Перспективы развития России

Цитата: Marko
А никто тут не может пояснить, за что гражданина klw нещадно минусуют?  :o

За то, что не дает цифр и своих предложений.
Я вот недоволен политикой, которая не позволяет мне купить MB S-klasse. Но это недовольство для окружающих является информационным шумом.
Все недовольные обычно недовольны, что деньги не к ним перераспределяют. Кто-то недоволен, что пенсию военным пенсионерам не повышают, кто-то тарифами на электричество.
А ведь всего лишь надо сделать один шаг вперед в своих рассуждениях - а что дальше?

Цитата: Иван П
Уверены ли Вы, что в наш век "клипового мышления" может существовать какая то стройная идеология?

Размышления на тему веры паровоз не сдвинет - думаю внимание нужно концентрировать не на вере, а на необходимости.

Цитата: Иван ПКак она займет "сердца масс"??   Я вот - не уверен. Сейчас "наше фсё" это маркетинг транслируемый через телевизор и компьютер.

Вы сами себе и отвечаете:

Цитата: Иван П"Промыть" мозги можно всем, включая миллионеров.   Вопрос, кто создаст "раствор для промывания"    Ведь, чтобы "раствор" был действенным создатель должен "поверить в идею".

Что до Вашего раствора

Цитата: Иван П
Пока же наш "раствор" туповатенький  - "хотим жить как в Германии или Швеции",  но работать хотим как в России, что бы "как" стало "само".  Ну или Путин  "сварганил по быстрому".
Обратите внимание на квинтэссенцию "мысли"  -  "Путин!, быстро делай из России Швецию! Не можешь? - гад ты!!!"

Именно для изменения такого положения и нужно начинать с идеологии.

Цитата: BapBap от 21.04.2010 14:53:19
ну самые известные:

1) перенос ВПК из Украины :
  а)  перенос производства двигателей для крылатых ракет из Украины в РФ - выполнено
  б) перенос производства вертолетных двигателей из Украины в РФ  (Климов, Уфа)- в процессе
  в)-г)-д) - еще много всего
2) промсборка авто - результат есть (сотни тысяч собирается, а не импортируется целиком). Но, надо признать, шантажа (требования к режиму промсобрки) для стимулирования мало применяется и, соответсвенно, результаты хуже, чем в странах, где его много- Китай
3) (уже указывали) программа строительства десятков ГВт мощностей - реализуется
4) недавно МЭРТ объявил, что пошлины на импорт - это хороший инструмент

Все это не является промышленной политикой.
а) и б)  -  единичные проекты, связанные обеспечением обороноспособности страны

в)-г)-д)  -  без комментариев.

2) промсборка авто - вы что, серьезно считаете что сборка машинокомплектов это  развитие собственной промышленности?

3)  опять же крайне спорный момент.  как эта программа реализуется недавно ВВП рассказал, помните?. И помимо прочего для чего эта программа, если стоимость э/энергии у нас достигла европейских уровней (кто интересуется может посмотреть на этой ветке, все разжевано с цифрами), и уж куда больше, чем стоимость электроэнергии в Китае. Для того чтобы продавать электроэнергию за границу?

4)  объявил - дальше что?


Государственная политика в области промышленности это, например:
- целевая программа подготовки рабочих специальностей и ИТР
- система налоговых льгот для промышленных предприятий, в частности льгот при обновлении основных фондов и налоговые каникулы
- программа субсидирования процентных ставок по кредитам, создание условий для привлекательности кредитования
реального сектора частными банками
- создание конкурентного преимущества для российских промпроизводителей за счет субсидирования стоимости электроэнергии, либо удержания тарифов на энергоносителей на низком уровне, тем более что возможности такие есть (тоже вопрос интересный - вы в курсе что на оптовом рынке, например, цена 1 квтч составляет около 30 коп, а конечному малому и среднему промпредприятию она обходится в 3 рубля? Такими наценками могут похвастаться только накодилеры, торговцы оружием, да российские распределительные сети).
- удержание валютного курса, выгодного промышленному сектору, а не финансовому

Можете ли вы озвучить действия правительства РФ по данным пунктам? Действующие программы?
Я нет. Но буду рад услышать что я неправ.

Цитата: klw от 21.04.2010 15:34:21
Все это не является промышленной политикой.
а) и б)  -  единичные проекты, связанные обеспечением обороноспособности страны

 Это с каких это пор политика перемещения производства важных узлов внутрь РФ вдруг перестала быть промышленной политикой?
 Называйте как хотите  Стратегия, политика.

Цитата
в)-г)-д)  -  без комментариев.

почему?  Могли бы и дополнить. Благо яндекс работает

Цитата
2) промсборка авто - вы что, серьезно считаете что сборка машинокомплектов это  развитие собственной промышленности?

 в том числе и собственной.  
 В вашем словаре - это привлечение промышленных инвесторов.
 При достижении определенного количества будут развиваться компонентные производства

 К тому же идет подготовка рабочих специальностей (полушутка)
 

Цитата
3)  опять же крайне спорный момент.  как эта программа реализуется недавно ВВП рассказал, помните?. И помимо прочего для чего эта программа, если стоимость э/энергии у нас достигла европейских уровней (кто интересуется может посмотреть на этой ветке, все разжевано с цифрами), и уж куда больше, чем стоимость электроэнергии в Китае. Для того чтобы продавать электроэнергию за границу?

чего спорного? Программа есть? Есть. реализация идет
Причем тут пинки ВВП?  У пинков цель прозрачная. Ничего плохого в пинках нет и быть не может.
Программа для строительства мощностей.  Если все продадут по повышенной цене - значит спрос есть и на повышенную цену.
Если не продадут - придется снижать или простаивать инвестициям на десятки ярдов $

По цене выше, чем в Китае в Китай не продать - очевидно?

Цитата
4)  объявил - дальше что?

пункт 2 ровно про использование этого дела.
Не пойму вопроса. Просили промполитику. Вот вам пример промполитики, помогающей собственным производителям
Чего не нравится?

Цитата
Государственная политика в области промышленности это, например:
- целевая программа подготовки рабочих специальностей и ИТР
- система налоговых льгот для промышленных предприятий, в частности льгот при обновлении основных фондов и налоговые каникулы
- программа субсидирования процентных ставок по кредитам, создание условий для привлекательности кредитования
реального сектора частными банками
- создание конкурентного преимущества для российских промпроизводителей за счет субсидирования стоимости электроэнергии, либо удержания тарифов на энергоносителей на низком уровне, тем более что возможности такие есть (тоже вопрос интересный - вы в курсе что на оптовом рынке, например, цена 1 квтч составляет около 30 коп, а конечному малому и среднему промпредприятию она обходится в 3 рубля? Такими наценками могут похвастаться только накодилеры, торговцы оружием, да российские распределительные сети).
- удержание валютного курса, выгодного промышленному сектору, а не финансовому

 Почем у вы не говорите о том, что тарифы на импорт и льготы по тарифам на ЭЭ, курсу валют, субсидирование ставок - это взаимозаменяемые вещи?
 Почему вы просто копируете чужие пункты, а мой 4-й пункт (эквивалентный вашим ЧЕТЫРЕМ пунктам) гнобите словами "а дальше что"?  
 Кстати, валютный курс может и мешать, когда нужно импортировать иностранные комплектующие, которых пока нет в России.
 А вот тарифы такого недостатка лишены. Плюс у них есть бонус в виде доходов бюджета. Хотя есть и недостатки, конечно.
( Вот вы бы могли заняться сравнительным анализом. Но,конечно, лозунги проще кидать)

 У вас против моих пунктов только ОДИН пунктик. Про подготовку специалистов.
 Вот на всю РФ программы нет. Субъекты решают на местном уровне
(субсидирование ставок у нас есть для СХ)
----------------------------------
  Имеем: у вас 2 пункта
1) подготовка рабочих
2) нетарифное (таможенное) стимулирование

  Маловато

  А где политика по выбору поддерживаемых отраслей? ( как  у мну про ВПК, авто, элекроэнергетика)
  Или все трудовые ресурсы тратить на все отрасли от трусов до скрепок?
  Это в Китае населения хватит на всё.

   Нужно еще стимулирование потребителей не забыть.

Цитата: klw
а вы считаете, что она есть? так тогда расскажите об этой тайне, сошлитесь на известные вам программы в области промышленной политики, факты стимулирования промышленности по этим программам и т.д.

я вот могу утверждать, что все последние шаги правительства только усугубляют положение и без того загибающейся промышленности, а именно:
- резкое повышение стоимости электроэнергии (до уровня европейских, а по официальным выступлениям будет и выше)
- повышение стоимости газа
- увеличение налоговой нагрузки через увеличение ЕСН
- увеличение тарифов на жд транспорт
- увеличение тарифов на автоперевозки (через введение платных дорог и увеличение стоимости ГСМ)
- увеличение стоимости ГСМ (в т.ч. и на отопление и автономную генерацию электроэнергии) через включение транспортного налога в стоимость ГСМ
- поддержание завышенного курса рубля, что снижает конкурентоспособность российских товаров по отношению зарубежным

это все факты общеизвестные и касаются абсолютно всех производителей.

Ну насчет рубля и долара, это не факт а Ваше трактовка.
Все остальное где факты, а где факты с трактованием, и что дальше? Умереть и не встать? Или предложите менять общественную формацию?
Вот ни то и не другое не устраивает. Как и не устраивает ваше трактовка о "загибающейся промышленности". Слишком обобщающий и слишком тенденциозный лозунг, заводящий в тупик. Уже одни факты по росту продаж продукции ОПК и "атомной отросли" в увязке с планами развития генерации говорят что он мягко говоря неверен.  Ну если еще подумать и поняв что эти факты тянут еще и снежников в разных областях, то получится что этот тезис сильно не верен. Да крайне тяжело, но не край.
Проблемы есть и их множество, но вот такой портянкой, что выложили вы обсуждать их не получится. Каждый фактор тянет цепочку за и против, и часто направленность цепочки зависит от идеологии развития. Вы похоже считаете, что нынешняя нежизнеспособна. Мне же нынешняя не очень нравится, но считаю что она жизнеспособна, и что важно в ней уже где установились, а где восстановились связи разорванные как распадом СССР, так и сменой формации. Только вот накладные расходы на эти связи через чур гигантские, слишком большой ресурс сжирает коррупция и до реального сектора во многом из-за этого доходят крохи, которых хватает на существование, и не хватает на развитие. Я вот смотрю, зачастую достаточно снять коррупционный налог и жить сразу станет веселее. Ведь все приведенные Вами пункты блекнут перед " прохождение комплекса всех административных согласовательных процедур, связанных с реализацией одного строительного проекта в России может занимать 704 дня." . А это время, деньги, люди и конверты, конверты.
Это поле для реального очищения, и даже если его просто ополовинеть, то эффект будет реальный.
Словом больной тяжело болен, но точно не умирает, а скорее ищет пути выздоровления и методики лечений. Хирургию не предлагать.

Цитата: klw
А теперь хотелось бы спросить у вас - что вы понимаете под государственной промышленной политикой?

Только не занимайтесь копипастом и не рассказывайте что производство дорожного битума является высоким переделом нефти.  
а то копипастера за оппонента действительно трудно считать

А вот здесь Вы занимаетесь ерундой. Вы прочли в журнале, пусть и профильном - просрали полимеры, и все в крик "просрали глубокую переработку, просрали".И совсем не хотите вникать в суть проблемы.
На Ваш копи плачь и копи чушь, повторю без ссылок, они были даны ранее, да и не любите Вы их:
1. Татнефть начала строить в Нижнекамске комплекс по глубокой переработки нефти, состоящий из трех заводов мощностью 7млн. тон.
2. Стоить начала в первую очередь на свои деньги и средства регионального бюджета, для решения своих проблем.
3. Проблемы такие, добывают 25 млн. тон и перерабатывать их гонят по системе Транснефть на разные заводы, принадлежащие другим.
3.1. Собственные мощности по переработки крайне малы.
Нефть высокосернистая и содержит и другие примеси. Для сдачи требуются серьезные УПН перед узлами сдачи.
3.2. Ходили слухи о том чтоб прекратить бодяжить более высокосортную Сибирскую нефть, низкосортной. Эти слухи создавали состояние неуверенности. Ну а если не будут принимать, то что тогда?
4. Вот эти проблемы и должен был решить в первую очередь строящийся комплекс, и еще он должен обеспечить глубокую переработку, а еще он должен обеспечить переработку тяжелых нефтей, добычу которых начала Татнефть.
5. В ходе реализации проекта выявилось, что можно быстро развернуть первичную переработку в двойном объеме, то есть довести мощность до комплекса до 14млн.тонн. Это сразу решает проблемы 3.1. и 3.2.
6. Решение о резком расширении проекта первичной переработки было принято инвесторами, (они же и Заказчики) потому что оно экономически выгодно Татнефти, и создает ей большую устойчивость на рынке, наличие в том регионек трубопроводов Транснефтепродукта и системы нефтеналивных этакад как ж/д, так и речных,  решает проблемы сбыта продуктов переработки.
7. От глубокой переработки никто не отказывается, более того комплекс после завершения строительства будет серьезно мощнее чем первоначально планировалось.

Ну и кто копипаст, а кто копитроль?

Цитата: klw
во-первых, чужие пункты я не копирую, тут вас куда-то понесло не туда
во-вторых ваш 4-й пункт - это пункт ни о чем. Я уж не говорю о том, что никаких конкретных фактов вы не привели, а уж по всему остальному этот пункт еще краше. Ну повысили пошлины на ввозимое машиностроительное оборудование, например. И что получили:
- отсекли доступ своих производителей к современному оборудованию
- поставили еще одну галку в графе инвестиционной непривлекательности РФ ибо стоимость основных фондов возросла
- поскольку эта мера запретительная - получили в ответку пошлины на нашу продукцию

Самое неприятное, что российское оборудование ни лучше, ни дешевле от этого не станет. Автомобили вам в пример. Сколько ВАЗу пошлинами не помогали - все не в коня корм.

 Повторяю третий раз.  КОНКРЕТНЫЙ факт - стимулирование промсборки методом 4-го пункта ( тарифы)
 Еще раз повторить или не надо?
 
 А нет надо. Ведь про ВАЗ упомянули. Повторяю 4-й раз - в результате пошлин ИМЕЕМ сборку сотен тысяч иномарок в год

 В пятый раз повторить? Или все-таки хватит?

Цитата: klw
да вы можете хоть заповторяться. сборка машинокомплектов не имеет никакого отношения к развитию промышленности РФ.
Поскольку не стимулирует в РФ ни машиностроения, ни производства высококачественных материалов, ничего другого прочего.
надо будет - прикроют это отверточное производство и укатят, где спрос будет больше. а у нас останется дырка от бублика

ладно в 5-й раз повторяю. 4-й пункт (тарифы) - это про всю промышленность. Тарифы можно установить на все товары.
А сборка- это пример.По вашей просьбе.
Заодно про пример. Повторяю - достижение определенного количества стимулирует компонентное производство в РФ.
А компонентное производство в РФ стимулирует ... обратно автомоб отрасль.

На 6-й круг по тарифам идем? Или на круги по промсборке перейдем?

Цитата: Aleks_Foxxyэти два утверждения были бы твёрдыми фактами, если бы вы привели примеры российских товаров, которые при 34 руб/usd за бугром метут с прилавков, а при 24 руб/usd нос воротят  ;)  А так это просто строка из курса "Экономикс" - некая абстрактная истина ...

Глядя на структуру российского экспорта, трудно найти что-то, что можно мести "с прилавка" и чем торгуют за рубли.
Поэтому приведу смежный пример, из облaсти конкуренции отечественных и импортных товаров на внутреннем рынке.

http://www.lenta.ru/…4/13/stop/
Объединенная авиастроительная корпорация (ОАК) прекратила строительство лайнеров Ту-214 для единственного заказчика модели - авиакомпании "Трансаэро", пишет "РБК daily". Авиастроители ссылаются на слишком высокую себестоимость самолетов. В то же время авиаперевозчик заинтересован в продолжении поставок Ту-214.
<...>
В ОАК утверждают, что коммерческие поставки самолета труднореализуемы. Вместо Ту-214 "Трансаэро" предлагаются лайнеры Ту-204СМ и МС-21.
В свою очередь, в "Трансаэро" отмечают, что уже вложили большие средства в освоение этого типа судов, а вместо них придется закупать Boeing 767. Пока что перевозчик не получал от ОАК никаких официальных уведомлений относительно прекращения поставок Ту-214.

Еще один + Кровавой_Гэбне:

Генпрокуратура нашла экстремизм в саентологии

21.04.2010 13:12, Москва.  По инициативе прокуратуры материалы по саентологии Рона Хаббарда признаны экстремистскими и будут запрещены к распространению на территории Российской Федерации, сообщает Генеральная прокуратура РФ.

"Сургутская транспортная прокуратура совместно с Ханты-Мансийской таможней провела проверку, направленную на противодействие и недопущение экстремисткой деятельности, - сказано в сообщении пресс-службы правоохранительного ведомства, - Установлено, что из Соединенных Штатов Америки в адрес различных получателей, проживающих в г. Сургуте, поступали международные почтовые отправления с литературой и аудио-видеодисками по саентологии (автор Рон Хаббард) – всего 28 различных наименований".

Информационные материалы были изъяты и направлены на исследование в религиоведческий совет при Губернаторе ХМАО-Югры, по результатам которого специалисты в области психиатрии, психологии и социологии дали заключение о том, что представленные на исследование материалы недопустимы к распространению, так как "подрывают традиционные духовные основы жизни граждан Российской Федерации".

Основываясь на исследовании специалистов, Сургутский транспортный прокурор направил в суд заявление о признании изъятых материалов экстремистскими в порядке ст. 13 Федерального закона «О противодействии экстремистской деятельности».

В ходе судебного следствия по ходатайству прокурора была проведена психолингвистическая экспертиза, согласно заключению которой представленные материалы содержат идеи, оправдывающие насилие как таковое и в особенности любые способы противодействия критикам саентологии. В них присутствуют как явные, так и скрытые призывы к социальной и религиозной розни, к пропаганде исключительности, превосходства либо неполноценности человека по признаку его социальной и религиозной принадлежности и отношению к религии, призывы к воспрепятствованию законной деятельности государственных органов, в частности, судебных и правоохранительных, к совершению преступлений по мотивам идеологической и религиозной ненависти.

Решением Сургутского городского суда ХМАО-Югры заявления Сургутского транспортного прокурора удовлетворены в полном объеме. Информационные материалы Рона Хаббарда «Факторы. Восхищение и возрождение бытийности» (лекции с 1 по 18), «Конгресс объединения. Общение! Свободы и способность» (лекции с 1 по 16) и др. признаны экстремистскими.

В соответствии с требованиями законодательства они будут включены в федеральный список экстремистских материалов и запрещены к распространению на территории Российской Федерации, сказано в сообщении Генпрокуратуры.

http://www.k2kapital.com/news/205497/

Цитата: docspb от 21.04.2010 18:33:10
Глядя на структуру российского экспорта, трудно найти что-то, что можно мести "с прилавка" и чем торгуют за рубли.
Поэтому приведу смежный пример, из облaсти конкуренции отечественных и импортных товаров на внутреннем рынке.

http://www.lenta.ru/…4/13/stop/
Объединенная авиастроительная корпорация (ОАК) прекратила строительство лайнеров Ту-214 для единственного заказчика модели - авиакомпании "Трансаэро", пишет "РБК daily". Авиастроители ссылаются на слишком высокую себестоимость самолетов. В то же время авиаперевозчик заинтересован в продолжении поставок Ту-214.
<...>
В ОАК утверждают, что коммерческие поставки самолета труднореализуемы. Вместо Ту-214 "Трансаэро" предлагаются лайнеры Ту-204СМ и МС-21.
В свою очередь, в "Трансаэро" отмечают, что уже вложили большие средства в освоение этого типа судов, а вместо них придется закупать Boeing 767. Пока что перевозчик не получал от ОАК никаких официальных уведомлений относительно прекращения поставок Ту-214.

Пример, однако, странный - контракт 1999 года. Т.е. ОАК получив бабки, 10 лет чем-то там занималась (не буду комментировать чем именно) - а теперь выдвигает мотивировку "слишком высокая себестоимость", сиречь, говоря по-русски: деньги мы промотали, товар не произвели. И какое это имеет отношение к курсу рубль/доллар?

Пошли подвижки с Украиной - это уже конкретика:

Цитата21.04.2010, 15.30

Президент Медведев впервые прибыл на Украину в качестве президента.

Открывая переговоры, президенты России и Украины подчеркнули, что твердо намерены вернуть стратегический характер отношениям Москвы и Киева...

...Глава российского государства также отметил, что российская и украинская экономики "связаны тысячами хозяйственных узлов, наши люди близки друг другу". Медведев также считает символичным свой приезд в Харьков в преддверии празднования 65-летия Победы в Великой Отечественной войне, назвав этот праздник "объединяющим и связывающим наши народы"...

..."Я думаю, мы сегодня сможем подвести черту под достаточно непростыми переговорами, которые проводились в последнее время, касающиеся преодоления кризиса в экономике и перевода отношений Украины и России на длительные, стратегические, совместные", - сказал украинский лидер...

"Планы очень большие, но нужно делать первые шаги", - считает Янукович.

Российский Черноморский флот будет базироваться в Севастополе до 2042 года с правом последующего продления аренды еще на 5 лет

В этом состоит главная договоренность, достигнутая сегодня в Харькове президентами двух стран Дмитрием Медведевым и Виктором Януковичем. Они подписали соответствующее соглашение, которое теперь должно быть ратифицировано парламентами двух стран.

"России нужна была определенность с пребыванием Черноморского флота в Севастополе. Срок пребывания базы продлен на 25 лет с правом продления на пять лет, если одна из сторон не заявит о прекращении Соглашения", - сказал Медведев на итоговой пресс-конференции.

На встрече с журналистами поначалу не было прояснено, с какого года надо будет вести отсчет 25-летнему продлению, однако как пояснил ИТАР-ТАСС источник в российской делегации, "аренда базы Черноморского флота в Севастополе продлена именно на 25 лет с 2017 г, когда истекает действие нынешнего Соглашения, подписанного в 1997 году".

Соглашение еще предстоит ратифицировать парламентам двух стран. Однако спикер Госдумы Борис Грызлов уже сообщил, что договорился с украинским коллегой Владимиром Литвиным о стремлении провести синхронную ратификацию соглашения по Черноморскому флоту. "Думаю, что это может состояться уже во вторник /27 апреля/", - считает он.

Впрочем, то, что представляется легким Грызлову, Литвину будет сделать не так просто. Во всяком случае признанный лидер украинской оппозиции Юлия Тимошенко немедленно заявила, что инициирует проведение внеочередной сессии Верховной Рады /парламента/ в субботу совсем с иной целью - чтобы осудить подписанное соглашение. Она заявила, что, подписав документ, "Янукович грубо нарушил статью 17 Конституции, согласно которой не допускается пребывание иностранных военных баз на территории Украины". Янукович, по ее словам, "продолжает торговать национальными интересами Украины".

Российский президент, комментируя сенсационные договоренности, достигнутые в Харькове, не скрывал, что между Соглашением по Черноморскому флоту и Соглашением об изменении ценовых параметров поставок российского газа на Украину есть прямая связь. Подписание этих документов - реальный партнерский шаг двух стран навстречу друг другу.

"Скидка на газ будет учитываться в качестве части арендной платы за пребывание Черноморского флота в Севастополе, это не политическое, а техническое решение, так как арендная плата увеличивается на размер скидки. Это больше вопрос бухгалтерского учета, чем содержательный", - пояснил президент.

По соглашениям Россия предоставила Украине 30-процентную скидку в цене на поставляемый газ.

"Мы действительно вышли на беспрецедентное соглашение о предоставлении дополнительных финансовых возможностей украинским партнерам на длительную перспективу. Эти возможности заключаются в предоставлении скидки к цене газа", - отметил Медведев. По его мнению, "эта скидка является реальным ресурсом, которым будут располагать украинские партнеры, и создаст возможность в длительной перспективе получать экономию, которая будет расходоваться на внутренние экономические и социальные цели", - подчеркнул президент РФ.

Он отметил, что "с другой стороны России нужна была определенность в вопросе пребывания ее военно-морской базы". "И такая определенность достигнута", - констатировал президент.

"Таким образом, мы решили две очень важные задачи и выполнили обещания, которые были даны избирателям, которые важны для наших народов и которые реально создают фундамент для становления стратегических отношений России и Украины, которые проверены веками, основаны на близости, братских отношениях, дружбе, но которые сегодня имеют вполне конкретное, прагматическое измерение", - констатировал глава российского государства. Он поблагодарил украинского коллегу за то, что тот быстро принимает решения и украинских коллег за серьезную работу, продолжавшуюся в последние дни.

...
Полный текст: http://www.itar-tass…D=15047128

Отношения братских народов начинают выправляться! Ещё бы бледную с косой прищучить и дело пойдёт  :)

Цитата: Aleks_Foxxy
...2. по поводу ж/д и электричества: коллеги, нефть подорожала за 10 лет с 21 долл (2000г) до 80 сейчас, в ЧЕТЫРЕ раза.

Если бы экономика была заточена не под олигархов, то один этот факт позволил бы сделать наши экспортные товары ощутимо дешевле на мировых рынках, особенно если предствляли бы их за рубежём объединения по типу зерновой корпорации - тогда и результаты были бы на много лучше нынешних.

Цитата: Aleks_FoxxyЕстесственно, себестоимость логистики и нефте-газовой энергетики не может не подниматься. Все дальние перевозки будут дорожать.

Почему же не может - может, только для этого ресурсы страны должны быть равнодоступны для всех раждан страны.
И если для этого нужно поменять экономическую формацию - значит нужно её поменять, хотя я думаю можно и без этого обойтись.

Цитата: Aleks_Foxxy
Другой вопрос что вместо скупки UST на положительное сальдо внешней торговли РФ было бы разумнее субсидировать компенсацию подорожания нефти внутри страны, но тогда Кудрин перестанет получать звания лучшего МинФина мира, а джентльмены из ЦБ лишатся откатов от первичных дилеров Пиндостана - которыми, кстати, они делятся с кураторами от ФСБ. Кто ж от таких вещей добровольно отказывается?

А с какой стати нефть вообще должна дорожать внутри страны? Энерго, как и другие ресурсы страны должны служить базисом конкурентноспособности экономики страны - вот тогда и только тогда у нас появится действительно серьёзный шанс не просто выжить в предстоящем катаклизме, а построить действительно эффективную, конкурентноспособную экономику.
А пока мы будем успокаивать себя чем-то вроде

Цитата: AndreyK от 21.04.2010 16:10:46
...Да крайне тяжело, но не край.
Проблемы есть и их множество, но вот такой портянкой, что выложили вы обсуждать их не получится. Каждый фактор тянет цепочку за и против, и часто направленность цепочки зависит от идеологии развития. Вы похоже считаете, что нынешняя нежизнеспособна. Мне же нынешняя не очень нравится, но считаю что она жизнеспособна, и что важно в ней уже где установились, а где восстановились связи разорванные как распадом СССР, так и сменой формации. Только вот накладные расходы на эти связи через чур гигантские, слишком большой ресурс сжирает коррупция и до реального сектора во многом из-за этого доходят крохи, которых хватает на существование, и не хватает на развитие...

Шансов не просто более-менее безболезненно пережить, и в дальнейшем уверенно развиваться, но и просто выжить при приходе ожидаемого многими на Авантюре пушного зверька  - маловато... я так думаю.
Очень хочется верить, что президент наш что-то подобное имел в виду говоря

Цитата
МОСКВА, 28 дек - РИА Новости. Президент России Дмитрий Медведев считает, что модернизировать, наравне с экономикой и социальной сферой, надо и российскую политическую систему.

"Сейчас перед нашей страной стоит целый набор новых проблем или, как принято говорить в ХХI веке, новых вызовов. Мы с ними, надеюсь, более или менее справляемся",- сказал в понедельник Медведев на церемонии вручения госнаград в Кремле.

"Есть необходимость существенным образом поменять и экономику нашу, и социальную сферу, и даже политическую систему, потому что ничего нет застывшего. Даже самые крупные успехи, которые были у нас за последнее время, не означают, что нам пора расслабиться, выдохнуть воздух и больше ничего не делать - мы должны работать", - заявил президент.
http://www.rian.ru/p…25417.html

Aleks_Foxxy, я вам приведу другой пример, из современного питерского машиностроения.
Участвовал я в одном проекте - делали для финнов на заказ узел (разновидность вариатора) ограниченной партией. Условия оплаты - доллары, тремя неравными суммами, основная часть после отгрузки. В мае заключили договор, срок полгода, предоплата прошла при курсе доллара 33 с копейками.  А потом понеслась... Нефть полетела вверх, доллар полетел вниз, по итогу большая часть оплаты пришла уже по курсу ниже 30 р. и всё предприятие почти потеряло коммерческий смысл. Более того, если бы доллар вернулся к 24-26 нашим финским партнёрам было бы проще обратиться к китайцам, там есть предприятия, которые делают что-то похожее для мототехники.
Вот такой пример.

Сразу скажу, что:
1) рекомендовать заключать контракты в рублях  - ерунда. Вот грянет пресловутый БП, введут Амеро, поднимут на вилы Уолл-Стрит и.т.п., тогда можно будет о чём-то начинать говорить. А пока у зарубежных коллег бюджетное планирование ведётся в их валюте и платежи перечисляются не единомоментно. Китайцам проще, у них крепкий юань, они могут планировать на годы вперёд. А у нас пара рубль-доллар всегда идёт против тренда нефти. Парадокс, но если хочешь сотрудничать с западом даже в машиностроении, приходится читать прогнозы нефтяников.
2) рекомендовать большей частью ориентироваться на внутренний рынок - в данный момент пагубно для перспектив российского машиностроения.
Поясняю мысль. Любая сложная машина или устройство включает унифицированные комплектующие - двигатели, направляющие, радиодеталей, крепёж и т.д. Когда я решаю инженерную задачу, я в том числе подбираю готовые узлы из ассортимента по определённым характеристикам. Например, если я буду разрабатывать лазерный принтер, и мне нужно будет выбрать два шаговых двигателя, то я открою прайслисты поставщиков и выберу оптимальные по характеристикам и цене. Так  вот, я могу назвать два крупных китайских завода, чьи двигатели я могу заказать в Питере за приемлимые деньги и получить в нужном объёме, скажем, в течение месяца-полутора. А вот российских - нет. Поэтому этот принтер без китайцев мне будет не собрать. И более того, в этом принтере детали, купленные у китайцев, будут занимать значительную часть себестоимости, т.е. суммы ушедшей за рубеж.
Вот и выходит, что для поднятия машиностроения в стране гораздо эффективнее двигаться от частного к общему - делать узлы и продавать их туда, где собирают изделие (ничего не напоминает?). Чем мельче выпускаемый узел, тем лучше. Чем проще узел, тем проще гарантировать его надёжность, а общая стоимость унифицированных узлов при массовом производстве сравнима с себестоимостью готового изделия. В считывателе компакт-дисков только приводы шпинделя и каретки стоят около 2,5 доллара при общей себестоимости устройства в 9-11 USD. Ни одна коммерческая фирма не вложит деньги в тысячи человекочасов  для разработки пневмопривода, который без проблем можно заказать у китайцев, поэтому вот тут государство может помочь развитию. Вексельберг тут на днях размышлял по каналу "Вести" про какие-то "стартапы". Вот стартап беспроигрышный - взять у китайцев всю номенклатуру шаговых двигателей, пневмоприводов, гидроприводов и т.д., всё это разобрать, изучить материалы и техпроцесс, сделать общую базу технической документации и дать доступ к ней отечественным предприятиям. И никакие патенты тут ни при чём. Это большой объём работы, которую не будет делать частный сектор ради идеи воскрешения отдельных отраслей отечественного машиностроения.

Цитата: Atos от 21.04.2010 22:19:54А с какой стати нефть вообще должна дорожать внутри страны? Энерго, как и другие ресурсы страны должны служить базисом конкурентноспособности экономики страны - вот тогда и только тогда у нас появится действительно серьёзный шанс не просто выжить в предстоящем катаклизме, а построить действительно эффективную, конкурентноспособную экономику.

А может быть этот шанс на базис просто отложен, не ?

Если рассмотреть ситуацию так, что сейчас бизнесу (да немного насильно) качают мышцы взрослыми весами, а снижение стоимости энергоресурсов внутри страны оставляют на чорный день ?

Цитата: root
Хорошо утепленный, двухэтажный дом, общей площадью 100 квадратов тянет на 800-1000 кубов газа в месяц.
Это еще не на севере. Это средняя полоса. Питер-Москва-Тверь.
Это отопление + горячая вода. Получается тысяч 6 придется за это выкладывать.

Вы эта, не машите так шашкой, у меня у бабушки старый бревенчатый обшитый дом. Стоит котел ОГВ, для отопления используется только фитиль запальный, рассверлили форсунку и горит пламя одиночное 10см. Приезжал к ней в гости при -28 в доме жара. Площадь около 60кв.
1000кубов это около 2200 кг топлива, 11872 ккал/кг -  26 118 400 ккал в месяц - 42,160 кВт мощность котла, это исходя из круглосуточного непрерывного потребления- сваритесь в крутом кипятке, даже не в кипятке а в перегретом паре. (это по пропану)
по природному газу мощность 14 кВт при круглосуточной работе на максимум - 335 кВт/сут - все равно очень много

Цитата: Shtirliz от 22.04.2010 10:21:55
Вы эта, не машите так шашкой, у меня у бабушки старый бревенчатый обшитый дом. Стоит котел ОГВ, для отопления используется только фитиль запальный, рассверлили форсунку и горит пламя одиночное 10см. Приезжал к ней в гости при -28 в доме жара. Площадь около 60кв.
1000кубов это около 2200 кг топлива, 11872 ккал/кг -  26 118 400 ккал в месяц - 42,160 кВт мощность котла, это исходя из круглосуточного непрерывного потребления- сваритесь в крутом кипятке, даже не в кипятке а в перегретом паре.

Котел АОГВ Жуковского завода, мощностью 11,8 Кватт потребляет 1,2 кубометра газа в час.
При КПД около 90%. Это по паспорту.
Реально потребление больше.
По тому же паспорту он рачитанн на отопления 80кв метров жилой площади.

Ну учитывая понижающий коэффицент этажности, в двухэтажном строении он сможет 120 кв метров отопить.
Это на максимальном режиме.

Газовая колонка расчитанная на оптимальное давление воды 1-2 кг, для нагрева проточной воды ,
проходным сечением 15мм, до температуры 80 градусов,  использует 23Кватт\час.

10 кв метров внешней  кирпичной стены, толщиной 67 см,  при среднесуточной зимне температуре -10 градусов требуют 800 ватт тепла.

Может я конечно и ошибся, но не более чем на 5%.
У всех моих знакомых, в зимней период, газа уходит не менее 1000 кубометров в месяц только на отопление.
Спорить со мной в этом аспекте....это реальность.
Дом у меня первый этаж кирпич, второй сруб. Утеплен снаружи урсой.
На втором этаже даже в эту суровую зиму все батареи были перекрыты - тепло ....
очень большой эффект от урсы снаружи.
Но с учетом нагрева воды..для хоз нужд..позапрошлый год я грел воду электричеством, в том перешел на газ

Цитата: root от 22.04.2010 11:27:45
Котел АОГВ Жуковского завода, мощностью 11,8 Кватт потребляет 1,2 кубометра газа в час.
При КПД около 90%. Это по паспорту.
Реально потребление больше.
По тому же паспорту он рачитанн на отопления 80кв метров жилой площади.

Газовая колонка расчитанная на оптимальное давление воды 1-2 кг, для нагрева проточной воды ,
проходным сечением 15мм, до температуры 80 градусов,  использует 23Кватт\час.

Свой пост выше поправил, там расчет был по пропану, добавил природный газ

Котел, если нормальный, при мощности 12 кВт работает часа 2-3 в сутки при нормальном утеплении дома, колонка при своих 23кВт - часа 4, это если постоянно кто-то моется или стирает, потому как при 10л/мин это 2400литров воды в сутки - должна быть очень грязная семья  :D  
Не путайте мощность и реальное потребление, у авто мощность 120л.с., но реально машина работает на этой мощности в режиме разгона и при пиковых оборотах, эта типа педаль газа на Тойоте запала.
А у Вас "лягушки" на колонке  и котле заклинило
Сам использую колонку, потому знаю о чем говорю.
А ваш котел рассчитан на 110 кв.м. http://www.snami.ru/…gv_juk.htm

По поводу перехода на европейские цены в Газпроме - если они резким подъемом цен угробят потребителя или разорят его, то потеряют все свои вложения, потому как без потребителя кому их инфраструктура нужна. Так что не надо слушать экспертов из США, люди еще договариваться не разучились, даже если кому-то очень хочется денег

Госрегулирование ограничило выбор лекарств

Из аптек исчезли препараты с незарегистрированными ценами

Госрегулирование цен на лекарства приносит первые неприятные сюрпризы: из аптек исчезли привычные препараты, а дешевые отечественные лекарства вытесняет дорогой импорт. Нынешняя схема госрегулирования, по мнению фармацевтов, нуждается в пересмотре, поскольку она не обеспечивает снижения цен и не способствует импортозамещению. Вчера представители Минздравсоцразвития признали факт сокращения аптечного ассортимента, но заявили, что для паники нет оснований: основные лекарственные субстанции по-прежнему представлены в России.

Любое госрегулирование цен ведет к сокращению ассортимента и создает проблемы для потребителей. Эту общую закономерность подтвердила и новая инициатива российского правительства по госрегулированию цен на лекарства. Попытка ограничить рост цен в аптеках привела к ожидаемым побочным эффектам: многие покупатели лишились возможности выбора, а дешевые препараты начали вытесняться более дорогими.

Вчера представитель Минздравсоцразвития сообщил «НГ», что по состоянию на 20 апреля в России были зарегистрированы 6027 предельных отпускных цен на препараты из списка жизненно необходимых и важнейших лекарственных средств (ЖНВЛС), который основан на примерно пяти сотнях международных непатентованных названий (МНН) лекарственных субстанций. Как сообщили в ведомстве Татьяны Голиковой, все позиции по 500 МНН на сегодня «закрыты», то есть представлены на рынке. «Могут отсутствовать какие-то торговые наименования, но нет ситуации, когда международное непатентованное наименование лекарства не было бы представлено хотя бы одним производителем», поэтому никаких оснований для паники нет. Тем более регистрация цен на препараты продолжается.

Однако исполнительный директор «Российской ассоциации аптечных сетей» Нелли Игнатьева сообщила, что лекарственные препараты, предельные цены на которые не зарегистрированы, уже исчезли из аптек. К примеру, из ассортимента аптек, по словам Игнатьевой, выпали хорошо известные капли отривин. К списку исчезнувших Игнатьева также добавила антибиотики элефлокс, рентгеноконтрастный препарат урографин, спрей «Длянос» и др.

Есть три причины, по которым некоторые производители до сих пор не зарегистрировали предельные цены. Первая – ряд производителей просто не уложились в отведенные сроки. Согласно закону длительность регистрации предельных отпускных цен на ЖНВЛС составляет 35 рабочих дней. Чтобы зарегистрировать предельные цены до 1 апреля, нужно было подать досье на рассмотрение в Росздравнадзор до 10 февраля. «В случае если производитель предоставил документы 31 марта, препарат более месяца не сможет обращаться на рынке», – поясняет старший юрист международной юридической фирмы CMS Юлия Федорова. Вторая причина – часть производителей осознанно отказались от регистрации. Как ранее объяснял замглавы формулярного комитета РАМН Павел Воробьев, точкой отсчета для предельных наценок стала средневзвешенная цена препарата за второе полугодие 2009 года, когда многие предприятия вынужденно продавали часть продукции ниже себестоимости. Тогда это было обусловлено экономическим кризисом, но и дальше продавать лекарства по заниженной цене предприятиям уже не выгодно. На этой почве возникает еще одна проблема: российские препараты действительно замещаются аналогичными лекарствами, но уже иностранными и, следовательно, более дорогими. Это выгодно дистрибьюторам, но противоречит самой идее госрегулирования цен на ЖНВЛС. «Российский производитель, например, препарата атропин отказался от регистрации, и цены зарегистрировали на импортный препарат. То есть беспокоиться о том, что препаратов вообще не будет, не нужно, вот только сами препараты вряд ли станут доступнее», – рассказывает Игнатьева. Дешевые лекарства будут вытеснены более дорогими импортными аналогами. Наконец, третья причина исчезновения лекарств – часто аптекам самим не выгодно продавать лекарства по слишком низким ценам. После 1 апреля аптеки были вынуждены реализовывать отдельные лекарственные препараты по цене, иногда в несколько раз ниже закупочной. «Например, аптека ранее приобрела препарат за 900 рублей, а теперь она обязана продавать его не дороже 195 рублей», – уточняет Игнатьева. Вполне логично, что свои убытки аптеки будут покрывать за счет потребителей – за счет увеличения цен на лекарства вне списка ЖНВЛС. «Сегодня уже ясно, что в утвержденные методики нужно будет вносить дополнения. Неправильно, например, нашему населению предоставлять один и тот же препарат в расфасовке и по 5, и по 10 таблеток по одной цене», – добавляет Игнатьева.

Какие лекарства исчезли после введения госрегулирования (фрагмент списка).
Ампициллин, бекотид, вакцина стафилококковая, виролекс, витагерпавак, виферон, гепарин, герпферон, гинипрал, дифлюкан, длянос, имодиум, интерферон, ксимелин, мальтофер, метронидазол, окупрес-Е, пилокарпин, проксодолол, регидрон, стрептомицина сульфат, тамоксифен, трамал, урографин, флемоклав, флюкостат, цифран, элефлокс, эналаприл, эффералган.
http://www.ng.ru/eco…?insidedoc

Есть у кого нибудь претензии/замечания? Т.к. ситуация не очень хорошая...

Конец банковской тайне - правительство одобрило законопроект, открывающий чиновникам доступ к банковской тайне.

Цитата

Москва. 23 апреля. FINMARKET.RU -

Поправки, позволяющие Росфиннадзору, налоговым органам и таможенной службе получать информацию, составляющую банковскую тайну, внес на рассмотрение правительства Минфин.

Законопроект должен устранить пробелы в законах "О банках и банковской деятельности" и "О валютном регулировании и валютном контроле", касающиеся обмена информацией между банками и фискальными органами, объяснили в ведомстве.

   Сейчас в большинстве случаев кредитные организации отказывают Росфиннадзору и налоговым органам в предоставлении данных о валютных операциях, открытии и ведении счетов, говорится в материалах Минфина. Банкиры ссылаются на то, что эти сведения являются банковской тайной в соответствии со ст. 26 закона "О банках и банковской деятельности". По этой статье Росфиннадзор и налоговые органы не входят в перечень органов власти, имеющих право на получение такой информации. Мировые судьи в спорах чиновников с банками обычно прекращают производство по таким делам, отмечают авторы законопроекта.

   Федеральная налоговая служба (ФНС) год назад предложила правительству предоставить налоговым органам доступ к банковской тайне, ссылаясь на то, что данная мера позволит повысить информированность службы, оперативность и эффективность контроля за соблюдением налогового законодательства, а также придаст большую стабильность доходам бюджета. Федеральная таможенная служба (ФТС) в марте представила свой законопроект, обязывающий кредитные организации предоставлять таможенникам сведения, составляющие банковскую тайну. В настоящее время банки отказываются предоставлять сотрудникам ФТС документы и информацию в том числе "на основании сохранения банковской тайны", жаловались в службе.

Одобренный правительством законопроект наделяет Росфиннадзор (его территориальные органы), налоговиков и таможню "правом получать от кредитных организаций документы и информацию, содержащие сведения, составляющие банковскую тайну".

"При этом предоставление кредитными организациями документов и информации, связанных с проведением валютных операций, открытием и ведением счетов, осуществляется только в случаях, порядке и объеме, предусмотренных федеральным законом "О валютном регулировании и валютном контроле", следует из материалов Минфина.

   Помимо этого, документ дает возможность банкам получать информацию у ФТС и ФНС России, а также устанавливает предельные сроки, в которые службы должны прислать ответ. Обмен информацией должен осуществляться в электронном виде в порядке, установленном ФТС и ФНС соответственно.

   Также проект закона предусматривает ответственность чиновников за разглашение банковской тайны и обязывает их сохранять налоговую тайну.

Функция координатора взаимодействия банков с контролирующими органами возлагается на ЦБ РФ. Учитывая необходимость принятия ФТС и ФНС порядка обмена информацией с банками, закон может вступить в силу через 90 дней со дня его официального опубликования.

23.04 08:51    
http://www.finmarket…id=1479179

На очереди валютный контроль?

Мизулина: В России больше детей-сирот, чем в годы войны

Беспризоник. Фото http://1001.vdv.ru



Детей-сирот в России в настоящее время больше, чем было в годы войны, – 697 тысяч против 678 тысяч в 1940-е годы. Две трети нынешних детей-сирот – это социальные сироты, то есть сироты при живых родителях. Как сообщает Интерфакс, такие данные представила председатель думского комитета по делам семьи, женщин и детей Елена Мизулина, выступая в нижней палате в пятницу.

По словам Мизулиной, особенно остро стоит проблема возврата детей в детские дома. За последние два года в детские учреждения вернулись около 30 тысяч детей. "Специалисты считают это гуманитарным ударом по детям: сначала свои родители отказались от них, а потом и приемные", – подчеркнула Мизулина.

По ее словам, такая ситуация сложилась потому, что никто не работает с приемными родителями, не оказывает им разностороннюю помощь. Кроме того, подчеркнула депутат, негативные тенденции во многом вызваны коммерциализацией самого процесса усыновления детей-сирот. "Многие берут их в семьи ради материальной выгоды, институт патроната вымирает", – пояснила Мизулина.

По ее словам, государство проявляет заботу о приемных семьях, только предусмотрев ряд пособий для тех, кто желает взять детей на воспитание. Социальные выплаты установлены на федеральном уровне. На региональном уровне дополнительные меры социальной поддержки предусмотрели власти Москвы, Московской области, Петербурга, Ленинградской области и некоторых других субъектов.