Перспективы развития России

Цитата: forbuka от 26.06.2010 00:24:14
давайте просто спокойно признаем, что эти самолеты есть полное гуано...
а авиапром - это не кроссовки шить... не получится типа сидеть в нижнем ценовом сегменте и говорить, "ну да, говно, конечно, но вы посмотрите на цену"... тут или давать суперкачество и конкурировать в ГЛОБАЛЬНОМ масштабе или увы...

Знаете, PR решает все! F-16 особо удачным истребителем не назвать (он скорее ударный самолет), но во многом благодаря бессовестной рекламе - самый растиражированный самолет 4-го поколения. Наши пассажирские самолеты не особо хуже, чем зарубежные. И, по крайней мере, на внутренних линиях должны летать они.

Сейчас:

• Объем российского рынка мяса птицы в 2009 году достиг 3,45 млн.тонн.
  


• "Мы сами теперь производим 2 миллиона 300 тысяч - 2 миллиона 400 тысяч тонн мяса птицы и будем производить еще больше", - отметил Онищенко.
  

Раньше, 2000г.:

• В целом Россия потребляет 2 млн.тонн мяса птицы.
  


• В России производство мяса птицы составит 893 тыс.тонн
  


• Россия будет вводить квоты на импорт подобной продукции.
  

Цитата: Роман
Можно не только у них покупать. Есть же много стран с развитым производством курятины. А то покупать еду именно у вероятного противника...  

Роман. Отвечу только на эту цитату. Это очень чувствительный на них рычаг давления.

Медведев хитрый.
Вы что, хотели, чтобы он Обаме в лицо гамбургер бросил?) тогда бы сказали "дааа, суровый президент! такой страну поднимет", так что ли?
Люди, 21 век на дворе, а на мировой карте не 2 страны. Коммуникации там всякие.. интернет... мировые СМИ... Нельзя так серьезно недооценивать значение имиджа в современном мире. Пора и нам, хоть и с опозданием более чем на 200 лет по сравнению с наглосаксами, осваивать эту технологию. Сначала ты работаешь на свой имидж, потом имидж работает на тебя. Это доверие, это сотрудничество, это индульгенция. Вы можете делать что угодно, а вас оправдают. Ваш враг - это враг всего "цивилизованного мира". Кого-нибудь напоминает?
Отсюда и шажочки, которых уже достаточно много, и которые мне лень перечислять. Отсюда и канал RT, доносящий о них, чтобы не потерялись напрасно, западному обывателю. УЖЕ заметно, как меняется их отношение к нам в лучшую сторону. Выбиваются точки опоры у русофобских СМИ, которые уже на безрыбье мусолят одни и те же две-три темы. Кто говорит, что России должно быть наплевать на мнение других, вероятно, забыл ситуацию конца 80-х - конца 90-х годов, когда огромное количество людей презирало собственную страну по принципу "весь мир не может ошибаться, нас угнетала тюрьма народов!" Вопрос. Кто сформировал это мнение в мире и сколько понадобилось ему, чтобы проникнуть к нам? К чему это привело в масштабах СНГ?



P.S. Иран нам не друг. Иран - наш исторический враг и соперник. Нам не выгодно его вооружать. С-300 в Иран - крайняя мера, необходимость в которой, видимо, отпала.

Если будете отвечать, пожалуйста, отвечайте на весь пост, а не выдергивайте отдельные фразы.

Цитата: Котенька от 26.06.2010 05:48:21
Иран нам не друг. Иран - наш исторический враг и соперник.

И Турция. И Германия. И Китай, местами. Кого ещё забыл... А! Япония! Свежачок. Жили себе не тужили, отношения какие-то потихоньку выстраивали. Но тут вдруг, в 19-м веке, японцы решили стать цивилизованными жентльменами. Так сказать - по образу и подобию. И фразу "сначала ты работаешь на свой имидж, потом имидж работает на тебя" в те времена можно было смело начертать на японском флаге. Понапечатали правильных учебников и книжек с газетами, для внутреннего употребления. На международном уровне создали аналоги "канала RT". Опора на бизнес это само собой, у жентльменов так принято. Вобщем - полный фарш, всё как у белых людей. И случилось чудо. Япония на глазах стала превращаться в нашего исторического врага и соперника.
Прям болезнь какая-то... Был однажды в Америке нормальный малый, Майкл Джексон. Пел себе песенки. Однако втемяшилось ему, хоть тресни, закосить под бледнолицего и пропал человек. Был нормальный, натуральный, а стал очумелый зомби. В этом смысле Джексон и Япония близнецы-братья. И умерли одинаково, от отравления заграничным лекарством. Вы такого для России желаете? "Шо? Опять?!"(с) Ахренеть перспективочка развития...

Такими темпами у нас скоро останутся только два исторических друга - США и ВБ. Ну и Израиль, за половинку друга сойдёт.

Цитата: Котенька от 26.06.2010 05:48:21
Медведев хитрый.
Вы что, хотели, чтобы он Обаме в лицо гамбургер бросил?) тогда бы сказали "дааа, суровый президент! такой страну поднимет", так что ли?
Люди, 21 век на дворе, а на мировой карте не 2 страны. Коммуникации там всякие.. интернет... мировые СМИ... Нельзя так серьезно недооценивать значение имиджа в современном мире. Пора и нам, хоть и с опозданием более чем на 200 лет по сравнению с наглосаксами, осваивать эту технологию. Сначала ты работаешь на свой имидж, потом имидж работает на тебя. Это доверие, это сотрудничество, это индульгенция. Вы можете делать что угодно, а вас оправдают. Ваш враг - это враг всего "цивилизованного мира". Кого-нибудь напоминает?
Отсюда и шажочки, которых уже достаточно много, и которые мне лень перечислять. Отсюда и канал RT, доносящий о них, чтобы не потерялись напрасно, западному обывателю. УЖЕ заметно, как меняется их отношение к нам в лучшую сторону. Выбиваются точки опоры у русофобских СМИ, которые уже на безрыбье мусолят одни и те же две-три темы. Кто говорит, что России должно быть наплевать на мнение других, вероятно, забыл ситуацию конца 80-х - конца 90-х годов, когда огромное количество людей презирало собственную страну по принципу "весь мир не может ошибаться, нас угнетала тюрьма народов!" Вопрос. Кто сформировал это мнение в мире и сколько понадобилось ему, чтобы проникнуть к нам? К чему это привело в масштабах СНГ?



P.S. Иран нам не друг. Иран - наш исторический враг и соперник. Нам не выгодно его вооружать. С-300 в Иран - крайняя мера, необходимость в которой, видимо, отпала.

Если будете отвечать, пожалуйста, отвечайте на весь пост, а не выдергивайте отдельные фразы.

Котенька, как бы вам это по мягче объснить.Политика грязное дело.Начнем критиковать не действия впавшего в шизу либерастиии ДАМа, а ваш пост.
1. Человек уверенный в своей правоте не будет заканчивать пост словами "Если будете отвечать, пожалуйста, отвечайте на весь пост, а не выдергивайте отдельные фразы". Это так как бы о жанре в котором все мы здесь выступаем(или работаем) ???.
2. Для того чтобы проводить правильную аргументацию, надо знать предмет о котором пишешь на очень хорошем уровне.Вам для примера написали о RT , посмотрите что вещают сегодня на Раша Тудэй. Если владеете аглицким, вас скукошит от разночтений с вашим постом. Сталина они тоже сегодня не раз упоминали как "врага народа" Весь накал пропаганды на саммит G20 слили. Показывают как энтертаймент без акцентирования позиции РФ. И правда видимо ДАМ играет роль клоуна.
3. Употребление не к месту слово "индульгенция" ,могут не так понять. Например индульгенция , как плата за искупление преступлений.
4. Про РУСОФОБИЮ не надо мнеи другим здесь втирать. В Северной Америке за последний год русофобия в СМИ приобрела ужасающие гипертрофические размеры. Это опять посыл к тому, что надо знать предмет и первоисточники о которых вещаешь. Но спешу вас обрадовать отношение населения к русскоязычным переселенцам не изменилось никак. Здесь существует всегда латентная русофобия на уровне Гавермент, СМИ, спец служб. И будет существовать всегда . Не потому что мы разные. С мартышками в зу(зоопарке) мы тоже разные , однако это не приводит к конфронтации или взаимной неприязни. У американцев другой менталитет в гавермент или в касте элиты. Цели у них и России не просто разные, они антогонистичны. Т.е то что хорошо для Америки  - плохо для нас , и наоборот. Это так легкий ликбез.
5. Спешу вас огорчить ДАМ - Дворкович - Сурков  воспринимаются по дуроскопу-зомбоящику как  "святая троица кремлевских мечтателей". О каком имижде вы говорите? Или это ошибка имедж мэйкера? Не верю. В концепцию строительства имеперии , или пардон муа, даже в концепцию кланового олигархического феодализма не вписываются.
Сравните , как отстаивает имидж России Министр Иностранных дел Сергей Лавров и ДАМ?
6. Ваш пассаж о напоминании времен катастройки и смутного времени алкоголыча Бориски
поверг меня словами амерекоского хенерала в "шок и трепет". Позвольте напомнить, часть плебса и патриции презирали( и к сожалению презирают) свою Родину, народ, культуру, историю и традиции не только в России , но и в Российской Империи.Это наша беда. Из свежих примеров показная нелюбовь рыжего Чубайса к Ф.М.Достовевскому. Как "каспарыши  любят Родину" надеюсь сами догадываетесь. А из преданий "старины не такой уж глубокой" напомню о нелюбви аристократии Российской Империи к Русскому языку. А сколько было идолопоклонничества перед Западом времени жалко все описывать. Но все из клана Романовых прославились на этом поприще. Не отставала и знать. Французские,английские и немецкие гувернантки. Английские сады и клубы....германская муштра в армии... и т.д. Все повторяется. Исключения Только Иван IV Грозный и Сталин. Эти действительно делали все чтобы Россия жила в своем мире, в своей цивилизации, в своей культурно-этнической формации.
                Кто сказал что России надобно за Европой бежать,
                В этакой телеге надо вожжи держать.
                А коль не держишь коней.....
Котенька, спасибо вам за патриотизм и желание противостоять информационной диверсии. Это вселяет уверенность, что Российская Федерация возродиться.
Чтобы повысить свой уровень в дискуссии рекомендую вам прочитать книгу Кара- Мурза "Манипуляция сознанием"
Простите что мне пришлось вам указать на ваши ошибки в посте. Я искренне сделал это только для пользы дела. Вот в МЭКе профессионалы режут и препарируют дохторова и пустору  - любо дорого посмотреть. Правда я сделал бы это немного по-другому , чтобы у группы сотоварищей "долбить гадости по клаве про Рашу" при работе с оппонентами выработался условный рефлекс со стойким ухудшением психосоматическоего состояния.

Цитата: Котенька от 26.06.2010 05:48:21
...
Люди, 21 век на дворе, а на мировой карте не 2 страны. Коммуникации там всякие.. интернет... мировые СМИ... Нельзя так серьезно недооценивать значение имиджа в современном мире. Пора и нам, хоть и с опозданием более чем на 200 лет по сравнению с наглосаксами, осваивать эту технологию. Сначала ты работаешь на свой имидж, потом имидж работает на тебя. Это доверие, это сотрудничество, это индульгенция. Вы можете делать что угодно, а вас оправдают. Ваш враг - это враг всего "цивилизованного мира". Кого-нибудь напоминает?
...
Если будете отвечать, пожалуйста, отвечайте на весь пост, а не выдергивайте отдельные фразы.

Подсократил цитату, отвечу на всё скопом:
НЕЛЬЗЯ улучшить "имидж" России целованием всех встречных и поперечных в разные места, разве что если нужен "имидж" половой тряпки. Что бы наши не делали (на благо своей страны), всё равно будут плохими "там", это-же очевидно.

Надо чётко демонстрировать и отстаивать _свои_ ценности, и внутри страны и на международной арене, или хотя бы, не подкладываться и не виниться как это начали делать некоторые (судьбы Горбачёва захотел что-ли???). Не надо забывать, что СМИ "там" принадлежат не "нам", и они будут лить дерьма на "нас", столько, сколько нужно, и льётся он там не один десяток лет, потому что "им" сильная Россия ну никак не нужна. В плане СМИ, единственный здравый шаг пока, это пожалуй RT, и то, посмотрим, сколько продержится.

В итоге, решает всё практический интерес и сила. Если будет невыгодно отобрать, будут сотрудничать и покупать. На идеологию и "имидж", "им", в общем-то, наплевать, не брезгуют же производством в _коммунистическом_ Китае, например, и против Фиделя Кастро не имели ничего против (до поры).

Цитата: Котенька от 26.06.2010 05:48:21
Медведев хитрый.
Вы что, хотели, чтобы он Обаме в лицо гамбургер бросил?) тогда бы сказали "дааа, суровый президент! такой страну поднимет", так что ли?

+3. Вот мне тоже интересно, чем руководствуются те камрады, что посыпают голову пеплом и кричат, что ДАМ под кого-то там прогнулся ... Чем именно прогнулся-то? Курятиной? Дык изначально официальной причиной прекращения импорта из США была хлорная обработка, никто и не обещал запретить Амерскую курятину совсем. Да и вообще, как её можно запретить? Ну запретим мы их курятину, в ответ США и Канада запретят закупать что-нибудь наше, а там еще и Европейские шавки подмахнут, и кому от этого хорошо будет? Всё таки пока жизнь на диком Западе немного теплится, существует более или менее цивилизованный рынок и переть внаглую против него и класть на всех хрен выйдет себе дороже, это очевидно. А США с курятиной сделали ВСЁ, что мы от них хотели, так кто спрашивается под кого прогнулся? Всё по-честному, они уступили со своей стороны, мы сменили гнев на милость. А с Боингами та же хрень ... Ну ведь 352345324 раз уже объяснили, что у РФ просто нету мощностей произвести даже четверть этих самолётов в требуемые сроки, так что выбора просто нет. Придётся покупать по-любому, а то, что Медведев подогнал это всё под "перезагрузку", так кому от этого холодно или жарко? Морально, конечно, тяжело и стыдно немного. Я бы купил эти Боинги по-тихому и не трындел о счастье, сотрудничестве и вечной любви т.к. любовь эта пока что в одни наши ворота, но это уже политика, а политики любят кричать пафосно и громко. А сам вопрос о покупке ведь уже 3 месяца назад УЖЕ был решён, все уже об этом знали, и решал это, очевидно, не медведь. Роль у Медведя была маленькая -- всё это красиво презентовать и запустить побольше "дружбы" и "благих намерений" на вентилятор, тем более РФ сейчас ОЧЕНЬ заинтересована в амерских компаниях из Силиконовой Долины. Ведь бизнесмен в Силиконовой Долине -- пуганный зверь. В Мордор он не поедет, его и там неплохо кормят, а вот если Медвед поулыбается, посулит пряников и капусты, то возможно кто-то из серьёзных и рванёт в Сколково. Думаю рассчёт именно на это.

Расстроенных камрадов, конечно, тоже можно понять. Им хотелось, что бы Медвед, образно выражаясь, прошёлся по Америке как ураган Катрина, оставляя за собой обезображенные трупы врагов (Путин был в этом мастер) , но стоит ли ставить на карту экономическую стабильность целой страны ради того, что бы потешить своё самолюбие, тем более сейчас, когда с издыхающего рынка еще можно что-то содрать? И еще хотелось сказать ... Давайте судить Медведа НЕ ПО СЛОВАМ, А ПО ДЕЛАМ! Вот обвиняют его в последнее время в приступе либерализма, что мол трындит, как Горбачёв ... Так в том-то и дело, что ДАМ только трындит благодатно, вешая розовую лапшу на ослиные уши мировых либерастов, а сделано за всё это время для укрепления либерастии ровно НИХРЕНА Ну реально, "перезагрузке" подверглась только риторика, а вектор политики как указывал в противоположную сторону, так там и остался. Плохой Путин был -- плохая Россия. Ну нате вам хорошего Медведева, а ведь хороший, и не подкопаешься. В ВТО в 2011 м ... страшно ... хе-хе, дык не будет уже в 2011м никакого ВТО, МВФ, НАТО и прочьих глупостей! Причём при первых же явлениях жаренного петуха золотому миллиарду, первой организацией, которая ухнет в лету будет именно ВТО ...

Видео:

http://www.vesti.ru/videos?vid=283535

26 июня 2010 г.  11:20

"Вести. Машиностроение" от 26 июня 2010 года
Реакторы гидрокрекинга. Особое, сверхсложное оборудование, без которого не может работать ни один нефтеперерабатывающий завод. Вот только весит пара таких реакторов почти два с половиной миллиона килограммов. Об уникальной погрузке настоящих монстров современного химмаша - в репортаже с невских берегов.

Ашманов (инфа из вики о нем - http://tinyurl.com/28d7ksu) о Сколково:

Цитатапри том, что это - очевидный и неопровержимый пример и образец коррупции в России.

Ну пример и пример. Это вообще-то пример не коррупции (это к слову, что вы даже свою мысль толком выразить не можете), а конфликта интересов. Батурина Лужкову взяток не даёт.

Вот мне, скажем, знающие люди объясняли, что известный бизнесмен-миллиардер и автор учебников по тому, как стать миллионером, Дональд Трамп - держатель воровского общака, казначей известной нью-йоркской мафиозной семьи Гамбино (их там сейчас как раз трясут в NY). То есть он в книжках очень вдохновляюще пишет о том, как добиться успеха в бизнесе по недвижимости, но просто не упоминает одной малозначительной детали успеха - что надо быть казначеем мафии.

А директор биржи высокотехнологичных компаний NASDAQ (!!!) господин Мейдофф украл 50 миллиардов долларов.
А компания Сименс за последние лет двадцать раздала на несколько миллиардов евро взяток и откатов. А Энрон подделывал отчётность, а Леман Бразерс / AiG / Фанни Мей /... спалили десятки миллиардов чужих денег. И что? Стартапы от этого в Долине засохли или что?
Это что за примеры, они что показывают?
Вы что вообще хотите вывести из примеров?

Раз этой сладкой парочке можно ТАКОЕ, значит всем остальным тьмам чиновников - тоже можно. Всё, до чего они могут дотянуться своими загребущими лапами.

Ну вот если вот этим - Мейдоффу, Трампу, Сименсу, Энрону можно, то какой из этого следует вывод, как говорил Ослик Иа?
Вы вообще что хотите сказать?

Что если у Лужкова жена обогатилась, то значит, в Сколково всё разворуют? Это отчего так?
А почему многолетняя, устойчивая кража директором NASDAQ по 5-10 миллиардов долларов в год не помешала как раз NASDAQ-у быть местом, где 24-летние гении программирования обналичивают свой гений?
Почему крайняя коррумпированность крупных германских компаний типа Сименса не помешала концернам БМВ, Мерседес, Сименс и вообще Германии производить инновации?

А у нас вот же неудача: что ни начни, всему полным, непреодолимым препятствием является г-жа Лужкова. Видимо, Булава не летает тоже из-за неё.
Я, кстати, если выбирать между Батуриной и Мейдоффом - за Батурину: она что-то построила, и довольно много, а Мейдофф просто украл и спрятал.

Что же касается Сколкова, то совершенно очевидно, что Кремниевую Долину таким способом не построишь. Она не так устроена и сверху не строится. Можно построить что-то другое.
Никто, однако ж, не помешал СССР настроить космических и ядерных городков и быть лидером в этих областях. И у Китая другой принцип инноваций, не стартаперский. И ничего, справляются.

Поэтому разговоры про Долину надо воспринимать, мне кажется, как метафору. Не будет там никакой Долины. Будет какая-то специфическая технозона с налоговыми льготами и инфраструктурой. Таких по миру полно, они работают.

Снимите зал на Тверской, поставьте столы с халявным пивом и закусками, откройте двери и уйдите на пару часов. Когда вернётесь - что увидите? Полный зал народу и вообще веселье.
Если сделать правильную рамку - она сама заполнится. Как правильно рассчитанная антенна сама начнёт принимать.
Этот принцип социальные сети прекрасно иллюстрируют.
Осталось сделать такую рамку для инноваций, и лучше не одну, а 20.

http://roem.ru/2010/…ssage67816

Цитата: Kerk от 26.06.2010 12:24:32
Ашманов (инфа из вики о нем - http://tinyurl.com/28d7ksu) о Сколково:
http://roem.ru/2010/…ssage67816

Ашманов там в комментах вообще выступает на пять с плюсом, насчет коррупции и полимеров в целом, интересно почитать )))

Цитата: Ашманов
Короче говоря, напомню логику здешней дискуссии:
а) кто-то постит обычную проходную новость про Медведева, Обамова, Шмидта, Джобта, Сколково, Силиконково и т.п.
б) Прибегают либерасты и начинают заламывать руки и причитать,как обычно: ох же сироты мы, сироты, какое Сколково-Шмолково, какие инновации, всё попилят, мы живём в говне, и нас имеют в задницу Лужков и Путин.

в) им вполне корректно указывают, что вот же в США или в Германии воруют, аж шуба заворачивается, а вот поди ж ты, инновации цветут.

г) либерасты просто закатываются в припадке: там никто не ворует! там не дай бог кому минет сделать, и то на куски разорвут! Да вы даже не можете сказать, сколько точно они украли! да там даже комиссия была про это воровство, значит, его не было!!!

д) дальше начинается зачем-то про православие, анальный секс, РПЦ, Лужкова, "я плачу налог и имею право", "работаете на кровавую гэбню" и т.п.
Всё, полный набор, вошли в цикл.

Вы чего сказать-то хотели: что в Сколково ничего у Медведева не выйдет? Ну скажите, никто даже спорить не будет, это стартап такой, время покажет. Это же его ответственность, не наша.
Что в нашей стране никогда ничего хорошего не будет? ну слышали уже, хорошо, скажите ещё раз.
Что надо ехать, в Цивилизацию? Ну так езжайте уже.

Вы вообще против чего согласны?
Может, вы какое дело хотите предложить, какие-то решительные поступки, раз так всё у нас плохо, а вы настолько неравнодушны?
Ну давайте, предлагайте.

Цитата: Afonya от 26.06.2010 08:04:54
Котенька, как бы вам это по мягче объснить. Политика грязное дело.Начнем критиковать не действия впавшего в шизу либерастиии ДАМа, а ваш пост.

По-моему, мой пост был как раз об этом. Разве нет?)

Цитата: Afonya от 26.06.2010 08:04:54
1. Человек уверенный в своей правоте не будет заканчивать пост словами "Если будете отвечать, пожалуйста, отвечайте на весь пост, а не выдергивайте отдельные фразы". Это так как бы о жанре в котором все мы здесь выступаем(или работаем) ???.
2. Для того чтобы проводить правильную аргументацию, надо знать предмет о котором пишешь на очень хорошем уровне.Вам для примера написали о RT , посмотрите что вещают сегодня на Раша Тудэй. Если владеете аглицким, вас скукошит от разночтений с вашим постом. Сталина они тоже сегодня не раз упоминали как "врага народа" Весь накал пропаганды на саммит G20 слили. Показывают как энтертаймент без акцентирования позиции РФ. И правда видимо ДАМ играет роль клоуна.
3. Употребление не к месту слово "индульгенция" ,могут не так понять. Например индульгенция , как плата за искупление преступлений.
4. Про РУСОФОБИЮ не надо мнеи другим здесь втирать. В Северной Америке за последний год русофобия в СМИ приобрела ужасающие гипертрофические размеры. Это опять посыл к тому, что надо знать предмет и первоисточники о которых вещаешь. Но спешу вас обрадовать отношение населения к русскоязычным переселенцам не изменилось никак. Здесь существует всегда латентная русофобия на уровне Гавермент, СМИ, спец служб. И будет существовать всегда . Не потому что мы разные. С мартышками в зу(зоопарке) мы тоже разные , однако это не приводит к конфронтации или взаимной неприязни. У американцев другой менталитет в гавермент или в касте элиты. Цели у них и России не просто разные, они антогонистичны. Т.е то что хорошо для Америки  - плохо для нас , и наоборот. Это так легкий ликбез.
5. Спешу вас огорчить ДАМ - Дворкович - Сурков  воспринимаются по дуроскопу-зомбоящику как  "святая троица кремлевских мечтателей". О каком имижде вы говорите? Или это ошибка имедж мэйкера? Не верю. В концепцию строительства имеперии , или пардон муа, даже в концепцию кланового олигархического феодализма не вписываются.
Сравните , как отстаивает имидж России Министр Иностранных дел Сергей Лавров и ДАМ?
6. Ваш пассаж о напоминании времен катастройки и смутного времени алкоголыча Бориски
поверг меня словами амерекоского хенерала в "шок и трепет". Позвольте напомнить, часть плебса и патриции презирали( и к сожалению презирают) свою Родину, народ, культуру, историю и традиции не только в России , но и в Российской Империи.Это наша беда. Из свежих примеров показная нелюбовь рыжего Чубайса к Ф.М.Достовевскому. Как "каспарыши  любят Родину" надеюсь сами догадываетесь. А из преданий "старины не такой уж глубокой" напомню о нелюбви аристократии Российской Империи к Русскому языку. А сколько было идолопоклонничества перед Западом времени жалко все описывать. Но все из клана Романовых прославились на этом поприще. Не отставала и знать. Французские,английские и немецкие гувернантки. Английские сады и клубы....германская муштра в армии... и т.д. Все повторяется. Исключения Только Иван IV Грозный и Сталин. Эти действительно делали все чтобы Россия жила в своем мире, в своей цивилизации, в своей культурно-этнической формации.
                Кто сказал что России надобно за Европой бежать,
                В этакой телеге надо вожжи держать.
                А коль не держишь коней.....

1. Опираясь на фразы, вырванные из контекста и обходя сильные аргументы оппонента можно очень легко разрушить картину, построенную им, или хотя бы привести ее в неприглядный вид. Мне лень вступать в спор с каждым, кто так сделает, и что-то ему доказывать. Поэтому я и ответил только Вам.)

2. Для всего мира, кроме нас, Сталин - злодей. А вот Трумэн, который отдал приказ сбросить атомные бомбы на города, ни разу не злодей.  :(

3. Не понимаю, что именно Вам не понравилось в этом слове и этой фразе.

4. Русофобии в англоязычных СМИ уже более 200 лет. За это время они не встречали никакого серьезного противодействия. И причем здесь Штаты? Эти поступки в Америке направлены на завоевание симпатий прежде всего в Европе.

5. Словами отстаивает, словами. И хорошо получается. Европейский народ он того, ушами любит.
Представляю, что тут будет твориться, когда еще и Ходорковского выпустят.))

6. Мой пассаж был немножко о другом. ???

Цитата: Afonya от 26.06.2010 08:04:54 Котенька, спасибо вам за патриотизм и желание противостоять информационной диверсии. Это вселяет уверенность, что Российская Федерация возродиться.
Чтобы повысить свой уровень в дискуссии рекомендую вам прочитать книгу Кара- Мурза "Манипуляция сознанием"
Простите что мне пришлось вам указать на ваши ошибки в посте. Я искренне сделал это только для пользы дела. Вот в МЭКе профессионалы режут и препарируют дохторова и пустору  - любо дорого посмотреть. Правда я сделал бы это немного по-другому , чтобы у группы сотоварищей "долбить гадости по клаве про Рашу" при работе с оппонентами выработался условный рефлекс со стойким ухудшением психосоматическоего состояния.

И Вам спасибо.

Ценовой беспредел

С начала года цены на бензин выросли на 17,9% и продолжают стремиться вверх. Только в мае 2010 года они увеличились на 3,3%. Этот рост, в Минкомразвитии объясняют сезонностью. Это не сезонность господа, это сговор нефтяных компаний.

По мнению главы ФАС Игоря Артемьева, цены на бензин по сравнению с экспортной альтернативой завышены на 15-20% и они должны не увеличиваться, а уменьшаться. Но нефтяники своей вины в высокой стоимости бензина не видят и кивают на налоги, акцизы и прочие сборы, которыми их облагает государство.

Высокие цены на бензин и другие нефтепродукты в России уже не первый год привлекают внимание антимонопольных органов и служб. Так, Федеральная антимонопольная служба (ФАС) РФ еще в 2008г. возбудила несколько дел в отношении крупнейших нефтяных компаний страны, завершившиеся крупными штрафами, исчисляемыми миллиардами рублей. В частности, "Газпром нефть" оштрафовали на 1,36 млрд руб., ТНК-ВР - на 1,1 млрд руб., ЛУКОЙЛ - на 1,44 млрд руб., "Роснефть" - на 1,51 млрд руб.

В прошлом 2009 году ФАС . вновь обвинила те же нефтяные компании в манипулировании ценами на рынке нефтепродуктов. На этот раз на ТНК-BP был наложен штраф на 4,2 млрд руб., "Газпром нефть" оштрафована на 4,7 млрд руб., "Роснефть" - на 5,3 млрд руб. и ЛУКОЙЛ - на 6,5 млрд руб.

В настоящее время ряд компаний обжалуют решения антимонопольного ведомства в судах. До настоящего времени все судебные разбирательства пока выигрывают антимонопольщики. Нефтяные магнаты платят штрафы и продолжают поднимать цены. Им и море по колено. Ведь эти миллиардные штрафы ничто по сравнению с той прибылью, которую они имеют.
http://www.ekonbez.ru/news/cat/6788

Какая то совесть есть вообще?

Цитата: farad
Насчет телефонов , неужелили например это http://mobile.mail.r…31664.html настолько хуже западных моделей , что наш ДАМ не может им пользоваться?Конечно это не айфон но по моему достаточно приличная штука.
п.с. Помнится в свое время советское руководство делало свой первый визит в Англию (которая тогда была сверхдержавой) на своем самолете , несмотря на то ,что там из всех удобств было металлическое ведро.Даже туалета нормального небыло. А им англичане предлогали комфортабельный самолет Мне поведение ДАМа напомнило российских аристократов 18-19 веков , которые преклонялись перед всем западным, а свое не замечали / не любили.

по ссылке

ЦитатаМодели сотовых телефонов МТС 736 и МТС 835 разработаны компанией Huawei для оператора Vodafone и поставляются на российский рынок под брендом МТС в рамках стратегического партнерства двух операторов.

Huawei - китайская компания, Vodafone - британский оператор.
Смысл? ???

Цитата: farad
Насчет телефонов , неужелили например это http://mobile.mail.r…31664.html настолько хуже западных моделей , что наш ДАМ не может им пользоваться?Конечно это не айфон но по моему достаточно приличная штука.

Он тоже не наш. Помнится, в ветке Современные Российские ВС был буклет нашего криптосмартфона, вот это вещь! И производство наше, и ОС. Было бы символично.

Цитата
п.с. Помнится в свое время советское руководство делало свой первый визит в Англию (которая тогда была сверхдержавой) на своем самолете , несмотря на то ,что там из всех удобств было металлическое ведро.Даже туалета нормального небыло. А им англичане предлогали комфортабельный самолет

Да, это известная история с полетом Молотова на Пе-8.

Цитата Мне поведение ДАМа напомнило российских аристократов 18-19 веков , которые преклонялись перед всем западным, а свое не замечали / не любили.

Абсолютно верно. И очень напрягает.

Цитата: KOBA
Да ну? У вас кстати телефон какой фирмы?
http://sitronics.smartphone.ua/
http://www.mobiset.ru/catalog/sitronics/

Ну и? Систроникс как бэ отказался от производства потребительской продукции для рынков РФ.

Цитата: Роман
Очень много непонятных действий в последнее время, не совпадающих с "генеральной линией партии" за последние 10 лет. Поконкретнее:
1) Катынь. Куда поляка не целуй, всюду жопа. Объявили всероссийский траур, при этом не объявив его из-за катастрофы на Распадской. А поляки дальше гнут свою линию. Патриоты в Моронге наш траур не остановил.

Отрицать изменение настроение поляков глупо. Оно реально изменилось.
По Распадской - был региональный траур.

Цитата
2) АнтиСталинское выступление 9 мая. Моська лает на слона, ей-богу. Своих успехов по сравнению со сталинскими мизер. Более того, конкретно это выступление - бальзам на уши для недобитых нациков. Фактически наш же президент на одну доску поставил Сталина и Гитлера. Уверен, это выступление и дало ПАСЕ зацепку, чтобы завалить процесс Кононова. К тому же, мы из этого цирка с конями не вышли и продолжаем спонсировать уродов, которые нас поливают даже не грязью - дерьмом.

Роман, в обществе отношение к Сталину мягко говоря неоднозначное. Я уже говорил, что отношение и ИВС не является признаком патриотизма/непатриотизма. У меня самого половина родни его считает чудовищем, а вторая половина - гением. Сам считаю, что правда где-то посередине. Относительно выступления ДАМа - оно было имхо слишком резким, но не более.

Цитата
3) Весьма спорное урегулирование территориального спора с Норвегией. Свод Федынского теперь непонятно чей.

Не копенгаген, но, учитывая отсутствие громкой кампании "продали Родину", сомневаюсь в несправедливом решении вопроса.

Цитата
4) Цинично почтил память Гайдара, не объявив траур по погибшим в Распадской. Плевать, что это увековечивание больше похоже на насмешку, сам факт и выбор момента крайне неудачны.

Вы не забывайте, что речь идет о государственных деятелях.

Цитата
5) Новая волна приватизации. Знаете, звучит это как-то мерзковато, даже если все будет после нее цвести и пахнуть.

Сама по себе приватизация не есть зло, важно то, как она проходит. И какие результаты несет.
Да и не слышал я как-то о "второй волне"

Цитата
6) Постоянные мантры о том, что "частный бизнес спасет экономику". Абсолютно большАя часть частного бизнеса у нас - спекулятивная, непроизводительная. И делать это основой экономики - это надуть такой же мыльный пузырь, как у США. Пример перед глазами, только он его видеть не хочет.

Пузырь и частный бизнес - вещи из разных понятий вообще. Ничего плохого в развитии частного бизнеса не имею (кроме отдельных сфер)

Цитата
7) Награждение Чубайса орденом. Думаю, подавляющее большинство населения нашей страны с удовольствием бы увидела, как он его отдает под суд. Но нет, дело компрадора живет! Еще за него и награждают, оказывается.

Вам не кажется странным, что Чубайс при любой власти в России востребован? Не задумывались почему?

Цитата
8 ) Утомил своим пристрастием к ЗАРУБЕЖНОЙ электронике. То на Украине похвастается НЕЛЕГАЛЬНЫМ iPad-ом, то от дареного iPhone-4 прыгает от счастья. Даже Венесуэла свои мобильники производит, можно понять, почему про них рассказывал Чавес. А Медвед хвастает иностранной поделкой, более того, поделкой вероятного противника. Несолидно и недостойно президента. Ладно бы школьник какой был.

Слушайте, ну не смешите. У нас у всех дома и на работе ЗАРУБЕЖНАЯ электроника.А то, что Президент "на ты" с интернетом и знает как пользоваться собственным сотовым телефоном (в отличии от большого числа чиновников, не умеющих банально с записной книжкой в тлф работать), мне даже очень импонирует.

Цитата
9) Та же ерунда относительно к автопрому - когда он на ЗИЛ пересядет, чего кота за яйца тянуть? Офигенное зрелище - русский президент с американским мобильником на немецком лимузине.

Вы ВВП эту претензию не хотите адресовать? Немцов поможет  :D

Цитата
10) О ножках Буша уже написал.

Вам, смотрю, тоже написали. У меня ребята занимаются птицей в ЮФО - так они в фуй не дули как при ввозе, так и при запрете.

Цитата
11) Про ВТО хрень несет с экрана телика. Хуже всего то, что похоже он сам верит, что нам это надо.

Оно нам действительно надо. Только вопрос - на каких условиях. Вон, Китай себе такие условия выторговал, что его теперь хоть выгоняй обратно  :D

Цитата
12) Сокращение часовых поясов. Ему что, заняться нечем больше?

Без комментариев.

Цитата
13) По крайней мере, показная мягкотелость.

По моим впечатлениям - на деле он даже жестче и резче ВВП. Что не есть хорошо.

Цитата
Вот сегодняшний репортаж - п...ц, просто, весь от счастья светится, в забегаловке побывал, и все американские газеты его хвалят - типа, выводит отношения из тупика, в который они зашли при его предшественнике, т.е. Путине.

Во-первых, он гость. Вы хотите, что бы он с кислой рожей плевал в бургер? ВВП вот тоже в немецкой пивной с довольным видом сидел.

Цитата
Я же верю Маккиавелли - лучше, когда уважают из-за боязни, чем из-за любви. Ибо любовь зависит от других, а страх - от тебя самого.

Знаете, восстанавливать статус "ивил эмпайр" и "мы в осаде" нахер никому не надо. Это крайне вредно в свете грядущих событий.

Цитата
Даже его потуги "хочу быть как Путин" - типа полета на Су-34 и спуска на воду АПЛ "Северодвинск" - выглядят неубедительно и фальшиво.

То, что он старается подражать Путину плохо? У на с полстраны пытается это делать с разной степенью успешности. Греха в этом не вижу.

Цитата
15) На мой взгляд, популистская и непродуманная идея модернизации. Выглядит все так, что закончится это пшиком. Или чем похуже.

Без комментариев.

Цитата
16) Постоянные мантры про борьбу коррупцией, хотя воз и ныне там. Даже, если и начнется что-то, то это будет устранением следствий, а никак не ликвидацией причин.

Роман, ну в МЭКе уже на эту тему был спор, чего опять кругами ходить?

Цитата
17) Покупка 50 Боингов-737. Иначе как издевательством не выглядит. Наш авиапром восстанавливать надо! Мало того, что похерили производство Тушек и Илов, так и SSJ уже на 3 года задерживают. От одного отказались, к другому еще не пришли.

У Роспрома нет другого выхода. Людей возить надо, а самолетов НЕТ. И в ближайшие 5-7 лет в нужном количестве не появятся.

Цитата
Я очень сильно надеюсь, что на следующих выборах его не будет, а Путин будет, иначе голосовать не за кого.

Я буду голосовать либо за того, либо за другого. Но есть у меня ощущение, что у ДАМ будет второй срок. С полного одобрямса ВВП.

Перепост с современных российских ВС.

Цитата: Хан
Тов. Роман. У президента дохрена обязанностей и он вообще подчиняется очень многим моментам, которые сильно отличаются от позиции тов. Романа.
Та же Катынь и траур - гибель президента приехавшего в гости в чужую страну это серьезный удар по имиджу принимаемой страны. Объяснять почему так надеюсь не надо? Учитывая любовь к России среди определенных кругов и "отягощающие обстоятельства" (президент Польши летел ведь на могилки лично Сталиным расстрелянных поляков(это был сарказм если кто не понял)) то произошедшее отличный повод смешать Россию с говном. Вам это надо?

Эх, оно-то понятно, что фиг знает, как бы мы поступили на его месте. Но попытки смешать с говном не проходят.

Цитата
(все остальное аналогично. Вообще бы бисер не метал - просто обратил внимание на рейтинг, вроде не очередной тролль, может что дойдет до ушей...)

Я все мнения выслушиваю внимательно. Спасибо и Вам за Ваше. Я - человек, и могу ошибаться. Вопросов очень много накопилось, особенно за последние полгода. Это не "караул, просрали полимеры", это непонятки, с чем связана такая резкая перемена курса.

Не хочу спорить ни с кем.

Приведу свой довод.
1) Если бы выборы состоялись сейчас, я бы проголосовал за ДАМа. Т.е. я совершенно не разочарован работой  тандема.
2) Как я проголосую потом, решу по конкретным делам.

Не всегда дела политика и государственного деятеля понятны и вписываются в общую логику. Хочу напомнить сколько вполне логичных доводов было высказано против финансовой политики проводимой Кудриным (несмотря на явную поддержку этой политики ВВП), в итоге оказалось что финансовые действия властей были разумны (хотя может не идеально исполнены).

Медведев туда поехал в первую очередь встретится с русскими спецами из силиконовой долины, рассказать всем про Сколково, и привлечь туда народ, подписать кое-какие контракты с СИСКО,Боингом и т.п. Там по-моему было еще закрытое заседание комитета конгресса по СНВ с участием Медведева.. Поучаствовать в бизнесс-саммите... Также перетереть с Обамой(вспоминаем про мучительные полутора-часовые телефонные переговоры), выступить на прессухе... Это мир большых дяденек, так уж сложилось. Учимся очищать информацию от шелухи(гамбургеров в данном случае)...