Перспективы развития России

"Живой спустя 2 недели в России. На меня не напали кровожадные хулиганы, меня не съел медведь, и я не был отравлен или убит. Британским СМИ должно быть стыдно за их откровенную пропаганду против русского народа. Абсолютно классная страна".

В комментах хватает упоротых, рассказывающих про режим, Украину, Крым и наших хулиганов, которые бездействуют из-за проведенной профилактической работы (это действительно так ), но большинство нормальных:

"Не верьте всему, что есть в новостях и в газетах. Потрясен, насколько СМИ контролируют людей."

"Мы встретили несколько ультрас из Волгограда. Они вернули флаги, отнятые в Марселе. Они не хотели никаких стычек, и всю ночь поили и угощали нас."

"Россия - лучшее место, которое я посетил."

"Я был в Москве в декабре и какой же это какой красивый город! Люди дружелюбны, очень чисто и Красная площадь просто нереальная!"

"Мой сын говорит точно так же, он вернулся в прошлый понедельник, и поедет назад на оба полуфинала, а затем на финал."

Цитата: Коллекционер мыслей от 30.06.2018 14:38:37Согласен с Вами и с Кургиняном  - в развале СССР виновата КПСС
..

Для меня это трюизм, который озвучивал несколько раз.
Но это же ПРР. Зачем ее превращать в цитатник Кургиняна?
На мой взгляд, в идеале, на ветке должны сталкиваться различные мнения о перспективах.
Образы будущего.
В основном, идут мнения основанные на отрицании.
Может стоит уже сказать кто за что стоит?:)
У вас, например, каков образ будущего? Какой вы видите Россию лет через тридцать?

Цитата: Коллекционер мыслей от 27.06.2018 17:04:18Я может парторгом стану - а чё, язык у меня подвешен, работать я не люблю - идеальный кандидат. И поеду в Тибет нести свет коммунизма отсталым служителям культа.

Женечка, почему "может"?
В этом нет и тени сомнения.
Кто бы ни пришел во власть - коммунисты, либералы, инопланетяне, захватившие Землю или китайцы, оккупировавшие Ростов - у всех у них вы будете парторгом. Ну название другое быть может (староста, там, или капо, или как это звучит на инопланетянском), но должность - никогда.
Тут ведь неважно кто - важно, что ОНИ власть, и им надо прислуживать, рассказывая народу про грандиозные перспективы и разоблачая предыдущих неудачников, власть потерявших.

Цитата: Карел от 29.06.2018 21:55:51Я тут приводил слова своего друга -директора школы и еще раз их повторю не дословно...
При Советах в ГорОНО сидело 3-4 человека и от них была реальная польза. Сейчас там сидит целая контора, которая занимается исключительно пересылкой бумажек сверху вниз и снизу вверх. И кроме них еще в отдельном здании на целый этаж открыли ИМЦ (инструкторско-методический центр) в котором сидит куча баб, которые делают тоже самое, что и ГорОНО. И при этом количество детей  в школах по сравнению с теми временами сократилось примерно в двое, а я набрал уже 5 завучей (2 ставки - 3 полставки), которые до 9 часов вечера не вылезают из школы, а при Советах справлялась одна.

В целом, я согласен с тем, что слишком много чиновников. Если посмотреть структуру Правительства РФ, то бросается в глаза огромное количество всевозможных "комиссий", которые, судя по названиям, дублируют функции министерств.
Например, есть Министерство связи, и есть комиссия по радиочастотам.
Когда-то давно я даже видел по ТВ, как рождалась новая комиссия: показывают, как Путин с кем-то там беседует, ему подбрасывают проблему, и он тут же решает - надо создать комиссию, которая будет заниматься этим вопросом. Видимо, так появились комиссии по предпринимательству, по малому и среднему предпринимательству и т.д. Бывало, что и агенство создавали, чтобы трудоустроить уважаемого человека.
Не знаю, вы заметили, что у нас как-то так незаметно возродилась номенклатура? Именно та, советская, в которой были только такие лифты вниз: на кладбище, на пенсию, в тюрьму. Еще в середине 2000-х не было номенклатуры, а сейчас есть. Например, министр Пучков оказался не у дел - придумали ему занятие, будет сенатором (это номенклатура федерального уровня). Или, помните, как после выборов в Думу в 2016 году Зюганов просил Путина как-нибудь  использовать депутатов от КПРФ, которые проиграли выборы - потому, что они отличные профессионалы. Устроили куда-то в Думе.
--------------------
Но вообще-то я про ГорОНО хотел поговорить. Дело в том, что я тоже хорошо знал одного директора школы, поэтому к вопросам образования неравнодушен)
Смотрите, вот Министерство образования Карельской Республики.
Прямо на главной странице написано: численность - 49 человек. Я был просто шокирован таким засильем чиновников)
А вот Управление образования г.Петрозаводск.
Это то самое ГорОНО. Тоже впечатляет - в нем даже нет структурных подразделений, только направления.
А вот МАУ ДПО ЦРО - автономное учреждение дополнительного профессионального образования "Центр Развития Образования".
Это, как я понимаю, куча баб занимающих целый этаж) Обратите внимание на историю этого учреждения - когда-то давно, в советские времена, это был методический кабинет. Я не вижу ничего плохого в том, что теперь он вырос до центра профессиональной переподготовки учителей - такие раньше тоже были, только не в каждой области.
И если раньше у директора школы был один заместитель - по воспитательной и учебной работе (завуч), то теперь разрешено иметь пять заместителей:
- по учебной работе
-по воспитательной работе
-по социальным вопросам
-по АХО
-по безопасности.
Причем, какие из перечисленных ему нужны, решает сам директор.
Ну, разве от этого школа стала хуже?
То, что возросла нагрузка по предоставлению отчетности - это, конечно, не радует. Но это показывает, что вышестоящие органы управления хотят все знать. Росстат требует предоставлять сведения, глава администрации города требует сведения для отчетного доклада, и т.д. Я надеюсь, что в недалеком будущем все эти сведения будут формироваться автоматически, и никто не будет дергать учителей.
------------------
На всякий случай ( я понимаю, что вы это читать не будете) - Письмо министра об органах управления. Старое, еще 2003 года, но дает представление.

Переодически копаюсь в цифрах. В данном случае на сайте казначейства
Интересная ситуация, консолидированный бюджет РФ и фондов
В 2012 г 1020,05 млрд руб, как корова языком слизала
.
Если позже, например в 2017 г можно разбивку найти, вот такую

Расходы на выплаты персоналу казенных учреждений	936 282 076 143,36
Расходы на выплаты персоналу государственных (муниципальных) органов	1 101 330 943 811,29
Расходы на выплаты персоналу в сфере национальной безопасности, правоохранительной деятельности и обороны	1 667 342 831 591,23
Расходы на выплаты персоналу государственных внебюджетных фондов	109 805 724 481,87

.
В 2011-12 такого нет, но есть разбивка по бюджетам
.
Оплата труда и начисления на выплаты по оплате труда

	2011	2012
Федеральный бюджет	1 916 917 990 15,26	2 128 284 844 999,32
Бюджеты государственных внебюджетных фондов	74 864 488 390,28	78 158 966 685,56
Консолидированные бюджеты субъектов Российской Федерации	2 098 885 464 368,85	861 352 135 094,61
Бюджеты территориальных государственных внебюджетных фондов	6 498 761 519,88	7 228 519 689,19

.
У бюджета субъектов 1,2 трюлика минус и никуда он не приплюсовался.
.
У меня одна версия. У кучи народа, с 2012 г, которые считаются бюджетниками, зарплата в бюджете, именно строкой как зп - не прописывается.
Ну вот у меня жена медсестра в мгбуз ЦГБ, трудовой договор, все такое. Но фот этой ЦГБ, получается ни в одном бюджете именно как фот не прописан. Идёт оплата от ОМС, может какие то муниципальные задания.  И т.д.
Да и в разбивке 2017 г.не вижу места для медицинских работников, работников образования.
Или я что то не допонимаю или не знаю?

Цитата: Adamantit от 29.06.2018 21:28:55

Цитата: Цитата eneral_Panaev от 29.06.2018 20:22:26...
У меня вопрос о ином.
- Почему советская система привечала лень и алкашей, в ущерб действительно трудовому народу?
Поясняю на примере жизни одного человекаа

Вечер потрясающих переходов от частного к общему.
Берется частная история, в красках расписывается как сие нехорошо, а потом делается вывод о советской системе (!!!).

Более топорной работы ещё поискать.

Частная история?
Я там же дал ссылку на обзор наиболее известных других попыток материально выделять действительно желавших работать.
Тот же - Щёкинский эксперимент. Руководству химкомбината разрешили попробовать работать на следующих условиях: если предприятие выполняло поставленные планы при меньшем числе работников, то большую часть денег (до 60%), сэкономленных на уволенных, шла на повышение заработной платы оставшимся работникам и прочие собственные нужды предприятия. При этом, общий фонд заработной платы не разрешалось увеличивать.
Результаты:
- за два года эксперимента число рабочих на комбинате сократилось на 870 человек (с 2 тысяч);
- объём выпускаемой продукции вырос в 2,7 раза;
- производительность труда в 3,4 раза;
- почти в 4 раза повысилась рентабельность, расходы заработной платы на рубль товарной продукции снизились с 13,9 до 5 копеек.
---
Есть и общий результат таких попыток - 8-я пятилетка (1966-1970 годы) оказалась самым успешным периодом для послевоенной советской экономики. Так, в эти годы среднегодовой рост ВВП составлял 7,7%. 
Чем всё это закончилось - советская власть прикрыла всё это, введя среднепотолочный «порядок» планирования фонда зарплаты по валу от достигнутого - улучшаться и сокращаться по персоналу стало бессмысленно - лодырей и алкашей защитили.
Следующая, 9-ая пятилетка вернулась к 4,4% роста.
---
Можно напомнить о подобной попытке в тот период не только в сельском хозяйстве и промышленности.
В 1965 году было получено разрешение создания на принципах хозрасчёта Экспериментального творческого объединения (ЭТО) под руководством Чухрая.
Творческие коллективы "подпустили" к части кассовых сборов.
Результат:
«Белое солнце пустыни» В. Мотыля;
«Табор уходит в небо» Э. Лотяну;
«Иван Васильевич меняет профессию»;
«Земля Санникова» А. Мкртчана и Л.Попова;
«Совсем пропащий» и «Не горюй» Г. Данелии;
«Раба любви» Н. Михалкова;
«Если дорог тебе твой дом» Симонова и Ордынского;
«Иван Васильевич меняет профессию» и «12 стульев» Л. Гайдая;
...
Фильмы снимались быстрее, доход государству приносили в разы больше, чем фильмы "Мосфильма", эти фильмы вошли в золотой фонд нашего кинематографа.
Итог?
Советская творческая интеллигенция завалила письмами ЦК, указывая на буржуазность подобного подхода - ребятам не понравились заработки коллег, равенство под вопросом, куда смотрит советская власть. Чиновники Госкино рыли со своей стороны, боясь конкуренции и оргвыводов в свой адрес.
Объединение закрыли с обоснованием, что эксперимент не может длиться вечно.
---
Т.е. на несколько лет дали возможность размежеваться с лодырями и алкашами, просто с дармоедами в профессии, выйдя на иные заработки, а потом советская власть опять всех заровняла и это могло пройти незамеченным, не оставив вопросов и пожелалок на будущее?
Чего тогда удивляться, что как только опять дали шанс ТОМУ ЖЕ поколению из этой уравниловки выскочить - всё снесли вообще нафиг.

Цитата: Adamantit от 29.06.2018 21:28:55Причем очевидная ведь ахинея.
Если привечалась лень и алкоголизм, то как СССР сумел подготовится к войне, а потом восстановится в кратчайшие сроки и осуществить космический и атомный проекты?

Официальную статистику потребления алкоголя в СССР знаете?
Я её уже репостил в ветку неделю назад
В 1960 году потребления алкоголя в СССР составляло 3 литра на человека в год.
За следующие 20 лет  - потребление алкоголя выросло более чем в три раза , до 10,8 литров. 
Иначе говоря - к войне готовились без пьянок, восстанавливались и осуществляли проекты тоже без массового запоя, но потом государство просто посадило советских людей на водку так, что когда в 1985 году зарядили борьбу с этим - так просел бюджет СССР, что это стало проблемой - первый послевоенный год СССР с дефицитом бюджета (более 2%).
Кстати, строчка из вики по антиалкогольным компаниям:
К концу 1970-х годов потребление спиртных напитков в СССР достигло рекордного уровня в истории страны. Потребление алкоголя, которое не превышало 5 литров на человека в год ни в Российской империи, ни в эпоху Сталина^[5]
Т.е. по хозрасчёту действительно трудящимся заработать не дали, но алкашам доступную водку выделили.
Причём тут ахинея?

Цитата: Adamantit от 29.06.2018 21:28:55Ответ может быть только один:
Трудовой народ осуществлял трудовые подвиги вопреки советской системе.
Но по уровню бреда этот ответ бьёт все рекорды, поэтому даже он не подойдёт.
В итоге что это за скудоумный вброс а-ля перестроечный "Огонек"?

(хлопаю в ладоши - аплодисменты)

Цитата: Дядя Саша от 30.06.2018 19:14:28В целом, я согласен с тем, что слишком много чиновников.

Скрытый текст

Если посмотреть структуру Правительства РФ, то бросается в глаза огромное количество всевозможных "комиссий", которые, судя по названиям, дублируют функции министерств.
Например, есть Министерство связи, и есть комиссия по радиочастотам.
Когда-то давно я даже видел по ТВ, как рождалась новая комиссия: показывают, как Путин с кем-то там беседует, ему подбрасывают проблему, и он тут же решает - надо создать комиссию, которая будет заниматься этим вопросом. Видимо, так появились комиссии по предпринимательству, по малому и среднему предпринимательству и т.д. Бывало, что и агенство создавали, чтобы трудоустроить уважаемого человека.
Не знаю, вы заметили, что у нас как-то так незаметно возродилась номенклатура? Именно та, советская, в которой были только такие лифты вниз: на кладбище, на пенсию, в тюрьму. Еще в середине 2000-х не было номенклатуры, а сейчас есть. Например, министр Пучков оказался не у дел - придумали ему занятие, будет сенатором (это номенклатура федерального уровня). Или, помните, как после выборов в Думу в 2016 году Зюганов просил Путина как-нибудь  использовать депутатов от КПРФ, которые проиграли выборы - потому, что они отличные профессионалы. Устроили куда-то в Думе.
--------------------
Но вообще-то я про ГорОНО хотел поговорить. Дело в том, что я тоже хорошо знал одного директора школы, поэтому к вопросам образования неравнодушен)
Смотрите, вот Министерство образования Карельской Республики.
Прямо на главной странице написано: численность - 49 человек. Я был просто шокирован таким засильем чиновников)
А вот Управление образования г.Петрозаводск.
Это то самое ГорОНО. Тоже впечатляет - в нем даже нет структурных подразделений, только направления.
А вот МАУ ДПО ЦРО - автономное учреждение дополнительного профессионального образования "Центр Развития Образования".
Это, как я понимаю, куча баб занимающих целый этаж) Обратите внимание на историю этого учреждения - когда-то давно, в советские времена, это был методический кабинет. Я не вижу ничего плохого в том, что теперь он вырос до центра профессиональной переподготовки учителей - такие раньше тоже были, только не в каждой области.
И если раньше у директора школы был один заместитель - по воспитательной и учебной работе (завуч), то теперь разрешено иметь пять заместителей:
- по учебной работе
-по воспитательной работе
-по социальным вопросам
-по АХО
-по безопасности.
Причем, какие из перечисленных ему нужны, решает сам директор.
Ну, разве от этого школа стала хуже?
То, что возросла нагрузка по предоставлению отчетности - это, конечно, не радует. Но это показывает, что вышестоящие органы управления хотят все знать. Росстат требует предоставлять сведения, глава администрации города требует сведения для отчетного доклада, и т.д. Я надеюсь, что в недалеком будущем все эти сведения будут формироваться автоматически, и никто не будет дергать учителей.
------------------
На всякий случай ( я понимаю, что вы это читать не будете) - Письмо министра об органах управления. Старое, еще 2003 года, но дает представление.

...............

ЦитатаПричем, какие из перечисленных ему нужны, решает сам директор.
1. Ну, разве от этого школа стала хуже?
То, что возросла нагрузка по предоставлению отчетности - это, конечно, не радует. Но это показывает, что вышестоящие органы управления хотят все знать. Росстат требует предоставлять сведения, глава администрации города требует сведения для отчетного доклада, и т.д. 2. Я надеюсь, что в недалеком будущем все эти сведения будут формироваться автоматически, и никто не будет дергать учителей.

1. Да, стала хуже.
Не Вы ли тут, кстати, за производительность труда ратовали? Наверное, не Вы, иначе не задавали бы этот вопрос. То, что раньше делал один человек теперь делают 5, а учитывая то, что численность школьников сократилась примерно в 2 раза (сейчас снова растет), то падение производительности труда произошло сразу в 10 раз. Так это хорошо?
Из той суммы денег, которую выделяют на з\п учителям (зависит от численности учеников, село-город еще что-то не знаю точно) теперь приходится отмусоливать 4-ым лишним завучам, которые удовлетворяют запросы непонятных людей. Или Вы считаете, что учителя и так много получают?
Чаще всего два-три завуча совмещают эту работу с уроками. И в результате страдает именно учебный процесс, т.к. уроки можно отменить, а вот посещение всяких мутных мероприятий, которые рекой текут, отменить нельзя. Иначе директору по шапке.
И последнее. Смещены приоритеты. Нацеленность не на учебный процесс, а на показуху, демонстративность и результат любой ценой. А цена эта прежде всего репетиторы и имеет ясно выраженный финансовый колорит.
2. Зря надеетесь. Вы же сами отметили, что возрождается номенклатура. И правильно отметили. Страна идет по пути протоптанному СССР и РИ. Почему сейчас все вдруг должно развернуться в лучшую сторону при негативной тенденции? Вы помните последние годы советской власти и что тогда творилось в школе?
Показуха по полной программе- тащили за уши всех. Результат обеспечивали любым путем. Так вот это сейчас мы уже переплюнули. Идем по старым граблям - нам не привыкать. А что такое аппарат номеклатуры, которая только расширяется? Это и есть источник инициатив, бумаг, новых требований и новых веяний, которые на каждом шагу либо противоречат старым, либо противоречат друг другу и при этом мешают работать тем, кто действительно работает.
Понимаете в чем дело... Система стареет и все негативные факторы будут только усиливаться, как усиливались они в СССР со временем. А формализм, показуха и бумаготворчество это и есть результат деятельности растущей, как дрожжах номенклатуры во всех сферах жизни страны. Поэтому Ваши надежды тщетны. Они от наивного подхода.
И маленькое лирическое отступление...

ЦитатаВ 16 году в Крыму жилье снимал у местной учительницы. Толковая дама оказалась. Я ее спросил, чем деятельность в Хохланде принципиально отличается от нынешней работы в России. Только одно отличие-сказала она - тут бумаг надо писать море....

Цитата: Luna от 30.06.2018 07:01:41Не верю!(с)

Скрытый текст

Я в школе не вступила в комсомол. По какой причине уже не помню, но если бы меня третировали или становились передо мной на колени, то помнила бы всенепременно.
В ВУЗе мне не слишком настойчиво предлагали, я не очень настойчиво отказывалась, но и тогда комсомол обошелся без меня.
Причем в моей группе была  девушка так же вне комсомола, из семьи баптистов. И ее тоже никто не гнобил.
Когда супруг стал оформляться в загран.командировку и началось заполнение анкет,  подумала "Посмотрят, что я, в комсомольском возрасте, не состою в ВЛКСМ и ага..."
Ну так нет же, мы прошли проверку и уехали.
Как говорили в те времена - в капстрану.

У директора вашей школы был довольно широкий выбор как обойтись без вставания на колени - от беседы с родителями до завала на экзаменах и характеристики, с которой не взяли бы даже в ПТУ. 

Вы сами себя слышите?
Вы, позиционирующие себя как советские, сами себя слышите?
Вот выделенное у Вас - это что такое?
Вы так спокойно говорите как о нормальном выходе для директора -  процесса КАДРОВОГО НАПОЛНЕНИЯ передового отряда советской молодёжи - ВЛКСМ.
И чему тогда удивляться, что при таком то кадровом подходе всё на*ер навернулось.
...я когда читал вот этот Ваш опус - я смеялся в хохот, потому что вспомнил биографию одного комсомольца того периода, причём из состава райкома ВЛКСМ, в которой упоминаются известные фамилии ещё одних комсомольцев.
(под спойлером)

пруф
Что до конкретного содержимого Вашего предложения, то я уже писал, что вначале она меня пугала, но не экзаменами и характеристикой (кто бы после такого с ней в деревне здороваться бы стал?), а будущим в армии и в жизни, что меня вообще не тронуло, а когда увидел, что капец, действительно на колени падать, то всё - ну, его нафиг, сдался (потому что иначе, если бы в деревне узнали про до чего довёл директора я, то кто бы стал здороваться уже со мной?).
Кстати, первую порнуху в наш совхозный клуб под буквами "вечерний сеанс: эротический фильм - привезли городские комсомольцы - ребята из такого же молодёжного центра ВЛКСМ, раскатывали по клубам с телевизором, видеомагнитофоном и стопкой кассет.
Первый раз, когда пришли и 18+ и их родители в зал - все о*ерели, родители не знали куда деваться.
Комсомол, етить...

Обзор номенклатурного жилья от Ленина до Путина, статья 2013 года, но суть не меняется. Фактически чиновники приХВатизируют госжилье.
 
https://newtimes.ru/articles/detail/76009/

Цитата: Дядя Саша от 30.06.2018 19:14:28В целом, я согласен с тем, что слишком много чиновников.

Скрытый текст

Если посмотреть структуру Правительства РФ, то бросается в глаза огромное количество всевозможных "комиссий", которые, судя по названиям, дублируют функции министерств.
Например, есть Министерство связи, и есть комиссия по радиочастотам.
Когда-то давно я даже видел по ТВ, как рождалась новая комиссия: показывают, как Путин с кем-то там беседует, ему подбрасывают проблему, и он тут же решает - надо создать комиссию, которая будет заниматься этим вопросом. Видимо, так появились комиссии по предпринимательству, по малому и среднему предпринимательству и т.д. Бывало, что и агенство создавали, чтобы трудоустроить уважаемого человека.
Не знаю, вы заметили, что у нас как-то так незаметно возродилась номенклатура? Именно та, советская, в которой были только такие лифты вниз: на кладбище, на пенсию, в тюрьму. Еще в середине 2000-х не было номенклатуры, а сейчас есть. Например, министр Пучков оказался не у дел - придумали ему занятие, будет сенатором (это номенклатура федерального уровня). Или, помните, как после выборов в Думу в 2016 году Зюганов просил Путина как-нибудь  использовать депутатов от КПРФ, которые проиграли выборы - потому, что они отличные профессионалы. Устроили куда-то в Думе.
--------------------
Но вообще-то я про ГорОНО хотел поговорить. Дело в том, что я тоже хорошо знал одного директора школы, поэтому к вопросам образования неравнодушен)
Смотрите, вот Министерство образования Карельской Республики.
Прямо на главной странице написано: численность - 49 человек. Я был просто шокирован таким засильем чиновников)
А вот Управление образования г.Петрозаводск.
Это то самое ГорОНО. Тоже впечатляет - в нем даже нет структурных подразделений, только направления.
А вот МАУ ДПО ЦРО - автономное учреждение дополнительного профессионального образования "Центр Развития Образования".
Это, как я понимаю, куча баб занимающих целый этаж) Обратите внимание на историю этого учреждения - когда-то давно, в советские времена, это был методический кабинет. Я не вижу ничего плохого в том, что теперь он вырос до центра профессиональной переподготовки учителей - такие раньше тоже были, только не в каждой области.
И если раньше у директора школы был один заместитель - по воспитательной и учебной работе (завуч), то теперь разрешено иметь пять заместителей:
- по учебной работе
-по воспитательной работе
-по социальным вопросам
-по АХО
-по безопасности.
Причем, какие из перечисленных ему нужны, решает сам директор.
Ну, разве от этого школа стала хуже?
То, что возросла нагрузка по предоставлению отчетности - это, конечно, не радует. Но это показывает, что вышестоящие органы управления хотят все знать. Росстат требует предоставлять сведения, глава администрации города требует сведения для отчетного доклада, и т.д. Я надеюсь, что в недалеком будущем все эти сведения будут формироваться автоматически, и никто не будет дергать учителей.
------------------
На всякий случай ( я понимаю, что вы это читать не будете) - Письмо министра об органах управления. Старое, еще 2003 года, но дает представление.

Всё познаётся в сравнении.
Росстат О численности и оплате труда государственных гражданских и муниципальных служащих на региональном уровне за 2016 год
- госслужащих федерального уровня - 389216 человек
- госслужащих регионального уровня - 168518 человек
- госслужащих муниципального уровня - 292324 человек

Итого 850 058 человек - 2016 год.
Или 172 человека на 1 госслужащего (включая персонал по охране и обслуживанию зданий, т.е. уборщиц).

Много это, или мало?
Смотрим на социалистический Китай (с ним же любят сравнивать).
В социалистическом Китае 1 чиновник приходится на 19 человек (общая численность госслужащих - более 70 млн.)
Пруф: Китайский народ содержит 70 миллионов чиновников
В США 147 человек на одного госслужащего, в Германии 163 человека (пруф)
А что происходило с численностью наших чиновников, например, с 2010 года.
О численности и оплате труда государственных гражданских и муниципальных служащих на региональном уровне за 2010 год
- госслужащих федерального уровня - 478242 человек
- госслужащих регионального уровня - 185404 человек
- госслужащих муниципального уровня - 327986 человек

Итого 991 614 человек - 2010 год.
За 6 лет в России число госслужащих федерального, регионального и муниципального уровня была сокращена на 141 556 человек, или более чем на 14%
При этом у нас ещё состоялась "прибавка" в численности госслужащих за счёт Республики Крым и федерального субъекта - Севастополя, иначе бы процент сокращённых был бы ещё выше.
Так много у нас госслужащих, или мало?
По мне так - ничего выдающегося в сравнении с Западом и офигенно мало в сравнении с социалистическим Китаем.

Цитата: АlexM от 30.06.2018 20:10:17Всегда интересовало, как на химпроизводстве с вполне определенной мощностью обусловленной установленным оборудованием вот так взять и в 2,7 раза увеличить физический объем производства только за счет организационных мероприятий.

Поищите, почитайте.
Орден Ленина этому заводу за это дали.

Цитата: Adamantit от 30.06.2018 20:22:26Вот о том я и говорю.

Внезапно выяснилось, что советская система в разные периоды была разной.
Оказывается, все великое что было создано было БЕЗ запоя, а речь шла о позднем СССР, когда все посыпалось.
Во новость то

Что великого было создано после полёта в Космос?
Такие как Вы - перечисляете одно и тоже до этого момента, а дальше как ножом обрезает.
А страна между тем жила ещё 30 лет.
Возникает закономерный вопрос - почему так?
А ещё один вопрос вытекает из первого.
Ленин - великий.
Сталин - великий.
А дальше то что?
Хрущёв - великий?
Брежнев - великий?
...
Новый строй прошёл свой жизненный цикл.
Измельчал в лидерах и выродился.
Сейчас вы зовёте вернуть назад некий улучшенный вариант.
А это требует как минимум великого у руля, иначе никак.
Это как сейчас.
Была та ещё задница, пришёл человек, ИМХО которого после смерти в итоге тоже назовут великим, под чьим именем уже стало иначе.
Эта реинкарнация России из раздолбанного СССР будет в истории связана именно с ним.
То, что там дальше будет - это уже своя история.
Но у вас то - кто и где этот свой великий, который живёт вашей идеей?
Зюганов, Грудинин - это, блин, даже не измельчение, это насмешка.
---
А ещё скажу про другое, но о том же.
Новое берёт вверх в момент острого кризиса прежнего.
Все это понимают, поэтому в ветке столько уговоров про то, что верхи уже не могут, а низы уже не хотят.
А я вот сижу, собираю потихоньку купленную фигню под насосную станцию (жена сегодня в ночь на работе), купленную для дома и нифига не ощущаю этого острого кризиса.
И мне зашибись.
Всем спокойной ночи и хорошего завтра дня.

Цитата: eneral_Panaev от 30.06.2018 23:12:46Что великого было создано после полёта в Космос?
Такие как Вы - перечисляете одно и тоже до этого момента, а дальше как ножом обрезает.
А страна между тем жила ещё 30 лет.
Возникает закономерный вопрос - почему так?
А ещё один вопрос вытекает из первого.
Ленин - великий.
Сталин - великий.
А дальше то что?
Хрущёв - великий?
Брежнев - великий?
...
Новый строй прошёл свой жизненный цикл.
Измельчал в лидерах и выродился.
Сейчас вы зовёте вернуть назад некий улучшенный вариант.
А это требует как минимум великого у руля, иначе никак.
Это как сейчас.
Была та ещё задница, пришёл человек, ИМХО которого после смерти в итоге тоже назовут великим, под чьим именем уже стало иначе.
Эта реинкарнация России из раздолбанного СССР будет в истории связана именно с ним.
То, что там дальше будет - это уже своя история.
Но у вас то - кто и где этот свой великий, который живёт вашей идеей?
Зюганов, Грудинин - это, блин, даже не измельчение, это насмешка.
---
А ещё скажу про другое, но о том же.
Новое берёт вверх в момент острого кризиса прежнего.
Все это понимают, поэтому в ветке столько уговоров про то, что верхи уже не могут, а низы уже не хотят.
А я вот сижу, собираю потихоньку купленную фигню под насосную станцию (жена сегодня в ночь на работе), купленную для дома и нифига не ощущаю этого острого кризиса.
И мне зашибись.
Всем спокойной ночи и хорошего завтра дня.

Ты чувак выбери: или личная насосная станция, или люди добрые памахите...

Цитата: PERL от 30.06.2018 07:57:37умность губернатора по созданию обертки определять? забавно.

Еще как забавно.
Обертка-то красивая и блестит так, что содержимое уже не интересно. 
И будут под тебя перекраивать законодательство, чтоб мог избираться до смерти.
Будут звать в министры.
Не будут замечать косяки и поголовные семейственность с кумовством. 
Хотя здесь я погорячилась. 
Замечать некому, когда власть снизу доверху пронизана этим "нюансом".
Окончательно поверила в то, что "своих не бросают", когда услышала, что Пучков будет выдвигаться в сенаторы от Приморья. И закон под такие дела тоже вертят что дышло.

ЦитатаЛюбую должность, и профессию рассматривать на предмет- сколь там дохода и что\сколько можно стырить?

Если дворник стырит метлу, то страна переживет эту потерю.
А у эффективных менеджеров особо не забалуешь.

Цитата: eneral_Panaev от 30.06.2018 20:19:00Вы сами себя слышите?
Вы, позиционирующие себя как советские, сами себя слышите?
Вот выделенное у Вас - это что такое?

Я не только слышу, но и вижу вокруг себя.
Сегодня нет СССР и Системы. ТОЙ Системы. Потому что на место той, пришла другая Система, но Система.
Когда учителя во главе с завучем могли бы становиться на колени, чтобы не прогневать ученика с его уважаемым папенькой -"инвестором". 
А могли бы потому, что уже в подкорке сидит чего делать не стОит.
Такие перекосы в школе, как сегодня, СССР и не снились.

Цитата: eneral_Panaev от 30.06.2018 20:19:00Кстати, первую порнуху в наш совхозный клуб под буквами "вечерний сеанс: эротический фильм - привезли городские комсомольцы - ребята из такого же молодёжного центра ВЛКСМ, раскатывали по клубам с телевизором, видеомагнитофоном и стопкой кассет.
Первый раз, когда пришли и 18+ и их родители в зал - все о*ерели, родители не знали куда деваться.
Комсомол, етить...

Ну, сейчас-то все чинно и благородно.
Тем более, что те комсомольцы сегодня единоросы.

Цитата: Valery от 30.06.2018 22:44:30А я бы по другому на проблему посмотрел бы.
Когда делаешь что-то великое, то не до употребления. Да и с работы хотя бы на ночь выгонять надо. А вот как только видишь, что результаты твоей работы идут коту под хвост, то и рука к бутылке тянется?

Как то уже говорил. В 1979м с мандатом от ЦК поехал в Нижний, а меня послали, причём послал гендир, который  сам член ЦК, и который вчера сам голосовал за то, зачем я к нему приехал.
Они голосовали, они принимали, но у себя дома, в своей губернии нах послали всех, они там сами себе цари.

Цитата: eneral_Panaev от 30.06.2018 22:42:26Всё познаётся в сравнении.

Скрытый текст

Росстат О численности и оплате труда государственных гражданских и муниципальных служащих на региональном уровне за 2016 год
- госслужащих федерального уровня - 389216 человек
- госслужащих регионального уровня - 168518 человек
- госслужащих муниципального уровня - 292324 человек

Итого 850 058 человек - 2016 год.
Или 172 человека на 1 госслужащего (включая персонал по охране и обслуживанию зданий, т.е. уборщиц).

Много это, или мало?
Смотрим на социалистический Китай (с ним же любят сравнивать).
В социалистическом Китае 1 чиновник приходится на 19 человек (общая численность госслужащих - более 70 млн.)
Пруф: Китайский народ содержит 70 миллионов чиновников
В США 147 человек на одного госслужащего, в Германии 163 человека (пруф)
А что происходило с численностью наших чиновников, например, с 2010 года.
О численности и оплате труда государственных гражданских и муниципальных служащих на региональном уровне за 2010 год
- госслужащих федерального уровня - 478242 человек
- госслужащих регионального уровня - 185404 человек
- госслужащих муниципального уровня - 327986 человек

Итого 991 614 человек - 2010 год.
За 6 лет в России число госслужащих федерального, регионального и муниципального уровня была сокращена на 141 556 человек, или более чем на 14%
При этом у нас ещё состоялась "прибавка" в численности госслужащих за счёт Республики Крым и федерального субъекта - Севастополя, иначе бы процент сокращённых был бы ещё выше.

Так много у нас госслужащих, или мало?
По мне так - ничего выдающегося в сравнении с Западом и офигенно мало в сравнении с социалистическим Китаем.

тов. Енерал, по предоставленным Вашей фин. разведкой  данным " Пруф Китайский народ содержит 70 миллионов чиновников " уровень административных расходов социалистического Китая на 25% выше средне мировых, т.е. уверено где-то в районе медианы СШП - Запад.
 "Если ты наклонился и увидел у себя четыре яйца, то не возрадуйся что у тебя два члена, а оглянись и убедись не имеет ли кто тебя." (с).

Цитата: eneral_Panaev от 30.06.2018 22:42:26Всё познаётся в сравнении.
Росстат О численности и оплате труда государственных гражданских и муниципальных служащих на региональном уровне за 2016 год
- госслужащих федерального уровня - 389216 человек
- госслужащих регионального уровня - 168518 человек
- госслужащих муниципального уровня - 292324 человек

Итого 850 058 человек - 2016 год.
Или 172 человека на 1 госслужащего (включая персонал по охране и обслуживанию зданий, т.е. уборщиц).

Уборщицы, водители и электрики при органах власти не являются госслужащими. Также в эту цифру не включены работники государственных казенных учреждений.

Путин:
 «Тот, кто использует эту технологическую волну, вырвется далеко вперед. Тех, кто не сможет этого сделать, она, эта волна, просто захлестнет, утопит»
«…если будущее за 3D-технологиями…то значит мы должны подумать - а как нам подготовить такого специалиста, который может это делать".
"Если будущее за геномными технологиями, за "цифрой" и за искусственным интеллектом, за робототехникой, если будущее на стыке научных знаний, если будущее за природоподобными технологиями, то нужно подумать - а как нужно и чему нужно готовить такого специалиста, который все это знает, все это может и реально будет применять на практике"

Т.е всё как по Футюху: «Надо расширять производство». А зачем?

У нас мало колбасы, машин, телевизоров, лекарств? Надо делать больше? Нет. И так проблема продать.
Надо делать лучше? Нет. Лучше- это значит И долговечнее. Т.е надо сокращать производство и раб места и т.д.?
Надо делать ДЕШЕВЛЕ? Может вот оно-яйцо Кощея!

 За счёт 3D\ геномной\ цифровой и прочих «природоподобных» технологий, оно конечно можно…Но дешевле оно будет только в производстве. А цена на полке снизится? Я вас умаляю, «свободный рынок» уже не тот. Это вам не начало капитализма.

Бабушки на рынке и мужики в курилках уже не говорят: «Надо расширять производство».
Они спрашивают: почему так мал пенс\ зарплаты? А кто поумнее: почему такие цены на лекарства и бензин? 
Потому что догадываются\знают повысят пенс\ зарплаты - повысятся цены на всё! Связь прямая.

Т.е если нельзя снизить цены, зачем расширять производство при помощи новтехнологий? Или расширять производство не планируется?

Хотя ВВП явно в каких отраслях надо внедрять не сказал. Может быть, опять же по Эрдимтовичу: арабам трибушеты, монголам сабли...

Однако в прошлом эта проблема была решена. Цены снижались при росте зарплаты. Правда при другом строе..