Перспективы развития России

Посмотрел две последних страницы на Выборе... и на Перспективах. Основные обсуждаемые темы - водка, аборты, уборка в школах, отмена 3 урока ф-ры и т.п. Их все вместе можно не обсуждать. Нет в России таких вопросов. Есть один общий вопрос из которого вырастают в подавляющем большинстве случаев все эти последние "рацухи" - недостаток бабла в закромах Родины.
Раньше репу никто не чесал, а теперь прижало и начинают экономить на уборщицах в школе, на здоровье женщин и искать "пьяные деньги" там, где их уже давно нет. Пора уже понять, что оптимизировать бесконечно невозможно, все равно при падении ВВП в 3.7% в 15 и еще чуть-чуть в 16 году, где-то не хватит и надо начать исходить именно из этого постулата. Просто придется в очередной раз затянуть пояса и урезать бюджет и лучше просто сесть и крепко подумать, как лучше это сделать и как можно меньше при этом "наказать" простого человека.
А вот такие "рационализаторы" своими "шедевральными предложениями" добьются скорее всего того, что лучше с деньгами не станет, а вот угробить уже сделанное и давшее хорошие результаты точно получится, что в здравоохранении, что в области антиалкогольной политики, что в образовании и т.п. Совершенно в соответствии с традициями...

Москва. 30 сентября. INTERFAX.RU - Минэкономразвития выступает против введения так называемого "налога на тунеядство".

"Мы, честно говоря, отрицательно относимся к этой идее, потому что очень сложно отделить реально безработных от потерявших связь с рынком труда, тех, кто формально работает, но не платит деньги в страховые фонды", - сказал журналистам замглавы министерства Олег Фомичев в кулуарах экономического форума "Сочи-2016" в пятницу.
"Во-вторых, это очень сложно администрируемая система, потому что непонятно, как искать этих людей", - отметил он.
Вместо введения сбора с безработных правильнее выводить предпринимателей из тени. "Мы считаем, что более правильное решение этой проблемы - а проблема такая есть - это меры и стимулы по выводу предпринимателей из тени", - заявил Фомичев.
По его словам, речь идет о регистрации самозанятости, освобождении предпринимателей от платежей, в том числе, в социальные фонды на первые три года. "Это более правильная конструкция, чем вводить некий "налог на тунеядство", - сказал Фомичев.
Замминистра также заявил, что вопрос о введении "налога на тунеядство" обсуждается в "вялотекущем" режиме. "К нам он еще не "заходил", даже в рамках межведомственного согласования", - сообщил он.

Цитата: Вишта от 30.09.2016 09:30:17Москва. 30 сентября. INTERFAX.RU - Минэкономразвития выступает против введения так называемого "налога на тунеядство".

"Мы, честно говоря, отрицательно относимся к этой идее, потому что очень сложно отделить реально безработных от потерявших связь с рынком труда, тех, кто формально работает, но не платит деньги в страховые фонды", - сказал журналистам замглавы министерства Олег Фомичев в кулуарах экономического форума "Сочи-2016" в пятницу.
"Во-вторых, это очень сложно администрируемая система, потому что непонятно, как искать этих людей", - отметил он.
Вместо введения сбора с безработных правильнее выводить предпринимателей из тени. "Мы считаем, что более правильное решение этой проблемы - а проблема такая есть - это меры и стимулы по выводу предпринимателей из тени", - заявил Фомичев.
По его словам, речь идет о регистрации самозанятости, освобождении предпринимателей от платежей, в том числе, в социальные фонды на первые три года. "Это более правильная конструкция, чем вводить некий "налог на тунеядство", - сказал Фомичев.
Замминистра также заявил, что вопрос о введении "налога на тунеядство" обсуждается в "вялотекущем" режиме. "К нам он еще не "заходил", даже в рамках межведомственного согласования", - сообщил он.

Скрытый текст

Налог на тунеядство
Ранее на этой неделе вице-премьер Ольга Голодец заявила в Совете Федерации, что Минтруд России готовит законопроект, который обяжет официально неработающих граждан платить за пользование поликлиниками и больницами.
"Сейчас разрабатывается проект закона, когда те граждане, которые выбрали для себя путь не работы, - они будут должны внести платеж за фактически использование социальной инфраструктуры. Такой проект закона есть", - сказала Голодец. По словам Голодец, всего в России 7 млн человек потенциально оказываются "в тени": это трудоспособные граждане, которые официально не работают, не платят взносы в социальные фонды, но пользуются услугами в рамках ОМС.
В свою очередь, в пресс-службе правительства РФ заявили об отсутствии законопроекта о налоге на неработающих. "Законопроект о так называемом "налоге на тунеядцев" в правительство не вносился. На уровне Минтруда конкретных решений не принималось", - сказали "Интерфаксу" в пресс-службе кабинета министров.
Источник в правительстве, комментируя сообщения о том, что в России может быть введен подобный налог, призвал аккуратнее относиться к формулировкам.
ссылка

Фомичев в данном случае абсалютно прав, практически читает мои мысли:
Очень сложно отличить тех кто в тени, от настоящих безработных , по этому никаких антисоциальных налогов вводить нельзя, тем более что это нарушение Конституции, по которой право на медицинскую помощь имеют все граждане.
Ну а Голодец- дура и убежденная социал-дарвинистка, которая уверена, что не работают не от того, что работы нет, а по тому что не хотят, просто потрясающий отрыв от реальности.

В Нижнем Новгороде Центральное конструкторское бюро им. Алексеева построило и передало заказчику первый современный катер на подводных крыльях.

Цитата: ges42 от 30.09.2016 11:32:08На самом деле, здесь все гораздо глубже и интереснее.



Помимо этого, значительная часть работающих в черную, поимеет шанс получить справочку о доходах. И на основании этой справочки получать соцподдержку. В виде различных субсидий, пособий и т.п. А из работающих в серую, какая то часть конечно вылезет из соцподдержки, вопрос какая, по объему.

Итого: легализация серых и черных зп, без подтягивания их до определенного уровня, будет иметь отрицательный эффект. И тогда возникнет как всегда вопрос, а на хрена же нам все это надо было.

тык
у нас такое впечатление что многие законы принимаются чтобы кому то было "красиво"
Совершенно не продумывая ни  механизмы реализации, ни финансовую
сторону - вопрос о компетенции законодательных и выдвигающих законы органов
стоит остро - тем более в отсутствие реальной конкуренции партий

вот приняли когда то гуманные законы по животным - нельзя жестокое обращение и тп.
С запада калька. Только на западе все это подкреплено реальной службой по работе
с бездомными животными - которая доставляет в приюты, оказывает ветпомощь, и самими
приютами которых огромное количество

тока у нас в стране 2/3 население бедные и нищие. Поэтому идея финансирования приютов
за счет пожертвований полностью провалилась, государство тоже денег не дает - в результате
законы есть - и с животными низзя жестоко обращаться, и жить они не должны в неположенных
местах - а на практике живут где хотят

проблема свалена на жителей и систему ЖКХ которая не имеет инструментов для ее решения
как хотите так и крутитесь на земле
мы же законы издали и теперь все в белом и пушистом и теперя все у нас гуманно

отсюда вылезают проблемы догхантеров разных с которым теперь прокуроры героически борются

как то незватка общего здравого смысла и реальной заинтересованности в решении проблем
а не чтобы было красиво записано в какой бумаге в общем бесполезной

30 сентября, 13:43 UTC+3  

МОСКВА, 30 сентября. /ТАСС/. Правительство РФ вводит ограничения на закупки для государственных нужд иностранной радиоэлектронной продукции.

Соответствующее постановление опубликовано на официальном интернет-портале правовой информации.

Перечень продукции, на которую вводятся ограничения по госзакупкам, включает клавиатуры, принтеры, сотовые телефоны, сканеры, мониторы, телевизионные камеры, радиоприемники и другие товары.

Ограничение наступает в том случае, если на конкурс на государственную закупку поступает минимум две заявки, включающие в себя поставку аналогичного оборудования российского производства или производства стран Евразийского экономического союза (ЕврАзЭС).

Таким образом, заказчик может отклонить заявки иностранных производителей, если на конкурс заявилось два и более участников, предлагающих поставку отечественного товара. При этом участники не должны представлять товар одного производителя.

ТАСС

Напомним, сити-менеджер Сергей Белов и глава администрации Ленинского района Надежда Рожкова обвиняются в том, что не приняли мер к расселению жильцов аварийного дома по улице Самочкина, допустив халатность при исполнении своих обязанностей.
...
«Мы надеемся на справедливость, которой мы добиваемся в течение двух с половиной лет. Жители улицы Самочкина разбросаны по коммуналкам, ситуация просто катастрофическая. Из-за этих людей я лишилась жилья. Мы купили его за три месяца до обрушения, успели сделать ремонт. Считаю, что доказательная база для того, чтобы обвинить чиновников, достаточная,« — отметила одна из потерпевших Алена Сидорина.
http://www.vgoroden.ru/?id=404159

Москва. 30 сентября. INTERFAX.RU - Совет директоров "Газпрома" обновил уже принятую три месяца назад программу отчуждения непрофильных активов, сообщила компания. В обновленном списке непрофильных активов несколько сократилась сумма балансовой (остаточной стоимости) активов - с 2,287 до 2,261 млрд рублей.

Это 450 единиц автомобильной техники как российского, так и зарубежного производства - от грузовиков и "Мерседесов" до снегоходов и коневозки. Также в списке десяток позиций медицинской техники: в том числе аппарат для лечения электросном "Электросон" ЭС-10-5, Кольпоскоп ЭКС-1, косметологический комбайн.
Однако если в прошлой версии программы "транспорт, спецтехника и оборудование" проходили одной строкой - "466 инвентарных номеров" остаточной стоимостью 41 млн рублей, то в новом реестре непрофилей они перечислены поименно.
В списке также продолжают значиться три объекта долгосрочных финансовых вложений (миноритарные доли в АО "Стройтрансгаз", АО "Орфин" и ООО "Инжиниринг"), а также 25 объектов недвижимого имущества. По оценкам Росимущества, балансовая стоимость непрофильных активов госкомпаний составляет порядка 224-225 млрд руб.
ссылка

30 сентября у мемориального комплекса «Вечный огонь», расположенного в Нижегородском кремле, состоялось торжественное мероприятие, посвященное приведению курсантов Нижегородской академии МВД России набора 2016 года к Присяге сотрудника органов внутренних дел  Российской Федерации.
Государственный Гимн Российской Федерации в исполнении военного оркестра войсковой части №3671 Национальной гвардии России известил всех присутствующих об открытии торжественной церемонии.
После выноса Государственного флага Российской Федерации и знамени академии руководитель отдела Нижегородской епархии по взаимодействию с Вооруженными силами и правоохранительными органами протоиерей Александр Малафеев в сослужении своего помощника протоиерея Виктора Полякова совершил благодарственный молебен.


Торжественное принятие Присяги.

Цитата: ges42 от 30.09.2016 11:32:08Помимо этого, значительная часть работающих в черную, поимеет шанс получить справочку о доходах. И на основании этой справочки получать соцподдержку. В виде различных субсидий, пособий и т.п. А из работающих в серую, какая то часть конечно вылезет из соцподдержки, вопрос какая, по объему.

Ну организовать могут по-разному. Например.
Справочку для получения мед. полиса работающему "в черную" гражданину можно будет получить только в Налоговой инспекции. А там нужно показать доход и уплаченные с этого дохода взносы в ФОМС. Интересно, как он ее получит? Он же "в черную" работает. Доходов нет, взносов нет.
Ну а если за взятку, то потом у него могут проглоченные деньги и вместе с частью желудка вынуть. Фигурально говоря. Хищение, однако.
Гуманизм и справедливость - разные вещи. Гуманистом быть приятно. Поэтому, как большой гуманист, предлагаю напечатать много-много денег и раздать всем страждущим. И налоги вдвое понизить, или вообще отменить. Для тех, кто их платить не хочет. Ну а прочие лохи и лузеры - пусть платят.

Цитата: Вишта от 30.09.2016 17:45:07Президент Российской академии образования (РАО) Людмила Вербицкая заявила, что, по её мнению, произведение Льва Толстого «Война и мир», а также некоторые романы Фёдора Достоевского нужно убрать из школьной программы.
.....
А мне нравилась "Война и мир" в школе, правда я прочла сначала все про любовь, пролистывая про войну)
Лет в тридцать все читается по-другому.

Может и рано для средней школы, но если не проходить то эта книга исчезнет из массового сознания и стает достоянием отдельных элитарных эстетов.
Получится даже не по Чеономырдину, получится "не как всегда", а будет размывание русскости, утеря части национальной самобытности.....  
Школе будет легче, нации хуже.

Цитата: AltTab от 30.09.2016 18:49:58Пенсия если и больше, то непропорционально разнице в зарплате. 
Т.е. кто-то получит пенсию в 40-50% от зарплаты, а кто-то в 15-20%, хотя в абсолютных цифрах это может быть 9-12 тысяч, против 15-18...

т.е.  диспропорция % пенсии от зп (белой) есть?

Интервью с Ириной Павловой

понадергал:

Цитата: Цитата…

Вопрос: В России с межнациональной темой совсем другие проблемы – во-первых, отношения между народами бывших республик СССР, во-вторых, такое ощущение, что пропали национальные фильмы во многих бывших республиках. Как так?

Ирина Павлова: Могу объяснить на примере киргизского кино. Вот, например, Толомуш Океев, который был глубоко национальный режиссер, снимал фильмы на основе национального киргизского эпоса, снял великий фильм. Но тот же самый Толомуш как человек русской культуры, без сомнения, когда началась "киргизизация" – понял, что ему там нечего делать. И точно так же сейчас в Москве живут Мая-Гозель(Майя) Аймедова и Ходжакули Нарлиев – а что им в Туркмении делать? Уроки физкультуры давать?
…

Например, на прошлогоднем фестивале (замечательный, спору нет) фильм "Мандарины" был именно про это: дивный край, хорошие грузины и только русские - уроды, им испортили всю жизнь на все века вперед, начиная с царицы Тамары. Спасибо, до свидания. Я понимаю, и среди русских есть такие, кто считают, что русские всем и все испортили, полно таких – но давайте хотя бы не допускать, чтобы Министерство культуры России на такого типа кинематограф, даже выдающихся художников, давало свои деньги. Это деньги налогоплательщиков! А вы уверены, что налогоплательщикам нравится?
…

Вопрос: Те же страны Прибалтики таким образом продолжают борьбу с Советским Союзом?

Ирина Павлова: Им просто больше не о чем поговорить – не снимать же им кино про то, что в Латвии не осталось молодежи? Что она уже вся уехала на заработки гастарбайтерами – они же члены Шенгена, они могут уехать куда угодно и там работать. И они уезжают. Там города пустые. Там очень хорошо. Очень чисто, уютно – потому что там пусто. Но что сейчас? Поймите, бороться с прошлым - это "самая замечательная вещь на свете" – очень трудно бороться с настоящим. В настоящем можно лишиться финансирования, а с прошлым бороться никто не мешает, и причины того, что сегодня у тебя все плохо, всегда ищут в прошлом, а не в настоящем. Только я вот одного не могу понять: не было советской власти – не было великого литовского кино. Кончилась советская власть – опять не стало великого литовского кино.
…

Вопрос: Создают в кино негативный образ советского солдата, вообще русского человека – это тоже от особой толерантности и хороших межнациональных отношений?

Ирина Павлова: Нет, это не идет от межнационального отношения, к сожалению, я сейчас скажу циничную вещь, но если вы ее опубликуете, я не буду против. Дело в том, что сегодня 99,9% общего численного состава российских кинематографистов считают свою карьеру неудавшейся, если у них нет призов международных фестивалей. Это неозвученный заказ международных фестивалей – попробуйте послать на любого ранга международный фестиваль хороший фильм про хороших людей, живущих в России. Он никому не нужен. А если там будет про то, что народ подавляют, солдаты – мерзавцы, жизнь ужасна, полицейское государство и прочее – фильм пройдет и даже может получить приз. Русофобия – не выдумка. Это инструмент политической борьбы. Пока у нас выигрывают все абсолютно, потому что этот инструмент поддерживается национальной интеллигенцией, к сожалению. А национальную интеллигенцию очень легко подкупить.

Цитата: k3sv от 30.09.2016 12:25:03тык
у нас такое впечатление что многие законы принимаются чтобы кому то было "красиво"
Совершенно не продумывая ни  механизмы реализации, ни финансовую
сторону - вопрос о компетенции законодательных и выдвигающих законы органов
стоит остро - тем более в отсутствие реальной конкуренции партий

вот приняли когда то гуманные законы по животным - нельзя жестокое обращение и тп.
С запада калька. Только на западе все это подкреплено реальной службой по работе
с бездомными животными - которая доставляет в приюты, оказывает ветпомощь, и самими
приютами которых огромное количество

тока у нас в стране 2/3 население бедные и нищие.

Скрытый текст

Поэтому идея финансирования приютов
за счет пожертвований полностью провалилась, государство тоже денег не дает - в результате
законы есть - и с животными низзя жестоко обращаться, и жить они не должны в неположенных
местах - а на практике живут где хотят

проблема свалена на жителей и систему ЖКХ которая не имеет инструментов для ее решения
как хотите так и крутитесь на земле
мы же законы издали и теперь все в белом и пушистом и теперя все у нас гуманно

отсюда вылезают проблемы догхантеров разных с которым теперь прокуроры героически борются

как то незватка общего здравого смысла и реальной заинтересованности в решении проблем
а не чтобы было красиво записано в какой бумаге в общем бесполезной

.

Хороший пост.  Вы ухватили, нмв, общую суть происходящего в стране, но не определили причину.
Действительно, постоянно присутствует ощущение, что мы как бы обозначаем деятельность для кого-то, а сами в результатах этой деятельности не заинтересованы. Многопартийность ради многопартийности, разделение властей ради показухи (нет реального разделения) и процветающая на этом фоне кампанейщина. Я тут было задумался над этим явлением и пришел к выводу, что это следствие нашего исторического отставания от Запада в некоторых вопросах. Например, в 1861 году в России отменили крепостное право, а в Лондоне пустили метро. Чувствуете разницу? По метро таки, в 70 лет минус...
Уж не знаю, с каких хренов (видимо, в силу нашего менталитета) нам постоянно хочется кому-то доказать, что у нас не хуже, чем у людей. И доказываем мы это руководствуясь принципами формальными, а не естественными, вместо того, что бы забить на другие ориентиры и просто жить своей жизнью, постепенно двигаясь вперед. Отсюда и формальные мероприятия, на которые Вы обратили внимание. 
И отсюда же вечное стремление опережать весь мир в чем бы то ни было, пусть даже в ущерб рядовым жителям собственной страны - космос, балет или синхронное плавание, но что бы обязательно впереди планеты всей. Мне кажется, что нам спокойнее надо относиться к бремени мирового лидерства. Будут у нас люди счастливыми и это будет много полезнее для страны, чем победа в фигурном катании или спутник улетевший на альфу-центавра. 
Вот летают сейчас западные спутники дальше, чем наши и что, мы от этого стали ущербнее? Да ни в коем разе. А вот в попытках переплюнуть Зпада можно и до однополых браков докатиться и не через 70 лет, а гораздо раньше...

Цитата: Карел от 30.09.2016 21:54:56\\\ Например, в 1861 году в России отменили крепостное право, а в Лондоне пустили метро. Чувствуете разницу? По метро таки, в 70 лет минус...\\\

Как закончили Крымскую войну 1853–1856 гг, разобрались с Турцией, Англией и Францией, так сразу и отменили. 

А лондонское метро  как было дерьмом, так и осталось. Чувствуете разницу?

Цитата: Карел от 30.09.2016 22:10:39
Просто шикарно сказано! В связи с этим вспоминаю как-то вступление одного учителя математики на церемонии награждения лучших учителей РФ ( в программе Время, случайно попал...). Буквально его слова - да оставьте уже школу в покое, мы не можем переваривать такое количество реформ - кусок больший, чем откусили... И ведь во всех же сферах так... То же самое говорит и бизнес, и здравоохранение и т.п. А вся причина в том, что рыскающие без дела госслужащие придумывают геморрой для всей страны, оправдывая собственную никому не нужную деятельность. А в остальное время заваливают бюджетную сферу бумагами, которые внизу уже просто начинают складывать в туалетах.

Лозунг "всё должно быть по закону" необходимым образом ведет к увеличению численности чиновников, которые обязаны обеспечивать их исполнение. 
Чиновники, также совершенно необходимым образом, вынуждены оправдывать свое существование, выпуская все новые законы. 
Круг замыкается.
И известен этот закон уже очень-очень давно:

Цитата: ЦитатаЛебон, Психология масс:

Введение целой серии бесчисленных мероприятий, имеющих обыкновенно ограничительный характер, необходимым образом ведет к увеличению числа чиновников, обязанных приводить их в   исполнение, и усилению их власти и влияния; эти чиновники, следовательно, прогрессивно стремятся к тому, чтобы  сделаться настоящими властелинами в цивилизованных странах.
    
    Постоянное изобретение таких ограничительных законов и постановлений, окружающих самыми византийскими   формальностями все малейшие акты жизни, роковым образом ведет к сужению все в большей и большей степени сферы, в которой граждане могут двигаться свободно. Жертвы иллюзии, заставляющей их думать, что умножая законы, они лучше обеспечат равенство и свободу, народы ежедневно налагают на себя самые тяжелые оковы.

Цитата: Гималаев Илья от 30.09.2016 11:50:33
В Нижнем Новгороде Центральное конструкторское бюро им. Алексеева построило и передало заказчику первый современный катер на подводных крыльях.

Как сообщается на официальном сайте ЦКБ им. Алексеева, катер, получивший название «Витамин», предназначен для водных прогулок, отдыха и служебно-разъездных целей. Он оснащен современной электроникой, креслами с пневмоамортизаторами и подруливающим устройством. Движется «Витамин» плавно со скоростью 85 км/ч. Судостроители надеются получить много заказов от частных покупателей. Катер рассчитан на состоятельных заказчиков: салон выполнен в современном дизайне с панорамным остеклением и климат-контролем, палуба отделана хромированными элементами с вставками ценных пород дерева. http://www.vgoroden.ru/?id=404156

Казанки с пристёгивающимися подводными крыльями смотрят на вас с недоумением из махровых советских времён.


Волжкая осетринка уйдёт ещё глубже. Много её мелконарубленной по берегам одно время было, 1965-1968 точно, сам видел стерлядок порубленных.

Цитата: Magic Spirit от 30.09.2016 20:55:49У депутатов...точно есть. Сумму  не вспомню.
.
Ну по чему бы...не повспоминать...Пенсию Советского Колхозника....который сумел накормить СССР после ВОВ ?
И которые начали  платить...очень даже не сразу и...в размере 28 рублей ?
.
вот СССР тут..."некоторые" выставляют" в благостном свете...а разве  вот эти"28" - не дискриминация.
Разве колхозник в страду не работал с 5 утра и до 23 ?

Наверное городского пенсионера от колхозного многое отличает?
Городской кроме квартиры обычно ничего существенного не имеет. Колхозник живёт в своём доме с участком, работал он ударно только сезонно, в остальное время не сильно то и напрягаясь.
В общем тогда и 28рэ - неплохой хлеб. Кроме того колхозы своих пенсионеров обычно поддерживали, от щедрот своих периодически натурой отслюнивали, была такая практика.

Цитата: AltTab от 30.09.2016 19:28:21А в 30000-40000 рублей? Кроме военных пенсионеров участников ВОВ...

В Москве у большинства госслужащих имеющих стаж от 20 лет.

Цитата: Magic Spirit от 01.10.2016 09:29:06Да и правильно..."Оказанная услуга, ничего не стоит"©
.
и зачем тогда колхозника кормить, когда он  старый уже стал и не мог работать.
.

Скрытый текст

Это раньше к нему инструктор райкома КПСС приезжал....указывая когда сеять и пахать....колхозник хоть  и не государственный, но он же "тупой"...без "руководящей и направляющей"  сам ничего не знает.

А вот когда старый...тут да...тут колхозник...Не Государственный.

http://glav.su/forum…age4043501

Цитата: ЦитатаНаверное городского пенсионера от колхозного многое отличает?

Городской кроме квартиры обычно ничего существенного не имеет. Колхозник живёт в своём доме с участком, работал он ударно только сезонно, в остальное время не сильно то и напрягаясь.
В общем тогда и 28рэ - неплохой хлеб. Кроме того колхозы своих пенсионеров обычно поддерживали, от щедрот своих периодически натурой отслюнивали, была такая практика.

Городской живёт в своей квартире, может быть имеет дачу с пятком соток. И всё. Городской расход на "услуги" - больше.

 Моя колхозная родня в Волгограде имела дом с садом и полосу земли 200 метров шириной и до забора   речки Волги в километре. Выращивали арбузы- немного, картошки- немного, помидоров - дохрена. Ни в один год на всю длину не распахивали. На пенсии участок остался за ними. Будем спорить про справедливость размера пенсии?