Перспективы развития России

Тут вот на форуме частенько можно услышать, что российская экономика является, мол, "экспортно-ориентированной". А давайте немножко уделим времени работе с калькулятором и посмотрим, какую долю занимает экспорт в номинальном GDP разных стран в 2008 году (в качестве источника информации для единообразия будем использовать CIA World Factbook).

Россия: GDP 1 677 млрд. долл., экспорт 471.6 млрд. долл., доля экспорта в GDP 28%
Украина: GDP 179.7 млрд. долл., экспорт 67.72 млрд. долл., доля экспорта в GDP 37%
Япония: GDP 4 924 млрд. долл., экспорт 746.5 млрд. долл., доля экспорта в GDP 15%
Германия: GDP 3 668 млрд. долл., экспорт 1 498 млрд. долл., доля экспорта в GDP 40%
Франция: GDP 2 866 млрд. долл., экспорт 601.9 млрд. долл., доля экспорта в GDP 21%
Италия: GDP 2 314 млрд. долл., экспорт 546.9 млрд. долл., доля экспорта в GDP 23%
Бразилия: GDP 1 573 млрд. долл., экспорт 197.9 млрд. долл., доля экспорта в GDP 12%

Честно говоря, не наблюдаю я какой-то особой экспортной зависимости российской экономики на фоне средней температуры по больнице планете.
снял АУ

Цитата: El Combo от 21.09.2009 13:48:32
Россия: GDP 1 677 млрд. долл., экспорт 471.6 млрд. долл., доля экспорта в GDP 28%
Украина: GDP 179.7 млрд. долл., экспорт 67.72 млрд. долл., доля экспорта в GDP 37%
Япония: GDP 4 924 млрд. долл., экспорт 746.5 млрд. долл., доля экспорта в GDP 15%
Германия: GDP 3 668 млрд. долл., экспорт 1 498 млрд. долл., доля экспорта в GDP 40%
Франция: GDP 2 866 млрд. долл., экспорт 601.9 млрд. долл., доля экспорта в GDP 21%
Италия: GDP 2 314 млрд. долл., экспорт 546.9 млрд. долл., доля экспорта в GDP 23%
Бразилия: GDP 1 573 млрд. долл., экспорт 197.9 млрд. долл., доля экспорта в GDP 12%

Честно говоря, не наблюдаю я какой-то особой экспортной зависимости российской экономики на фоне средней температуры по больнице планете.

Вы просто не совсем верную методику используете. Сравнивать экспорт с ВВП и делать на этом основании какие-то далеко идущие выводы не вполне верно. Я сейчас продемонстрирую похожую логику:
Вот у нас есть производственно-сбытовая цепочка. Сначала разные конторы доставляют на предприятие-производитель сырьё, потом предприятие-производитель изготавливает продукцию и продаёт её оптовикам, те развозят по стране и продают более мелким оптовикам, а те в свою очередь снабжают розничных продавцов, которые, собственно, и доводят товар до потребителя. На каждом из этапов этого процесса возникает добавленная стоимость, при этом на предприятие-производитель приходится примерно 10-15%. Так вот, если следовать вашей логике, то можно смело сказать, что вся производственно-сбытовая цепочка от предприятия-производителя практически не зависит. Но здравый смысл подсказывает, что если предприятие-производитель вдруг переедет в астральный план, то вся цепочка гикнется в течение максимум пары месяцев.
То же самое можно сказать и о нашем экспорте: он очень важен не потому, что его очень-очень много, а потому, что именно под него заточена наша экономика. Ведь кто у нас основные экспортёры? Нефтянка, Газпром, ВПК, металлурги и производители зерна. Именно на эти отрасли работает бОльшая часть нашей промышленности, именно в этих секторах - и именно благодаря экспорту - возникают деньги, которые потом растекаются по всей экономике, позволяя крутиться её шестерёнкам. За счёт чего, собственно, и работает значительная часть сферы услуг и т.д. И если вдруг ослабнет приток денег в деньгогенерирующие (т.е. экспортные) отрасли, то совокупный денежный поток сильно ослабнет и по всй экономике случится кризис ликвидности (что мы, собственно, и наблюдали). С начала года наше руководство занимается тем, что создаёт альтернативный вариант деньгогенерации (кредиты ЦБ) - и это уже сейчас даёт плоды: пресловутое соотношение ЗВР и М2 уже не работает  ;) - но всё же такие дела быстро не делаются, и на полную перестройку системы потребуется немало времени: тут нужна тотальная перстройка экономики, которую за пару лет не провести никак.

Поэтому Российская экономика сейчас и в ближайшем будущем - действительно экспортноориентированная.

Пост с Ураинской ветки.
Там шел спор о том какие порты лучше работают, очень много писалось за Украинские, до тех пор пока комрад Онегин  не запостил следующий обзор::

Цитата: Онегин от 20.09.2009 01:06:49
Узнал:
Сегодня в Одесском торговом порту был открыт очередной участок транспортной эстакады протяженность 380 метров.
http://www.unian.net…36961.html

Грандиозное строительство. Наверно, самое крупная украинская стройка, если приехала Сама.
380 метров – это круто.

Надо понять одну простую вещь, что все порты, которые были построены на сегодняшней территории Украины, создавались для  обслуживания  Империи (ЦР и СССР)

Информация для размышления:
Грузооборота российских портов в 2008 г. составляет 343,9 млн. т
Грузооборот ОАО «НМТП» за 2008 год составил  74 037.7 тыс. тонн
http://www.ncsp.nros…l_reports/

По итогам первого полугодия 2009г. суммарный грузооборот всех операторов порта Новороссийск вырос на 12,8%.
По итогам отчетного периода основной оператор порта НМТП (с учетом ИПП и НЗТ) увеличил перевалку грузов на 17,7%.
http://www.businessc…s/612.html


Грузооборот  Одесского порта в 2008 году 34 млн 562 тыс. т
http://www.rbc.ua/ru…8992.shtml

грузооборот морских грузов составил в порту Констанца 47,015 млн т
http://www.blackseat…cleID=1488

грузооборот морских портов России за 8 мес. 2009 г. вырос на 6,5% - до 323,9 миллиона тонн. В то же время объемы перевалка грузов в украинских морских портах сократилась на 21,5% до 71,046 млн. т по сравнению с аналогичным периодом 2008 года.
Суммарный контейнерооборот портов Одесса (ОМТП) и Ильичевск (ИМТП) за период с января по август текущего года по сравнению с аналогичным периодом прошлого года снизился на 62%.
http://www.maritimeb…/5345.html

Ресурсы portnews.ru и ugmk.info опубликовали интересную информацию о грузообороте российских и украинских портов за 8 месяцев 2009 года. Грузооборот морских портов России вырос на 6,5% - до 323,9 миллиона тонн. В то же время объемы перевалка грузов в украинских морских портах сократилась на 21,5% до 71,046 млн. т по сравнению с аналогичным периодом 2008 года.

Казалось бы, две страны, не так давно входящие в единое государство, имеют приблизительно одинаковые технические мощности, наконец, менталитет людей мало чем отличается, тем не менее – такие разительные показатели.

И если рост экспортной перевалки наливных грузов – 196,0 млн. тонн (+12,4%) – в российских портах можно объяснить тем, что РФ сама добывает, сама же и  гонит нефть и нефтепродукты на экспорт, то чем, в таком случае, можно объяснить рост (в четыре раза!) экспортной перевалки зерна? Россия занимает четвертое место среди мировых экспортеров зерна, а Украина рядом – третье. Вывод очевиден: Россия больше внимания уделяет экспортной перевалке зерновых именно через порты, нежели Украина.

Другой интересный показатель. Россия за 8 месяцев текущего года увеличила экспорт угля - 41,9 млн. тонн (+18,7%), . руды – 3,1 млн. тонн (почти в 3 раза больше»). Пока мы спорим, нужны ли Украине угольные терминалы, в соседней России – впряглись и работают, очевидно, четко отдавая себе отчет, что  экономика – основа сильной страны.

Что касается Украины, то практически все порты значительно потеряли в объемах перевалки.

В частности, в январе-августе Южный морской торговый порт (МТП) сократил перевалку грузов на 19,5%, до 11,894 млн. т по сравнению с аналогичным периодом прошлого года.

За 8 месяцев Одесский МТП сократил перевалку грузов на 22,2%, до 18,428 млн. т.

Мариупольский МТП снизил перевалку грузов на 27,7%, до 80,95 тыс. т.

Илличевский МТП сократил перевалку грузов за 8 месяцев на 14,5%, до 10,939 млн. т, по сравнению с аналогичным периодом 2008 г.

Наихудшие показатели за 8 месяцев продемонстрировал Ренийский МТП – падение перевалки грузов достигло 48,5%, до 12,33 тыс. т. Керченский МТП за 8 месяцев увеличил перевалку на 13,7%, до 29,89 тыс. т, по сравнению с аналогичным периодом 2008 г.


Не о какой конкуренции даже и речи быть не может – разные весовые категории
В этом году российские отправители очень даже хорошо обходятся без украинских портов, хотя в прошлом году через украинские порты прошло  54,0 млн. тонн российских грузов.


Вышеприведенные показатели тому полное подтверждение.
Надо полагать, что и в дальнейшем российские отправители будут сокращать использование украинских портов.
Ну не надо такое количество портов для украинской экономики.
Большинство украинских портов повторят судьбу украинских пароходств, которые благополучно уничтожены.

P.S.
ТИС это пять глубоководных причалов принадлежащих российскому бизнесмену Алексею Федорычеву. Практически эти перегрузочные комплексы принадлежат России, на которых перегружаются в основном российские грузы.
Более того:
Компания «Трансинвестсервис» (ТИС), проведя  работы в акватории порта,  потребовала через суд компенсировать понесенные затраты.  А у порта "Южный" денег нет. Предпринятые компанией действия - первый шаг к наложению ареста на целостный имущественный комплекс государственного порта и, соответственно, последующему его банкротству.

В этом же порту выставлен на продажу Припортовый завод со своими причалами.
Все идет к тому, что россияне его и купят.
В недалеком будущем вполне возможно, что порт "Южный" будет управляться российским бизнесом.

Россия намерена вдвое сократить мясной импорт к 2012 году. По оценкам министра сельского хозяйства Елены Скрынник, к этому сроку на долю привозного мяса будет приходиться не более 18% рынка.

«Импорт мяса сократился на 30%. По нашему прогнозу, до конца текущего года доля импорта мяса снизится до 25%. В 2008 году она составляла 32%», - сообщила Скрынник.

Сократить импорт помогли таможенные меры и увеличение производства. Министр подчеркнула: сельское хозяйство - одна из немногих отраслей экономики, которая сейчас показывает небольшой, но все-таки рост. В частности, благодаря госпомощи. На поддержку АПК в этом году власти выделили 183 миллиарда рублей - это на треть больше, чем в прошлом. Совет Федерации предложил правительству не снижать объемы поддержки сельского хозяйства и в ближайшие три года.

http://mirtv.ru/content/view/76280

Цитата: bf от 20.09.2009 15:24:53
Рассказывать какой рыжий плохой и как развалил он энергетику это сейчас модно. Может объяснишь _как_надо_ было делать?
Для начала только почитать по теме кое-что надо.
Вот здесь http://oldmann.livej…31972.html :Потом вот здесь http://oldmann.livej…31574.html :И вот здесь http://oldmann.livej…31110.html :
Читать также полезно все комментарии к этим заметкам. Не скажу что один в один так всё и есть, но что-то похожее наблюдал, да.
первый пост не удаляем.

О том кто такой Чубайс всем было известно давно, это для вас он видимо открытие. Не буду ничего больше писать дабы не нарватся на хамство отдельных персонажей. Капиш?Но вас спрошу, как по вашему, связана ли деятельность Чубайса начала 90-х с:

Цитата
- отключения
- взятие в заложники работников энергостанций (такое имело место, например, в Ульяновске)
- взрывающиеся котлы (в срок не делали ТОиР)
- задолженность по зарплате 6 месяцев и более

Если по вашему нет, то и говорить с вами не о чем. Кстати Чубайс так и не опроверг ни на один из 66 вопросов заданных ему на процессе Квачкова. Некоторые из них очень интересны:

21. Есть ли повод для мести или основание для национально-освободительной борьбы у сотрудников ФСБ, установивших из открытого доклада Питера Редвея, профессора университета Дж. Вашингтона (США), что только в 1992 году по приглашению ведомства Чубайса в Россию прибыли более 200 иностранных консультантов, среди которых кадровый сотрудник ЦРУ Бойл, кадровые разведчики Христофер, Шаробель, Аккерман, Фишер, Хиктон, Камински, Уилсон, Бокая, Уайтмен, Брус и другие, услуги которых открыто и официально оплачивал специально созданный для этого Российский центр приватизации во главе с М.Бойко (Шамберг), и узнавших из доклада что «именно иностранные консультанты явились идеологами ускоренной приватизации: продавать как можно быстрее и больше госсобственности, и продавать в первую очередь лучшие предприятия»?

  22. Есть ли поводы для мести или основания для национально-освободительной борьбы у сотрудников ФСБ, установивших, что приказом №141 по ГКИ А.Б.Чубайс назначил Джонатана Хея - гражданина США, кадрового сотрудника ЦРУ начальником отдела иностранной технической помощи и экспертизы и своим заместителем в экспертной комиссии, состоявшую из иностранцев (Аккерман, Андерсон, Де Гир, Гухуни и др.), на которую возлагалось «в обязательном порядке рассматривать все! проекты Указов Президента России, постановлений Правительства, распоряжений председателя и заместителя председателя ГКИ по поводу определения специфики приватизации в отраслях народного хозяйства?

Можно к личности Квачкова относится по разному, но факты есть факты, почему бы Чубайсу их не опровергнуть. Может потому что они правдивы.

И до кучи выдержки из открытого письма академика МАП (ИБ) Г.М. Глебова:

"Теперь предлагаем всем увидеть способ внесения разрушительных тенденций в экономику страны посредством законодательства, закамуфлированных в проекте закона “О реформировании электроэнергетики России”.

Непростительно поспешно принятая в первом чтении Государственной думой концепция закона содержит два основных положения:

административное отделение энергетических сетей от производства электроэнергии;

независимость и конкурентная борьба компаний, производящих электроэнергию, за рынки сбыта.

На первый взгляд для экономически малограмотных обывателей, включая большую часть депутатов, потому и проголосовавших за проект закона, кажется очевидным, что создание условий для свободной конкуренции приведёт к удешевлению электрической энергии благодаря модернизации энергогенерирующих мощностей, мотивируемой конкуренцией. Это основной приём манипулирования сознанием людей, неподготовленных к логическим самостоятельным умозаключениям. Такое поверхностное и невежественное представление основано на механическом перенесении стандартных понятий о рыночных механизмах на область, работа которой осуществляется по совершенно иным технологическим и экономическим принципам. Результат такого реформирования системы без учёта её специфики приведет к тяжелым последствиям, многие из которых при ответственном анализе функциональной специфики можно увидеть заранее.

Первый абсурд, вытекающий при анализе идеи административного разделения электрических сетей и электрогенерирующих предприятий, это то, что отделение генерирующих мощностей от сетей передачи электроэнергии не создает для производителей рынка сбыта, т. к. покупатель один - хозяин сети. Владелец сети (т.е. Чубайс) будет находиться в выгодном положении и будет диктовать свои условия и производителю, и покупателю. Это приведёт к дополнительному спекулятивному занижению оплаты затрат производителя с последующим его банкротством и к систематическому повышению оплаты электроэнергии её потребителями, что, в конечном счёте, приведет к полному разрушению промышленности из-за нерентабельности и к бунтам населения. В итоге это выльется в экономический крах народного хозяйства и потерю Россией её государственности со всеми вытекающими последствиями для сохранения коренного населения на её территории. Это, очевидно, и есть сверхзадача “энергетической группировки Чубайса”.

Рассмотрим более частные положения, вытекающие из предложенной концепции. Особенностью производства тепловой и электрической энергии в отличие от других видов промышленного производства является невозможность её накопления в значительных количествах. Невозможность “работать на склад” приводит к необходимости жёстко регулировать связь производства и потребления энергии во времени. Так как потребитель берёт энергию из сети неравномерно, то и график нагрузки на электрогенерирующие мощности имеет существенную суточную, недельную и сезонную неравномерность, а рост или падение отбираемой энергии диктует свои далеко не рыночные, а исключительно технологические условия эксплуатации электрогенерирующих мощностей. Это приведёт к невозможности поставить все электрогенерирующие установки в режим наиболее полного использования их установленных мощностей. Поэтому всегда нужно иметь значительные резервные мощности, т.к. колебания нагрузки могут достигать 40% от ее максимального значения. Иными словами, создать условия для свободной конкуренции в области энергоснабжения технически невозможно.

Электростанции (ЭС), составляющие сегодня единую энергетическую систему (ЕЭС), вводились в строй в разные годы, и это обусловило большой разброс в их технических характеристиках, особенно в части потребления топлива на 1 кВт (от 540г/кВтЧ час до 310 г/кВтЧ час). Естественно, что станции с потреблением 500-540 г/кВтЧ час не выдержат конкуренции с более экономичными ЭС. Но их закрыть нельзя, так как нужно иметь резерв мощностей для покрытия пика потребления, а это 30-40% общей мощности всех установленных ЭС. Иными словами, необходимо в короткий срок построить соответствующее количество новых мощностей экономичных ЭС, что невозможно ни технически, ни экономически, тем более при теперешнем экономическом положении России. Более “молодые” электростанции технически всегда более совершенны. В условиях, когда мощности, производящие электроэнергию, и сети, доставляющие её до потребителя, находятся в руках одного хозяина, по мере возрастания в структуре генерирующих мощностей доли современных и более экономичных электростанций ранее введённые в эксплуатацию и менее экономичные электростанции должны переводиться в режим с меньшим коэффициентом нагрузки. Средний удельный расход топлива по отрасли при этом постепенно снижается, приближаясь к расходу на наиболее современных блоках. Авторами концепции возможным вариантом, с ссылками на опыт США (излюбленный приём, когда своего ума нет), может быть предложено строительство и ввод в эксплуатацию большого числа газотурбинных установок. Но даже в США, с давно и хорошо организованной рыночной экономикой, существуют ограничения на частное владение энергогенерирующими производствами с мощностью не более 50 МВт. Пиковые нагрузки в США компенсируются единственно возможным способом - специальными газотурбинными электростанциями общей установленной мощности порядка 40% от общей мощности всех электрогенерирующих станций, что и позволяет обеспечить нормальную работу энергосистемы государства при существующей неравномерности потребления электроэнергии. В России же практически отсутствует опыт широкого изготовления и применения газотурбинных электростанций, что приведёт к необходимости импорта этого оборудования в больших объемах. Иного выхода не будет, но и для него ни у кого не найдется достаточных капитальных вложений, кроме как нового кабального займа у западных инвесторов. Нельзя исключить, что именно такой замысел вынашивается группировкой “Чубайс и К°”.

При введении режима конкуренции, при приватизации генерирующих мощностей старые и более современные электростанции автоматически окажутся в разных стартовых условиях. Из-за больших затрат топлива на производство одного киловатт-часа электроэнергии ранее введённые и менее экономичные электростанции разорятся значительно быстрее времени, которое нужно затратить на их модернизацию. Тем более что модернизация требует такого вложения финансовых средств, которое не под силу не только самой электростанции, но и потребителям, которых она потенциально может обслуживать. Кроме того, в связи с отделением старой электростанции от сети, ей не может быть установлен щадящий график нагрузки, а её дорогая по удельному расходу топлива энергия и соответственно её стоимость не будет востребована потребителем. В результате ЭС быстро прекратят свое существование. Опыт АЭС в Армении показывает, что вывод из режима эксплуатации электростанций происходит быстро, а обратный процесс занимает годы. И это при условии, что существовал источник нового оборудования в лице России.

Таким образом, в результате “реформы” не только исчезнут старые электростанции, но и современные и экономичные электростанции будут работать в неоптимальных условиях, резко понижающих их экономические показатели. Правительство РФ и Субъекты Российской Федерации столкнутся с проблемой ввода новых энергетических мощностей и с необходимостью создания нового государственного сектора экономики и, соответственно, с колоссальными капитальными затратами. Кроме того, структура этого сектора энергетики должна радикально измениться в результате повышения до 40% доли электростанций, покрывающих пиковые нагрузки. Иными словами, нужно примерно половину существующих мощностей заменить новой энергетикой. Ввиду инерционности этого процесса отрасль окажется на длительный срок обречена на нестабильность работы, страна окажется перед проблемой потери своей энергетической безопасности. В то же время такая модернизация электростанций возможна только за счёт резкого увеличения стоимости электроэнергии. Энергетика - одна из основных и важнейших составляющих экономического роста страны. Её стоимость равна примерно половине стоимости основных производственных фондов. Себестоимость любой продукции, производимой в России, существенным образом определяется стоимостью энергии, вложенной в её производство. А одной из причин невозможности вложить крупные средства в такую модернизацию является отсутствие доходов у государства от добычи и реализации энергоносителей, основная прибыль от которых поступает частным собственникам и в большей части аккумулируется на их офшорных счетах (во всех крупных странах не менее 80% доходов от добычи и реализации энергоносителей принадлежит государству, а в России не более 20%). Все эта ситуация ляжет тяжёлым бременем на страну и самым негативным образом отразится на её экономическом росте. А стоимость одного кВтЧ часа электроэнергии значительно превысит её среднемировую стоимость, что не даст возможности продавать её за рубли.

Таким образом, авторами проекта, поддержанного Правительством РФ, планируется образование экономического тупика в электроэнергетике, за которым должен последовать экономический крах страны вместо провозглашенного Правительством РФ экономического роста."

Вот и попробуйте опровергнуть Глебова, а пока все идет именно так как он предупреждал.

Цитата: Vinny
Не рассматривая остальную бредятину, хотелось бы спросить следующее:
- кто выступал покупателем генерируемой электроэнергии до реформы РАО ЕЭС?
- являлся ли этот некто монополистом и мог ли он монопольно влиять на закупочные цены и цены реализации?
- кто является покупателем генерируемой электроэнергии на сегодняшний день?
- какой юридический статус этого некто на сегодняшний день?
- что изменилось?

PS Модераторам, поскольку этот "грамофон" АУ не ставит, то задаваемый ему по существу вопрос также без АУ.
такие замечания делают Ваши шансы на Бан выше, чем у собеседника.
поставил АУ

Изменились тарифы, просто дикие какие-то стали: 18 тысяч рублей за кВт за подключение. Нигде в мире такого нет. Это все равно, что приехать на бензоколонку что бы машину заправить, а у тебя сначала потребуют за шланг в бензобак заплатить.
Сети ремонтируют только после обрыва.  Подстанции не ремонтирут просто. Все изношено, и СШГС этому подтверждение. Посмотрим еще, за счет каких средств восстанавливать будут. Выдоили все, что от Советского Союза осталось.  Прибыль - в карман, ремонт за счет бюджета.  
И уж если Вы так много хорошего знаете о трудовых подвигах Чубайса на благо России и россиян, не могли бы просветить? А то может зря на труженника "бочку катим"?

Цитата: Сталкер от 21.09.2009 23:27:44
Изменились тарифы, просто дикие какие-то стали: 18 тысяч рублей за кВт за подключение. Нигде в мире такого нет. Это все равно, что приехать на бензоколонку что бы машину заправить, а у тебя сначала потребуют за шланг в бензобак заплатить.
Сети ремонтируют только после обрыва.  Подстанции не ремонтирут просто. Все изношено, и СШГС этому подтверждение. Посмотрим еще, за счет каких средств восстанавливать будут. Выдоили все, что от Советского Союза осталось.  Прибыль - в карман, ремонт за счет бюджета.  
И уж если Вы так много хорошего знаете о трудовых подвигах Чубайса на благо России и россиян, не могли бы просветить? А то может зря на труженника "бочку катим"?

Вопрос был конкретный, а вы на лозунги в сторону ушли. (кстати, вопрос был не про тарифы и не вам - смотрите внимательнее).
Аушеньки, Насредин. Вы где?

PS Структуру собственности ОАО "Русгидро" курим внимательнее - http://www.rushydro.…/structure
Федеральная собственность - 61,39% акционерного капитала
Так кто её восстанавливать должен?

PPS bf спасибо за поддержку. Народ просто не хочет разобраться в том, что сейчас реально происходит. Позиция: "Во всём виноват Чубайс!", гораздо удобнее.

PPPS  Годовой отчёт ОАО "Русгидро" за 2008 год.
http://www.rushydro.…tokolu.pdf
Страница 46. & 4.3 Инвестициаонная деятельность
Год          Введённая мощность,МВт      Объём затрат, млрд. руб
2005        9                                                     14,6
2006        67                                                  26,8
2007        700                                                56,1
2008        324                                                54,6

Основные направления инвестирования в 2005–2008 годах:
- достройка объектов, не завершенных строительством: Бурейской ГЭС, Усть-Среднеканской ГЭС, Богучанской ГЭС, берегового водосброса Саяно-Шушенской ГЭС, Ирганайской ГЭС, Зарамагских ГЭС, Кашхатау ГЭС7;
- строительство новых объектов: Гельбахской ГЭС и малых ГЭС в Республике Дагестан с 2005 года, Малой Мезенской ПЭС с 2006 года, Гоцатлинской ГЭС, Загорской ГАЭС-2 и Калмыцкой ВЭС с 2007 года;
- проектирование новых объектов, решение о строительстве которых не принято: Южно-Якутский ГЭК, Нижне-Зейская ГЭС и Н ижне-Бурейская ГЭС на Д альнем Востоке; Эвенкийская ГЭС с контррегулятором, Нижне-Курейская ГЭС, Мотыгинская ГЭС, Мокская ГЭС в С ибири; Зеленчукская ГЭС-ГАЭС на Юге; Ленинградская ГАЭС на Северо-Западе; объекты ВИЭ – приливных и ветровых электростанций.

В период с 2005 по 2008 год существенно изменились объемы и структура инвестиций:
- объем инвестиций в техническое перевооружение и реконструкцию увеличился с 3,8 млрд руб. в 2005 г. до 8,7 млрд руб. в 2008 г.;
- объем инвестиций в объекты строительства увеличился с 10,8 млрд руб. в 2005 г. до 43,5 млрд руб. в 2007 г., незначительно сократившись в 2008 г. до 39,9 млрд руб., что, в первую очередь, связано с сокращением доступных источников финансирования инвестиционных проектов;
- объем инвестиций в проектирование новых объектов составил 0,8 млрд руб. в 2006 г., 2 млрд руб. в 2007 г., 1,4 млрд руб. в 2008 г.;
- началось строительство новых объектов: с 2005 г. —Гельбахской ГЭС, с 2006 г. — малых ГЭС в Республике Дагестан, с 2007 г. — Гоцатлинской ГЭС и Загорской ГАЭС-2.

Прибыль (убыток) до налогообложения за 2008 год - 23,840 млрд. руб.
Амортизационные отчисления не нашёл, но если взять 10% (оценочно) от основных средств, то будет ещё 24-25 млрд. рубл. Итого потенциальных источников инвестиций - 48-50 млрд. руб., что меньше чем суммарные инвестиционные расходы. А ещё надо проводить ремонтные работы на уже работающем оборудовании.
Вы всё ещё считаете, что займы не нужны?

Неее это просто праздник какой-то

Улан-Удэнская ТЭЦ-2 (та на которой котёл взорвался) принадлежит ТГК-14.

Структура акционерного капитала ОАО «ТГК-14» по состоянию на 12.05.2009 года
http://www.tgk-14.co….05.09.pdf
ООО "Энергопромсбыт" - 76,92% акций

далее...
"Норникель" продал структурам ООО "Энергопромсбыт" 27,69% акций ТГК-14
http://www.rian.ru/e…95043.html

Цитата
ООО "Энергопромсбыт" (51% принадлежит РЖД, 49% - Группе ЕСН) владеет 49,25% акций ТГК-14.

Частная энергокомпания говорите  ;D
ну-ну...

Цитата: Vinny от 22.09.2009 09:07:43
Вопрос был конкретный, а вы на лозунги в сторону ушли. (кстати, вопрос был не про тарифы и не вам - смотрите внимательнее).
Аушеньки, Насредин. Вы где?

PS Структуру собственности ОАО "Русгидро" курим внимательнее - http://www.rushydro.…/structure
Федеральная собственность - 61,39% акционерного капитала
Так кто её восстанавливать должен?

PPS bf спасибо за поддержку. Народ просто не хочет разобраться в том, что сейчас реально происходит. Позиция: "Во всём виноват Чубайс!", гораздо удобнее.

PPPS  Годовой отчёт ОАО "Русгидро" за 2008 год.
http://www.rushydro.…tokolu.pdf
Страница 46. & 4.3 Инвестициаонная деятельность
Год          Введённая мощность,МВт      Объём затрат, млрд. руб
2005        9                                                     14,6
2006        67                                                  26,8
2007        700                                                56,1
2008        324                                                54,6

Основные направления инвестирования в 2005–2008 годах:
- достройка объектов, не завершенных строительством: Бурейской ГЭС, Усть-Среднеканской ГЭС, Богучанской ГЭС, берегового водосброса Саяно-Шушенской ГЭС, Ирганайской ГЭС, Зарамагских ГЭС, Кашхатау ГЭС7;
- строительство новых объектов: Гельбахской ГЭС и малых ГЭС в Республике Дагестан с 2005 года, Малой Мезенской ПЭС с 2006 года, Гоцатлинской ГЭС, Загорской ГАЭС-2 и Калмыцкой ВЭС с 2007 года;
- проектирование новых объектов, решение о строительстве которых не принято: Южно-Якутский ГЭК, Нижне-Зейская ГЭС и Н ижне-Бурейская ГЭС на Д альнем Востоке; Эвенкийская ГЭС с контррегулятором, Нижне-Курейская ГЭС, Мотыгинская ГЭС, Мокская ГЭС в С ибири; Зеленчукская ГЭС-ГАЭС на Юге; Ленинградская ГАЭС на Северо-Западе; объекты ВИЭ – приливных и ветровых электростанций.

В период с 2005 по 2008 год существенно изменились объемы и структура инвестиций:
- объем инвестиций в техническое перевооружение и реконструкцию увеличился с 3,8 млрд руб. в 2005 г. до 8,7 млрд руб. в 2008 г.;
- объем инвестиций в объекты строительства увеличился с 10,8 млрд руб. в 2005 г. до 43,5 млрд руб. в 2007 г., незначительно сократившись в 2008 г. до 39,9 млрд руб., что, в первую очередь, связано с сокращением доступных источников финансирования инвестиционных проектов;
- объем инвестиций в проектирование новых объектов составил 0,8 млрд руб. в 2006 г., 2 млрд руб. в 2007 г., 1,4 млрд руб. в 2008 г.;
- началось строительство новых объектов: с 2005 г. —Гельбахской ГЭС, с 2006 г. — малых ГЭС в Республике Дагестан, с 2007 г. — Гоцатлинской ГЭС и Загорской ГАЭС-2.

Прибыль (убыток) до налогообложения за 2008 год - 23,840 млрд. руб.
Амортизационные отчисления не нашёл, но если взять 10% (оценочно) от основных средств, то будет ещё 24-25 млрд. рубл. Итого потенциальных источников инвестиций - 48-50 млрд. руб., что меньше чем суммарные инвестиционные расходы. А ещё надо проводить ремонтные работы на уже работающем оборудовании.
Вы всё ещё считаете, что займы не нужны?

Вы спросили про то, что изменилось. Я Вам ответила, что изменилось. Народу действительно, не очень хочется разбираться в формах собственности. Народу хочется адекватных тарифов и надежных поставок. При чем здесь лозунги?
Вы считаете, что 18 тыр за кВТ за ПОДКЛЮЧЕНИЕ - это нормальная ситуация?
Или Вы считаете, что Чубайс опять ни причем? Рыжему, как всегда, ничего не будет? Какого хрена он вообще делает здесь  тогда? Пусть валит к Березовскому, там ему самое место.  В совете директоров в банке. Пусть рулит и пилит. Этто единственное, что у него здорово получается.

Подборка последних постов (умеренных), из ветки СШГЭС, в той части что затрагивает ведущуюся здесь дискуссию.
---------------------------------------

Цитата: ахмадинежад от 21.09.2009 17:07:33
тут вот сразу куча новостей. и заминка с объявлением результатов расследования. учитывая, что парламентскую комиссию организовывали всего 3 раза, интересный выходит расклад.

http://www.izvestia.ru/news/news216069
Премьер призвал максимально тщательно и объективно провести расследование причин аварии на Саяно-Шушенской ГЭС и выявить виновных.
"Пока расследование причин аварии полностью не завершено, я не хотел бы забегать вперед и предрешать его результат, - заметил глава правительства. - Выводы - это дело специалистов, на профессионализм которых я очень рассчитываю".
http://www.radiomaya…?id=153623
Обследовать оборудование российских гидроэлектростанций и по итогам скорректировать правила эксплуатации ГЭС и всех аналогичных технических объектов потребовал Владимир Путин. На сегодняшнем совещании по ликвидации последствий аварии на Саяно-Шушенской ГЭС премьер предложил также ужесточить требования к квалификации сотрудников. Кроме того, по словам Путина, на таких сложных объектах гидроэнергетики, как ГЭС, нужно устанавливать системы регистрации, подобные авиационным «черным ящикам».
http://www.radiomaya…?id=153603
Совет Федерации поддержал предложение Госдумы создать парламентскую комиссию по расследованию обстоятельств аварии на Саяно-Шушенской ГЭС и делегировал в эту комиссию восемь сенаторов.
Ожидается, что парламентарии отправятся на место трагедии, будут встречаться с очевидцами случившегося, а также с руководством станции и экспертами. Комиссия также займётся выяснением того, что будет с тарифами на электричество.

Цитата: iz_kirova от 21.09.2009 19:57:27
Да все очень просто. Авария - прямое следствие созданной "системы менеджеров" в энергетике. Любая попытка разобраться в вопросе это показывает автоматом. Тогда главные виновники кто? Те кто создал систему и те, кто ей руководит сейчас. Т.е. Чубайс и министр энергетики. Посадить их могут - пока нет. Значит тему надо уклонить и замять. Попытка обвинить Ракурс провалилась (заведомо была провальная). Попытка обвинить трупы - тоже т.к. слишком много людей успело узнать о причинах. Сейчас пытаются замочить руководство СШГЭС и оттянуть вопрос вообще. Вероятно, что смогут это сделать.
Самое интересное, что скажет Шойгу, когда на воздух взлетит какая-нибудь ТЭЦ и уйма народу сварится заживо в пару?

Цитата: iz_kirova от 21.09.2009 20:43:19
Чушь. Причины УЖЕ известны. Соответственно виновные тоже известны. Или Сечин просто так полез в комиссию? Заняться ему больше не чем?
Нет повода для войны.

П.С. Сечин - это идеолог. Любая элита работает не просто так, а у ней есть цели, есть нормы и есть правила. Т.е. у ней есть идеология и они работают по этой идеологии до тех пор, пока коллегиально (тем или иным образом) не проводят ее модификацию. Ходор, к примеру, погорел на попытке пойти против идеологии новой элиты.
Зачем Сечин в комиссии? Да затем, что затронуты интересы ВСЕЙ элиты страны. Ситуация, когда Чубайс с птенцами из-за своей корысти и тупости подставляет всех, всю страну  - это не нормальная ситуация. Вчера он уеб..л Дерипаску в очень жесткой форме. А завтра - всех остальных т.к. технической состояние во всей энергетике (кроме АЭС) сравнимо. Считаю, что именно в этом смысл действий г-на Сечина. Будут решать, как им жить дальше.

Цитата: ахмадинежад от 21.09.2009 20:54:45
АиФ , 03.09.2009
«С правовой точки зрения бывшие топ-менеджеры РАО ЕЭС никому ничего не должны. Им официально выдали эти миллионы, - пояснил «АиФ» политолог Борис Кагарлицкий. - А взывать к их совести - пустое занятие. Они ведь и реформу энергетики затеяли с одной целью - нажиться. Вы знаете, что до того, как в РАО ЕЭС пришёл г-н Чубайс, по мнению даже западных специалистов, наша российская энергосистема  считалась лучшей в мире? В этом смысле реформаторы решили «починить то, что не было сломано». В итоге одним достались миллионы, а другим - катастрофы. В последние годы энергетикой руководили временщики, которые ничего в неё не вкладывали, думали лишь, как побольше из неё выжать. Только вот «крайними» оказались вовсе не виновники, а обычные люди».

Цитата: iz_kirova от 22.09.2009 23:38:24
........ Технический руководитель несет прямую ответственность за работу ГЭС. Уголовную ответственность. И именно его работа принимать решение. Более того, ни кто за него не решит. НИ КТО. Нет правил на все случаи жизни.
А вот московский менеджеры, способные снять и поставить технического руководителя, ответственность не несут, хотя и фактически управляют.

Я рад, что наконец-то Вы поняли суть реформы рыжего. Менеджеры юридически не отвечают, но решают через управление отвечающей марионеткой. Менеджер так-то вообще не может отвечать за вопрос не его компетенции. Но у нас менеджер в праве РЕШАТЬ вопрос не его компетенции.

------------------------------
снял АУ

А вот опять с Украинской ветки, Грамотей уже поподробнее с анализом тенденций развития портового бизнеса в РФ:

Цитата: Грамотей от 22.09.2009 05:55:48
Статистика по портам за 8 месяцев

Грузооборот морских портов России за 8 месяцев 2009 года вырос по сравнению с аналогичным периодом прошлого года на 6,5% до 323,9 млн. т.
Объем перевалки сухих грузов составил 127,9 млн. т (-1,5%), наливных грузов – 196,0 млн. т (+12,4%), передали в пресс-службе АСОП.
Экспортных грузов перегружено 250,5 млн.т, что на 8,4% больше по сравнению с аналогичным периодом прошлого года, в том числе: угля - 41,9 млн.т (+18,7%), зерна – 13,2 млн.т ( в 4 раза больше), руды – 3,1 млн.т (почти в 3 раза больше), наливных грузов – 151,5 млн.т (+7,2%), минеральных удобрений – 6,2 млн.т (-30,3%), лесных грузов – 3,9 млн.т (- 41,8%,) черных металлов – 17,6 млн.т (- 2,1%), грузов в контейнерах - 5,4 млн.т (- 10,1%).
Перевалка импортных грузов составила 17,6 млн.т (- 40,2%), в том числе грузов в контейнерах – 7,8 млн.т (- 41,9%), генеральных – 4,7 млн.т (- 49,4%).
Транзитных грузов перевезли через морские порты России 29,8 млн.т, что на 16,1% больше по сравнению с аналогичным периодом прошлого года (за счет сырой нефти).
В каботаже перевалка грузов увеличилась в 1,5 раза.
http://www.transport…les/64976/

Показатель грузооборота морских портов Украины за 8 мес. 2009 г. уменьшился на 21,5% по сравнению с аналогичным периодом прошлого года. Об этом сообщает пресс-служба Министерства транспорта и связи.
В целом за январь-август 2009 г. морские торговые порты Украины переработали 71 млн 46 тыс. т грузов.
http://www.rbc.ua/ru…4455.shtml

Грузооборот Таллиннского порта за 8 месяцев 2009 года составил 20,77 млн. тонн, рост 6,5%. За ним следует Рижский порт —20,09 млн. тонн (+ 3,5%). На третьем месте Вентспилсский порт, показавший снижение на 0,9%. Клайпедский порт продолжает демонстрировать самый заметный спад грузооборота — на 13,7%, однако темпы снижения продолжают замедлятся. В целом за 8 месяцев 2009 года порты Балтийских стран снизили грузооборот на 1,9%, перегрузив 87,01 млн. тонн грузов.
http://www.baltic-co…?doc=18338

А вот тут http://www.baltic-co…?doc=18333 анализ тенденций развития портового бизнеса в РФ.
1. В 1 полугодии 2009 года порты стран Балтии и Украины снизили переработку российских внешнеторговых грузов почти на 20% до 48 млн. тонн.
2. Грузооборот морских портов России за 8 месяцев 2009 года вырос по сравнению с аналогичным периодом прошлого года на 6,5% — до 323,9 млн тонн.
3. Через порты Северо-Запада перегружается 45,2% всех российских грузов (объем перевалки грузов составил 146,4 млн тонн);
4. Грузооборот портов Южного бассейна составил 119,2 млн тонн. Объемы грузоперевалки в портах Дальневосточного бассейна составили 58,2 млн тонн.
5. При росте объемов перевалки грузов в российских портах, в 1 полугодии 2009г. порты стран Балтии и Украины снизили переработку российских внешнеторговых грузов почти на 20% до 48 млн тонн (в 1 полугодии 2008г. — 60 млн тонн). При этом грузопереработка в портах Балтии снизилась на 7%, а в портах Украины — на 34%.
6. «Указанные результаты функционирования портов России и сопредельных стран в условиях кризиса свидетельствуют, что проводимая правительством Российской Федерации целенаправленная политика по поддержке российских морских портов, развитию их инфраструктуры, совершенствованию нормативно-правовой базы их функционирования приносит ощутимые результаты», — заявил министр транспорта РФ И.Левитин.
7. За период действия ФЦП «Модернизация транспортной системы России (2002-2010 годы)» грузооборот морских портов Северо-Западного региона увеличился почти в 3,5 раза.
8. Федеральной целевой программой «Развитие транспортной системы России (2010-2015 годы)» на порт Усть-Луга предусмотрено выделение средств из федерального бюджета в сумме 21,2 млрд. рублей.
9. По мнению министра, принимаемые меры позволят к 2015г. увеличить мощности морских портов Северо-западного бассейна до 440 млн тонн и существенно повысит уровень их конкурентоспособности.

Мысль тут появилась альтернативная насчет как поддержать и стимулировать отечественого производителя ширпотреба.

Я знаю, что есть неплатежи и отсрочки всякие в расчетах торговых сетей с отечественным  производителем, вызванные кроме всего прочего (жабы) недостатком оборотных средств и кредитования. А без сетей супермаркетов, ЦУМов и ГУМов и тд. - бехз внутреннего сбыта производителям крышка полюбому.
Так вот,  есть мнение, сейчас самое время   открыть программу кредитования  торговых сетей и проч барыг  целевыми кредитами с разумной ставкой на закупку отечественных товаров, в первую очередь легкой и пищевой промышленности. Я думаю, что такой шаг более эффективен, чем поддержка производителей (в том числе и фермеров-селян) баблом напрямую, так как все таки торговля лучше знает, что брать на приход, а что зависнет навсегда.

Барыги из сетей, поначалу мутить, конечно, будут, но таких шибко граматных можно быстренько национализировать или закрыть - благо опыт в этом имеется грамадный.
Кроме того, со временем, сети однозначно увязнут в кредитах и ими с одной стороны легко будет управлять, меняя ставку на закупку тех или иных товаров  и они сами не захотят закупать иностранное барахло по предоплате, а их оборотные средства перекачуют к местр\ному производителю.
Что скажете, камрады?  ;)

Цитата: Vinny
Идея на мой взгляд интересная, но есть пара моментов:
1. Импорт чаще всего по предоплате не торгуется, т.к. за бугром чаще всего деньги есть и под относительно небольшой процент
2. Поскольку у нас ставка кредитная выше, то такой кредит при прочих равных будет дороже чем товарный кредит от импортёров.

Нужно, конечно, обмозговать, как все потолковее обустроить, но и сети и средние местные  производители частенько перекредитовываются краткосрочными кредитами для залатывания тех или иных дыр. Все это, конечно, включается в стоимость товара.
В первую очередь я имею ввиду супермаркеты с пищей и со шмотьем. Те, которые типа Эльдорадо - и так все бабки держат за границей - там иногда  предоплата поставщику составляет несколько месяцев - завезли, продали, бабки тут же вывели.

Что касается пишевиков и текстильщиков, по стройматериалам и мебели и т.п. - то им предлагается сетями (сети-то в основном имеют иностранный капитал, как Вы верно подметили) передать товар с отрочкой оплаты до 3 мес, что сжирает оборотные средства производителя, заставляет поднимать цены с учетом расходов и инфляции - долго так трепыхаться он не может. Самому же ему брать кредит или субсидироваться стремно из-за конкуренции.


Кроме того, раз поднимают выплаты бюджетникам, то вышесказанное полезно,  чтобы эти деньги не утекли за кордон в виде оплаты за Китайское Барахло (ТМ) , а оказались в кампанах отечественных проихводителей.

Вот продолжение с ветки СШГЭС:

-------------------------------------

Цитата: iz_kirova от 22.09.2009 23:38:24
Нет. Не подложил. Технический руководитель несет прямую ответственность за работу ГЭС. Уголовную ответственность. И именно его работа принимать решение. Более того, ни кто за него не решит. НИ КТО. Нет правил на все случаи жизни.
А вот московский менеджеры, способные снять и поставить технического руководителя, ответственность не несут, хотя и фактически управляют.

Я рад, что наконец-то Вы поняли суть реформы рыжего. Менеджеры юридически не отвечают, но решают через управление отвечающей марионеткой. Менеджер так-то вообще не может отвечать за вопрос не его компетенции. Но у нас менеджер в праве РЕШАТЬ вопрос не его компетенции.

Цитата: iz_kirova от 22.09.2009 23:41:47

Цитата: asdfg от 22.09.2009 14:54:50
Да, но тут два пути - или дотягивать научное обеспечение до уровня сложности объектов, или снижать сложность объекта - сливать уровень воды в плотине и т.д."

Да не так это все. Надо подтягивать технический уровень руководителей сложных объектов.
А по сути - детский сад. Ну, что технический не знал роль шпилек? Да знал 100%. Он же не идиот. Идиот, что пошел на кукольную должность.

Что б Вы представляли себе ситуацию четче. В Кирове был случай в 199х отключения насосной станции водоснабжения (за долги). В результате чего без воды, вообще, остался крупнейший роддом города (который долгов, кстати, не имел). Дело закончилось стрельбой. Т.е. энергию (воду) дали только после попытки убийства лично руководителя районной ТЭЦ. А так ему было пох на детей. Так что в руководстве крупных энергообъектов невиновных нет априори.

История дикая, с сегодняшней точки зрения. Вот за ликвидацию такого беспредела я и ценю ВВП. При всех его недостатках. А для рыжего и компании, считаю, выше грунта места нет.

-----------------------------

Уважаемые товарищи, хочется предостеречь вас от высказываний по поводу «эффективных собственников» в государственных энергетических компаниях. Сам имею никое общение, причем на довольно высоком уровне и могу вам почти авторитетно заявить: нет в наших ФСК, МРСК, генерирующих компаниях серьезных сумм в бонусах, парашютах, KPI-ях на финансовый результат и т.д.
Давайте посмотрим на нашумевшую новость про золотые парашюты в ОГК-2:
«Вслед за уволенным гендиректором ОГК-2 Михаилом Кузичевым компанию покинули еще 15 топ-менеджеров, “золотые парашюты” которых в целом составили 557 млн руб. Таких выходных пособий в энергетике не получал еще никто.»
Разделив 557 на 15 имеем, грубо, миллион евро на нос, поверьте, это смешная сумма для топов, финансовый директор какой-нибудь розничной сети имеет годовую премию по году в среднем в 1.5 -2 раза больше.
«“Газпром” ответил на демарш угрозой тщательного расследования деятельности руководителей ОГК-2. По неофициальной информации, она уже возымела действие — ряд топ-менеджеров согласились вернуть деньги.»
И то нашли и отобрали -)

. Каждый менеджер из «этих» кормится на откатах у субподрячиков, то есть, именно так, как это в той или иной мере принято во всем капиталистическом мире, поверьте…Такой способ «оплаты труда» менеджеров позволяет довольно крепко государству держать за фаберже основной руководящий состав ключевых энергетических компаний, то есть, «деньги плюс контроль».
Приведу подходящую цитату из фильма «Статский советник», помните?
"В том-то всё и дело, что проблем-то нет. Человек без проблем - беда. Человек без проблем ни государю, ни нам с вами вовсе не нужен. Это всё равно что физиономия у комедианта - ни бородёнки, ни усов, ухватиться не за что. А когда проблемы есть - всю пятерню можно туда[в бороду] запустить и тащить куда тебе надо."

В принципе – это и есть наша форма госуправления, в ней наша слабость, но и наша сила, преодолеть этот вековой устой – задача просто гигантская (тем более, повторюсь, во всем мире дела обстоят по сути также, с другой степенью легальности действий). Кстати, если вы думаете, что за СШГЭС сейчас никого не имеют, то очень ошибаетесь, такой шум стоит, с кучей кадровых перестановок, включая акционеров, что уши закладывает…

Вести, так сказать с полей!
В Волгоградской обл. подготовлен законопроект (уже на подписи у губера МНК) согласно которому у муниципальных образований исключается из доходной части НДФЛ 10% поступлений и отменяется льгота по налогу на имущество для муниципальных образований в пользу бюджета Волгоградской области - в итоге область, спасая свою жопу показатели доходной части бюджета - перекладывает свои проблемы на муниципалитеты - которые в кризис страдают в первую очередь!
вот такая вот рациональность принятия решений! - г.Волгоград лишается порядка 2.7 миллиарда руб. - г.Волжский (спутник Волгограда) порядка 650 миллиона...
К слову сказать - все сейчас сильно засуетились, в том числе и народоизбранники на местах, что уже внушает оптимизм, будет много вони - может и не посмеют! - ждём слова ЕдРа...

Может ли кто-нибудь прокомментировать намерение поднять пенсию до 8000 р.

Конечно, слава Богу, может пенсионерам будет чуть легче, но есть много работающего народа которому не светит намного выше  минимальной зарплаты. В том числе и бюджетники.

Может кто-нибудь из знающих людей прокоментировать текущее состояние систем отопления, водоснабжения и канализации.
Есть ли в этой сфере какая-нибудь положительная тенденция в плане установке нового оборудования, решении проблем с недотопами и т.д. или там непрекращающаяся задница. Например, не так давно 500 тыс человек в Саратове сидели без воды.

Чем лучше централизованное отопление в сравнение с автономным (отопление домовыми котельными, квартирными котлами и пр.). Насколько я понимаю, например ТЭЦ экономичны при комбинированной генерации тепла и электричества.

Планирует ли наше горячо любимое правительство прекращение реформ в этой области либерального типа (положительного эффекта за все годы реформирования, на мой взгляд все равно не наблюдается) и созданием единой интегрированной структуры не в качестве фонда содействия, а для технологического обслуживания (для производства самолетов создали госкорпорацию, а для обеспечения бесперебойного тепло- и водоснабжения почему-то нет!!?).

Всем откликнувшимся заранее благодарен.

Цитата: обыватель от 23.09.2009 22:15:28
Может ли кто-нибудь прокомментировать намерение поднять пенсию до 8000 р.

Ключевое слово - средняя.

Напомню, что в конце этого года, в декабре ожидается очередная индексация, мы ее проведем. Базовая часть будет повышена более чем на 30%. А в следующем году, по итогам года пенсии в среднем вырастут на 46%. В будущем году средняя трудовая пенсия по старости превысит 8000 рублей в месяц.

С информацией можно ознакомиться на сайте пенсионного фонда:
Размер трудовой пенсии по старости = БЧ + СЧ + НЧ,  где

БЧ - базовая часть трудовой пенсии по старости
СЧ - страховая часть трудовой пенсии по старости
НЧ - накопительная часть трудовой пенсии по старости

В данный момент общий размер базовой части трудовой пенсии по старости составляет 1950 рублей и после индексации(31,4%) с 1 декабря 2009 года составит 2562 рубля. Хочу обратить ваше внимание, что даже базовая часть для различных категорий пенсионеров - различна.  
Страховая часть различается еще больше за счет ее расчета на основе отчислений от зарплаты(привет работодателю) и использования коэффициентов; совсем различна - накопительная, у кого есть.

Комментирую - средняя температура по больнице.

Цитата: обыватель от 23.09.2009 22:15:28
Может ли кто-нибудь прокомментировать намерение поднять пенсию до 8000 р.

Конечно, слава Богу, может пенсионерам будет чуть легче, но есть много работающего народа которому не светит намного выше  минимальной зарплаты. В том числе и бюджетники.

В году где-то в восемьдесят шестом, из уст постоянного посетителя «Ландыша», (было такое забавное поветрие давать «стекляшкам» флорально-постаральные названия) мной было подслушана преинтереснейшая расшифровочка имени последнего генсека.
Помню что, по незначительности возраста, лишь похихикал тогда за компанию, и лишь со временем прочувствовал пророческую точность услышанного.

Граждане обождите радоваться – Брежнева, Андропова, Черненко еще вспомните!

Это я к чему? А да! Пенсия у моей бабушки в годы заката социализма составляла около 96 рублей (ветеран труда, медаль трудового фронта и тп). Было ебстественно несколько маловато, но если по чести то на жизнь хватало (причем и на пару дальних поездок с "инспекцией" жизни разъехавшихся по стране детей). Сейчас у нее апосля всех надбавок и выплат/оплат остается на еле-еле поесть.Тч надбавка дело хорошее - только вот учитывайте что 8000 это фактически максимально возможная пенсия и реальное повышение наврядли составит более тысячи рублей А это два-три раза сходить в продуктовый.