Перспективы развития России

24,149,572 126,046
 

Adamantit   Adamantit
  08 фев 2017 09:32:37
...
  Adamantit
Цитата: Dobryаk от 08.02.2017 03:20:48
Это интервью директора ФизикоЭнергетического Института в Обнинске. Комментарии после текста:

...]



У вас ,Добряк,  просто не произошел перелом в сознании.
У директора в Обнинске произошел,  а у вас нет.

Нужно учиться жить по новому в "Новой России на новых принципах"

Насколько я помню, вы положение дел в стране оценивали по родному краю. Как у вас там дела?

Кстати,  перспективы у России каковы,  с учетом перехода науки в новое качество дворовой девки?
Отредактировано: Adamantit - 08 фев 2017 09:39:15
  • +0.51 / 19
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Специалист
Карма: +15,808.28
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,821
Читатели: 13
Цитата: Doctor_D от 08.02.2017 07:13:01Я не понял, что нужно было сделать? Завод очень неплохо перешел на выпуск гражданской продукции. Продукция  хорошая, да рынок сбыта маловат будет, после потери рынка США.
И что делать? Перепрофилировать пулеметный завод на выпуск чайников?
Или обеспечить госзаказ на миллион РПК - чисто на склад, т.к. армии сейчас не надо?
Ваши предложения?

Что делать?
Продукция высокотехнологичная, требует квалифицированных кадров? Да/НЕТ
Продукция необходима государству (армии)? Да/НЕТ
Рыночных доходов недостаточно для содержания данного производства без перепрофилирования? Да/НЕТ

Ответьте честно на данный вопрос. Если всё ответы Да, то
это должно быть государственное предприятие по умолчанию
И всякие попытки его приватизировать, с этого момента антигосударственная деятельность направленная на подрыв обороноспособности страны.
Отсюда вывод, предприятие необходимо или национализировать (по схеме Сибнефти?) или передать на баланс ГК, где МО обеспечивает поддержку оружейки нужной ему, а гражданская продукция работает на прибыль(премии). 
И за любые разговоры об его национализации в ФСБ (прокуратуру)->суд, лесоповал.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.39 / 10
avtochontny
 
russia
Нижний Новгород
48 лет
Слушатель
Карма: +302.61
Регистрация: 27.11.2012
Сообщений: 4,599
Читатели: 14
ПРОГРАММА ВЫПУСКА SSJ100 ВЫШЛА НА УРОВЕНЬ БЕЗУБЫТОЧНОСТИ

Программа создания и производства российского пассажирского самолета SSJ100 по итогам 2016 года вышла на уровень безубыточности, сообщил на заседании думской фракции "Единая Россия" глава ОАК Юрий Слюсарь.
"Развитие программы SSJ100, … мы вышли на уровень безубыточности. Начиная с 2018 года, рассчитываем на существенный рост рентабельности", - сказал он.



Очередной бастион суперджетофобов пал. Предыдущие линии.
1. Ничего не спроектируют, это чисто попил бабла.
2. Спроектировали, не взлетит
3. Взлетел, не пойдет в серию
4. Пошел в серию под палкой, без нее никто покупать не будет.
5. Закупают потому что продают ниже себестоимости, производство убыточное, никогда не окупится.

Что там еще осталось?
Все очень просто, и нефиг к жопе крылья пририсовывать
  • +0.85 / 18
avtochontny
 
russia
Нижний Новгород
48 лет
Слушатель
Карма: +302.61
Регистрация: 27.11.2012
Сообщений: 4,599
Читатели: 14
Цитата: Igor_FF от 08.02.2017 08:58:52Главный шахиматвамватный аргумент: а что в этом самолёте российского?


А что немецкого в производимых в Китае Мерседесах, или американского в китайских Айфонах?
Разработка. Вот например вы соберете плату управления облаками из японских и американских микросхем, это будет ваша плата или японо-американская?

Самолет спроектирован в России российскими конструкторами, прошел все испытания, сертификацию, вывод в серию. Производится и собирается в России, доход от продажи остается в России, техобслуживание российское.
В бразильском Embraer'е даже фюзеляж делают французы. От это он не перестает быть бразильским.

Что до Суперджета, то в России производится фюзеляж, крылья, вся механика, климатическое оборудование, программное обеспечение.
Двигатель на половину российский. В бортах для российский АК салон российский.

Потом степень локализации все время растет. В первых Суперджетам для импортных комплектующих (по цене) была 55%, в 2016-м уже 40%.
Разработчик может по своему усмотрению менять поставщиков комплектующих, в том числе менять их на российские аналоги, когда те будут обеспечивать нужное качество и надежность.
Вот сейчас идет к финишу разработка авиадвигателя ПД-14 для МС-21. Делают с замахом на масштабируемость. Облегченную версию ПД-10 в перспективе можно будет ставить на Суперджет.
Отредактировано: avtochontny - 08 фев 2017 12:26:06
Все очень просто, и нефиг к жопе крылья пририсовывать
  • +0.73 / 11
Adamantit   Adamantit
  08 фев 2017 12:40:53
...
  Adamantit
Цитата: avtochontny от 08.02.2017 08:56:46ПРОГРАММА ВЫПУСКА SSJ100 ВЫШЛА НА УРОВЕНЬ БЕЗУБЫТОЧНОСТИ




Скрытый текст

5. Закупают потому что продают ниже себестоимости, производство убыточное, никогда не окупится.

Что там еще осталось?


Уровень безубыточности означает, что, возможно,  перестанут деньги сосать из бюджета. 100 миллиардов в 2015, например. Выглядит это так
Окупаться начнет, когда будет приносить чистую прибыль.

На сайте пока доступен отчет только за 2015 год.

Учитывая, что до 100 миллиардов господдержки Суперпуперджет платил 7 миллиардов процентов по долгам, сильно сомневаюсь, что в 2016 они бы вышли на безубыточность.

Выглядит это так

Такое снижение кредитной задолженности положительно отразится на процентных расходах Компании и финансовом результате деятельности, начиная с 2016 года (из отчета)


Государство выплатило внешний долг Суперпуперджета.
Бастион пал, ага Смеющийся

Ах да.
Набитое иностранной херней птичку поддерживают беспроцентным (!!!) займом на 100 миллиардов.

Космический центр где тружусь и который осуществляет полный производственный цикл единственного в России РН тяжелого класса  государство кредитует под залог земли, на котором находится головное предприятие.
В связи с чем, идет освобождение территории.

Возрадуемся.
Отредактировано: Adamantit - 08 фев 2017 12:45:45
  • +0.11 / 22
avtochontny
 
russia
Нижний Новгород
48 лет
Слушатель
Карма: +302.61
Регистрация: 27.11.2012
Сообщений: 4,599
Читатели: 14
Цитата: Adamantit от 08.02.2017 09:40:53Уровень безубыточности означает, что, возможно,  перестанут деньги сосать из бюджета. 100 миллиардов в 2015, например. Выглядит это так
Окупаться начнет, когда будет приносить чистую прибыль.

На сайте пока доступен отчет только за 2015 год.

Учитывая, что до 100 миллиардов господдержки Суперпуперджет платил 7 миллиардов процентов по долгам, сильно сомневаюсь, что в 2016 они бы вышли на безубыточность.

Выглядит это так

Такое снижение кредитной задолженности положительно отразится на процентных расходах Компании и финансовом результате деятельности, начиная с 2016 года (из отчета)


Государство выплатило внешний долг Суперпуперджета.
Бастион пал, ага Смеющийся

Ах да.
Набитое иностранной херней птичку поддерживают беспроцентным (!!!) займом на 100 миллиардов..


Ну вот, просматривается новый бастион - Никогда не окупит средства на разработку.

Уважаемый, уровень безубыточности означает что доход от продажи новых самолетов и обслуживания старых превышает текущие затраты на производство и обслуживание.
Чем больше будет выпуск, тем выше доходы и тем ниже затраты на один борт.

Да, пока не окупились затраты на проектирование, испытания, обновления производства, обучение персонала, запуск серии, исправление "послеродовых" косяков.
Но вы как-то слишком быстро хотите.
Проект полностью окупится после выпуска где-то 300 бортов. Пока выпущено 116 серийных, готовят к первому полету 117-й.

А с чего такая злость на Суперждет? Ломает картину мира "все разваливается"?
Отредактировано: avtochontny - 08 фев 2017 13:01:20
Все очень просто, и нефиг к жопе крылья пририсовывать
  • +0.52 / 16
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Профессионал
Карма: +29,153.87
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,628
Читатели: 78
Цитата: Adamantit от 08.02.2017 06:32:37У вас ,Добряк,  просто не произошел перелом в сознании.
У директора в Обнинске произошел,  а у вас нет.

Нужно учиться жить по новому в "Новой России на новых принципах"

Насколько я помню, вы положение дел в стране оценивали по родному краю. Как у вас там дела?

Кстати,  перспективы у России каковы,  с учетом перехода науки в новое качество дворовой девки?

Страна детства --- родная навсегда. Нет мест без проблем, но родная деревня и родная округа, пусть и незажиточно, но живы и будут жить. 
Полный перевод науки в полноценную дворовую девку еще не состоялся. Но видение роли науки  руководством страны остаются для меня загадкой. В общем и целом мы живем в ожидании сокращений штата академических институтов эдак вполовину, поэтому меня интервью с Говердовским и задело.
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +1.05 / 15
Adamantit   Adamantit
  08 фев 2017 13:15:28
...
  Adamantit
Цитата: Dobryаk от 08.02.2017 10:13:04Страна детства --- родная навсегда. Нет мест без проблем, но родная деревня и родная округа, пусть и незажиточно, но живы и будут жить. 
Полный перевод науки в полноценную дворовую девку еще не состоялся. Но видение роли науки  руководством страны остаются для меня загадкой. В общем и целом мы живем в ожидании сокращений штата академических институтов эдак вполовину, поэтому меня интервью с Говердовским и задело.

Гм. До сих пор загадка?
Как считаете сокращение штата академических институтов пойдут во благо Отечеству?
Отредактировано: Adamantit - 01 янв 1970
  • +0.25 / 12
Adamantit   Adamantit
  08 фев 2017 13:37:19
...
  Adamantit
Цитата: avtochontny от 08.02.2017 10:00:26Ну вот, просматривается новый бастион - Никогда не окупит средства на разработку.



Скрытый текст


А с чего такая злость на Суперждет? Ломает картину мира "все разваливается"?


Вы уже пару дней пеняете форумчанам, что они невнимательны к материалам, которые постят.
При этом из раза в раз демонстрируете как минимум..гм...неаккуратность.


Ваша ссыль, ОФОРМЛЕННАЯ КАПСОМ, о выходе на безубыточность не стоит и выеденного яйца в свете 100 миллиардной поддержки от государства.

Злость не на суперджет, а на идиотскую и непоследовательную политику правительства и на посты подобные вашему, которые можно заменить коротким "халваааа!"
Отредактировано: Adamantit - 08 фев 2017 13:37:44
  • +0.09 / 17
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Профессионал
Карма: +29,153.87
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,628
Читатели: 78
Цитата: Adamantit от 08.02.2017 10:15:28Гм. До сих пор загадка?
Как считаете сокращение штата академических институтов пойдут во благо Отечеству?

Всяк сверчок хвалит свой шесток... так что спрашивать меня --- что пальцем в небо попасть.
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.70 / 6
Adamantit   Adamantit
  08 фев 2017 13:58:06
...
  Adamantit
Цитата: Dobryаk от 08.02.2017 10:42:56Всяк сверчок хвалит свой шесток... так что спрашивать меня --- что пальцем в небо попасть.


О, как.
Раз вы не можете абстрагироваться от личных интересов в свете данного вопроса, зачем вы пишете на ПРР?

"Наука - дворовая девка!", цитаты из Рабле (весьма уместные, кстати), а на прямой вопрос ответить не можете.

Подчеркнутая аполитичность до добра не доводит. Вам 69 лет, что вы оставите после себя не считая личного вклада? Науку в качестве дворовой девки?




Культура и политика Томас Манн, 1939 год.
Отредактировано: Adamantit - 08 фев 2017 13:59:11
  • +0.37 / 13
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +9,834.49
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,854
Читатели: 37
Цитата: AndreyK-AV от 08.02.2017 08:10:51Что делать?
Продукция высокотехнологичная, требует квалифицированных кадров? Да/НЕТ
Продукция необходима государству (армии)? Да/НЕТ
Рыночных доходов недостаточно для содержания данного производства без перепрофилирования? Да/НЕТ

Ответьте честно на данный вопрос. Если всё ответы Да, то
это должно быть государственное предприятие по умолчанию
И всякие попытки его приватизировать, с этого момента антигосударственная деятельность направленная на подрыв обороноспособности страны.
Отсюда вывод, предприятие необходимо или национализировать (по схеме Сибнефти?) или передать на баланс ГК, где МО обеспечивает поддержку оружейки нужной ему, а гражданская продукция работает на прибыль(премии). 
И за любые разговоры об его национализации в ФСБ (прокуратуру)->суд, лесоповал.

16 млн. стволов  на складах, при мобилизационных возможностях Государства 15 млн. всех про всех.

При одно миллионной Армии.
Вооруженные Силы СССР были 4,5 млн. Мобилизационный ресурс был 25 млн.

Проблема, ведь согласитесь.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.43 / 6
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Профессионал
Карма: +29,153.87
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,628
Читатели: 78
Цитата: Doctor_D от 08.02.2017 10:30:17При всем уважении, хотя я и понимаю вашу обеспокоенность, но...
1. Не нужно считать всех людей за лохов и быдло, неспособных оценить полет научной мысли. Это- нехорошо.
2. Если ученый занимается чем-то, пользу от чего не может объяснить ни сам, ни при помощи коллег так, чтобы ее понял самый последний чиновник- у меня сомнения в том, что такая польза вообще есть.
3. Я уже не говорю о том случае, когда ученый не может объяснить смысл своих исследований потенциальному спонсору, который, скорее всего, точно не дурак- иначе он не был бы спонсором, верно?
4. Удовлетворять свое любопытство за государственный счет это, конечно, круто, но нечестно по отношению к обществу.
5. Вы сами подсказали решение всех обозначенных проблем: наука должна перестать смотреть на общество, как на быдло и наладить взаимовыгодный диалог. Который не будет монологом- "а ну-ка, скиньтесь нам на новый фотонный отражатель- очень надо, мамой клянемся. А зачем он нам? Науку делать, ля. Не ваше собачье дело. Жрите свой боярышник и запивайте "Брунелло", лошары!"

Быдло не Вы, как представитель общества.Для общества бесполезное быдло --- это я. 

Вы, по самому своему нику, разумеется в состоянии оценить все достижения науки и решить, что нужно обществу, а что нет и подлежит спуску в канализацию.

Например, Вы должны понимать досконально все в теории конечных полей Галуа? Разумеется, да. Ну кто же не поймет  то,  что было набросано на каком-то клочке бумаги восемнадцатилетним оболтусом в каком-то 1830 году. Если Вам в школьном курсе математики  это не вдолбили в башку, то уволить нахрен всех учителей!

Все, что придурки-математики писали в развитие этих теорий, ну буквально! все было метанием мелкого бисера. Вся зарплата, выплаченная многим тысячам математиков, была просто деньгами честных тружеников, пущенными на ветер.  

Но тут совершенно некстати  выяснилось, что вся современная криптография попросту была бы невозможна без этой теории. Она попросту от А до Я есть приложение теории конечных полей. И ничего сверх этого.

На заказ вельможных особ и простых лавочников пишутся парадные портреты, но не  научные труды.

 Вы только посудите, что когда Паули нашел квантовомеханическое приложение понятию спина электрона, то этот будущий лауреат нобелевской премии по физике был настолько туп, что назвал это двузначностью, не имеющей классического аналога. Кому-то от этого объяснения полегчало?

Кстати, с тех прошло уже 90 лет, и Вы, несомненно, все в спине понимаете? Если же это просветление до Вас не успело дойти, то какое отделение все ещё существующей Российской Академии наук надо за это разогнать с волчьими билетами? 
 
А может вообще всю РАН?
Отредактировано: Dobryаk - 08 фев 2017 17:22:38
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +1.74 / 26
avtochontny
 
russia
Нижний Новгород
48 лет
Слушатель
Карма: +302.61
Регистрация: 27.11.2012
Сообщений: 4,599
Читатели: 14
Цитата: Adamantit от 08.02.2017 10:37:19Вы уже пару дней пеняете форумчанам, что они невнимательны к материалам, которые постят.
При этом из раза в раз демонстрируете как минимум..гм...неаккуратность.


А в чем конкретно неаккуратность и невнимательность?
Вот другая статья на эту же тему - Слюсарь: программа выпуска SSJ100 стала безубыточной

Программа создания и производства российского пассажирского самолета по итогам 2016 г. вышла на уровень безубыточности, заявил глава ОАК Юрий Слюсарь.
Как ранее сообщало "Вести. Финанс", "ГСС" рассчитывало выйти на операционную прибыль в 2016 г.
"Чистую прибыль в размере 6,9 млрд руб. компания получит в 2017 г. В 2016 г. этот показатель будет находиться около ноля. При этом чистый долг компании составляет 7 млрд руб.", - говорил в октябре 2015 г. Юрий Слюсарь.
АО "Гражданские самолеты Сухого" (ГСС) за 2 года планирует увеличить производство самолетов SSJ-100 в 2 раза. 


Еще раз внимательно - речь идет о безубыточности текущего производства в 2016-м году.

Цитата: Adamantit от 08.02.2017 10:37:19Ваша ссыль, ОФОРМЛЕННАЯ КАПСОМ, о выходе на безубыточность не стоит и выеденного яйца в свете 100 миллиардной поддержки от государства.

Злость не на суперджет, а на идиотскую и непоследовательную политику правительства и на посты подобные вашему, которые можно заменить коротким "халваааа!"


Т.е. государство не должно поддерживать авиацию, или что?
Сделать современный самолет в гараже невозможно, требуются большие начальные вливания. Тем более оборудование уже 20 лет не обновлялось и устарело.

Политика на мой взляд вполне последовательно. Слить многочисленные автономные российские КБ, которые за 1990-е превратились в болото, и создать современную единую структуру, которая занимается и гражданской и военной авиацией. Предотвратить ненужную внутреннюю конкуренцию и сопернечество, обеспечить взаимопроникновение технологий из военной техники в гражданскую и наоборот.

Суперджет и МС-21 изначально планировали как самолет, соответствующий всем международным стандартам. чтобы продавать не только внутри страны.
Сейчас 27 Суперждетов экспулатируются за границей, еще 9 в процессе ввода в эксплуатацию.

Что не устраивает?
Все очень просто, и нефиг к жопе крылья пририсовывать
  • +0.87 / 11
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Практикант
Карма: +2,523.52
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
слияние
Дискуссия   142 4
Цитата:  ЦитатаПолитика на мой взляд вполне последовательно. Слить многочисленные автономные российские КБ, которые за 1990-е превратились в болото, и создать современную единую структуру, которая занимается и гражданской и военной авиацией. Предотвратить ненужную внутреннюю конкуренцию и сопернечество, обеспечить взаимопроникновение технологий из военной техники в гражданскую и наоборот.


так по мнению Адамантита это зло, все должны быть независимыми.
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.14 / 3
Doctor_D
 
russia
Москва
51 год
Практикант
Карма: +2,230.62
Регистрация: 21.02.2008
Сообщений: 9,520
Читатели: 7
Цитата: Paul от 08.02.2017 10:45:37Вот тут как-то особенно хотелось бы чёткости понимания, кого именно вы подразумеваете под словом государство, когда утверждаете что ему виднее, куда девать бюджетные денежки.. И - этот человек-государство по вашему один, или казну осваивает на благо страны и народа таки целый дружный коллектив? Ну - для ясности осознания ваших тезисов...

P.S. Да - и хотелось бы напомнить что у государства никаких своих денег нет. Это НАШИ деньги, данные нами государству чтобы оно использовало их во благо страны и народа.

Есть масса определений государства.
Вот, например:

Цитата: Цитата«Государство есть машина для угнетения одного класса другим, машина, чтобы держать в повиновении одному классу прочие подчинённые классы»[. «Государство — аппарат насилия в руках господствующего класса»

(Угадайте, кто автор?Подмигивающий)
Вот более современное:
Цитата: Цитата«Государство — это независимая централизованная социально-политическая организация для регулирования социальных отношений. Оно существует в сложном, стратифицированном обществе, расположенном на определённой территории и состоящем из двух основных страт — правителей и управляемых. Отношения между этими слоями характеризуются политическим господством первых и налоговыми обязательствами вторых. Эти отношения узаконены разделяемой, по крайней мере, частью общества идеологией, в основе которой лежит принцип реципрокности»

Итак, "государство" это инструмент правящего класса (страты) для угнетения (регулирования социальных отношений) подчиненного класса (страты управляемых). С одной стороны- аппарат насилия и политическое господство первых и повиновение и налоговые обязательства вторых.

Поэтому, претензии кого-либо, не относящегося к правящей страте на распоряжение бюджетом- смехотворны. Ну, кроме как с оговоркой "а я бы...".
Это же относится и к собственности.
Когда "ваши" деньги попали в бюджет- они уже не "ваши", а "ихние". Если вы попробуете это оспорить- вами займется ОМОН или другая такая организация.Улыбающийся

И да, господствующий класс (государство) заботится о подчиненной страте- он на ней паразитирует. Поэтому, в ряде случаев, может хорошо кормить и обеспечивать зрелищами. А может и не- в зависимости от условий.
Иллюзия того, что подчиненная страта чего-то там решает и имеет право чем-то распоряжаться- обычный психологический прием для удержания в повиновении.

И да, вы даете деньги "государству" не на благо страны и народа. А потому что налоговый кодекс и правоохранительная система, которые вас сурово накажут, если вы зажмете хоть грош.
Добро пожаловать в реальный мир, Пауль.
  • +0.27 / 14
hedin
 
Слушатель
Карма: +600.60
Регистрация: 19.06.2009
Сообщений: 1,614
Читатели: 1
Цитата: avtochontny от 08.02.2017 09:24:00А что немецкого в производимых в Китае Мерседесах, или американского в китайских Айфонах?
Разработка. Вот например вы соберете плату управления облаками из японских и американских микросхем, это будет ваша плата или японо-американская?

Самолет спроектирован в России российскими конструкторами, прошел все испытания, сертификацию, вывод в серию. Производится и собирается в России, доход от продажи остается в России, техобслуживание российское.
В бразильском Embraer'е даже фюзеляж делают французы. От это он не перестает быть бразильским.

Что до Суперджета, то в России производится фюзеляж, крылья, вся механика, климатическое оборудование, программное обеспечение.
Двигатель на половину российский. В бортах для российский АК салон российский.

Потом степень локализации все время растет. В первых Суперджетам для импортных комплектующих (по цене) была 55%, в 2016-м уже 40%.
Разработчик может по своему усмотрению менять поставщиков комплектующих, в том числе менять их на российские аналоги, когда те будут обеспечивать нужное качество и надежность.
Вот сейчас идет к финишу разработка авиадвигателя ПД-14 для МС-21. Делают с замахом на масштабируемость. Облегченную версию ПД-10 в перспективе можно будет ставить на Суперджет.

Поддержу. Мало кажется слишком многим, что разработка, сама тушка и часть набивки чисто своя, так вообще тяготеют к лженаучной идее "китайского самореза". Типа, попалась импортная деталька - все, зачеркиваем крест-накрест и говорим что самолет китайский. Так как там нашли китайский винтик. Все пропало. Веселый
Специально утрирую, ибо мое мнение тоже злобно скатывается в противоположную крайность Подмигивающий Вот он, вред от внедренной нам диалектики! Поляризация мнений (изначально впелне готовых к компромиссам) и бескомпромиссный срач...Грустный Вместе с Палеологиней нам это внедрили не не бех участия католиков, еще до раскола. 
  • +0.40 / 2
Adamantit   Adamantit
  08 фев 2017 14:44:55
...
  Adamantit
Цитата: avtochontny от 08.02.2017 11:10:33А в чем конкретно неаккуратность и невнимательность?
... 

Еще раз внимательно - речь идет о безубыточности текущего производства в 2016-м году.

...
Суперджет и МС-21 изначально планировали как самолет, соответствующий всем международным стандартам. чтобы продавать не только внутри страны.
Сейчас 27 Суперждетов экспулатируются за границей, еще 9 в процессе ввода в эксплуатацию.

Что не устраивает?

Вы так занятно включаете дурака =)
Я вам цитировал отчет:
Такое снижение кредитной задолженности положительно отразится на процентных расходах Компании и финансовом результате деятельности, начиная с 2016 года


Ежу понятно, что безубыточность в 2016 году и возникла Позор
 
Непоследовательная политика проявляется вот в чем


На самолеты отечественного производства приходится всего 24% совокупного парка российских перевозчиков. Причем на современные образцы — Ан-148, Ту-204, Ту-214 и Sukhoi Superjet — только 6,3%. Остальные 17,7% — старые модификации «Ан», «Ту» и «Як», большинство которых летали еще в СССР. «Но в объеме пассажирских перевозок доля этих машин менее 5%», — добавляет профессор Московского государственного технического университета гражданской авиации Александр Фридлянд.


И это реальность, а не мрии.

Отдать свое небо забугорным "партнерам", чтобы потом его героически отвоевывать - это последовательность и гениальность, не иначе Непонимающий
Отредактировано: Adamantit - 01 янв 1970
  • -0.05 / 17
normalized_
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +635.40
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 5,219
Читатели: 17
Цитата: Foxhound от 08.02.2017 11:19:12так по мнению Адамантита это зло, все должны быть независимыми.

Нас самом деле, тут палка о двух концах. 
Конкуренция нужна при взращивании и отборе решений и предприятий. Иначе через долгое время они окажутся слабыми. В итоге. 
Но для выхода на внешний рынок и/или для быстрой необходимой мобилизации внутренняя конкуренция уже не нужна.
Но мобилизация будет играть роль только короткое время.
Касается не только производства но и торговли (Рособоронэкспорт в прошлом веке придавил не нужную конкуренцию в торговле) и всех уровней экономики.
То есть цель управленца: вовремя мобилизовать все ресурсы, устроить внутреннюю конкуренцию (там где нужно).
Палка о двух концах.
Остается вопрос в балансе и нужности. Для каждой отрасли.
Но на пальцах какой именно метод использовать "вот эта методика лучше надо все объединять!...  нет вот эта, надо все разъединять" получается как, что сравнивать и выбирать между ложкой и вилкой как одно, окончательное решения на все случаи жизни.
Применять нужно с умом и по обстоятельствам. А лучше изучать, уметь измерять, экспериментировать с предприятиями и находить нужный баланс.
(Объединенной двигательной компании тоже касается.)
  • +0.22 / 2
hedin
 
Слушатель
Карма: +600.60
Регистрация: 19.06.2009
Сообщений: 1,614
Читатели: 1
Цитата: Doctor_D от 08.02.2017 09:27:16Меня всегда развлекала эта легкая шизофрения:
Государство (собственник), распоряжается своим имуществом- может его приватизировать, национализировать, да хоть сровнять с землей и засеять незабудками.
Но всегда найдется какой-нибудь Андрей, который не имея никакого отношения к государству, кроме, возможно, проживания на его территории, ВНЕЗАПНО, лучше государства знает, что нужно делать с ЕГО, государства, собственностью.
Чем то напоминает Кота Матроскина: "неправильно ты, Дядя Федор бутерброд ешь..."Улыбающийся


Тут это было бы верно, если бы было больше уверенности в "разумности и благонамеренности" текущего государства. 
Поясню. Тут еще выше был пост Добряка про "переориентирование" ФЭИ как раз  в тему ту же самую.
Дело в том, что текущие деятели в нашем государстве исповедуют и , что еще хуже, практикуют идею о максимальном неучастии государства в процессах управления чем бы то ни было, окромя денежных потоков.
Это касается и управления собственностью (отсюда патологическое стремление все украсть приватизировать, и постановки стратегических задач (мол, нахуа нам этой наукой заниматься - хрен его знает - пускай "ынвесторы" им платят, если есть за что), и даже чисто бюрократические задачи типа выдачи паспортов , свидетельств на собственность и  прочая спихнуть на "оутсорс".  Отсюда "образовательные услуги", "пенсионные накопления" и прочие замечательные нововведения.   Цель - спихнуть ответственность!  И - сэкономить денех на замечательные мероприятия, где их проще ... гм.. освоить!Смеющийся
Вот и все.   Государство (текущее) не хочет планировать , строить , регулировать и нести ответственность за это  - идеал бюрократии (а она сейчас властвует!) в распределении денех, отсутствии ответственности в случае плохого результата (мол, "внешние риски помешали" Веселый) и спокойном обустройстве себя ( и это желание "бабуинское" (С) вполне понятно, но нам, думаю , не интересно).
Обращаю внимание - я вполне за наличие "инвесторов" в науку - но наряду! с госфинансированием "долгих" амбициозных проектов и фундаментальщины;   вполне одобряю допуск "руки рынка" в жизнь - но именно что наряду со строгими гос. планами и поставленными целями и т.д.  
Т.е. нужно всего лишь держаться золотой середины, а не крайностей.  Таких, как если "рука рынка" то все пипец, частные тюрьмы, частная милиция и частные армии и обычные сократить!   Или перекрываем госфинансы на науку, ибо платить должен лишь "инвестор".
Баланс должен быть срединный, отвечающий долго- и среднесрочным планам.  Которые (вот незадача) тоже государство должно разработать, обсудить в обществе и на основе консенсуса внедрять.
  • +0.46 / 8
Сейчас на ветке: 44, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 13, Ботов: 30
 
Бездельник