Ветка для уклонистов, или Хочу служить как на западе

Цитата: chln от 06.10.2010 09:10:28
Ув. anchous,( мне всегда очень интересно читать Ваши посты), но по поводу авантюры, к сожалению Вы правы, ЛЮБОЙ ХОРОШО ПОСЕЩАЕМЫЙ РЕСУРС, захватывают селигерщики без ведома хозяина ресурса, и спорить с ними бесполезно, вы бы еще на их сайт зашли и стали бы там объяснять их ошибки. (если внимательно даже только эту ветку прочесть, доводы - надо подождать, потерпеть, а то что критиковать и указывать нашей правящей элите на явные косяки- так это каспаровщина.
Вы здесь правды не дождетесь, "а Васька слушает да ест"
Радует только одно их набирают по знакомству (туполобиков), и уже читая эту ихнею писанину становится все понятно.

С ув. Леонид.

Тут вы не правы. Модераторский корпус подбирал Авантюрист лично по принципу адекватности и компетентности. Я в возрасте 40 лет и работая техническим редактором в редакции к селигерщикам не отношусь, точнее отношусь скептически.

Однако замечу. Очень многие не понимают простых вещей. НИ ОДИН правитель не действует в условиях абсолютной свободы. Поле его возможных действий и решений ВСЕГДА ограничено обстоятельствами. И часто оно тоннельно-узкое.

Возьмем Сталина. Коллективизация и индустриализация проходили тяжело и дались большими жертвами и кровью. Хотел ли Сталин их провести? Не знаю, но это было жизненно необходимо. Можно было их провести по-другому? Да, безусловно. Хотел ли Сталин их провести по-другому? Наверняка. Хотел ли он их провести ТАК, как получилось? Навряд ли. Однако жесткая необходимость сделать это в форсированном темпе, наряду с проведением кучи других не менее важных и необходимых мероприятий и продиктовали такой темп и ему пришлось пойти на такие издержки.

Репрессии 1937-38 годов Сталину были не нужны. Ему нужна была основательная чистка партийных рядов. От забронзовевших, от троцкистов. Однако процесс вышел стараниями "вычищаемых" из-под контроля.

И подобных примеров из жизни любого главы государства можно нарыть кучу. А все критики наших правителей "свои идеи вынашивают как будто в вакууме" (с) Франц Гальдер. У нас нет "другого народа", у нас нет "другой элиты". У нас нет "другой планеты" и "другой международной обстановки". Приходится работать с тем, что есть.

Как-то так.

Цитата: anchous от 06.10.2010 00:45:51
       В том и проблема, что говорить не хотят. Кто сказал, что этот ресурс предназначен для свободного обмена мнениями, а не для пропаганды "ништячности" правящей власти? -...
       

Anchous, вас же сюда арканом не тащат. Авантюра, наверное, не идеальный ресурс, но мнения свои высказывать можно, только надо аргументировать их, да еще, при наличие большого числа настоящих специалистов (не чета мне, и не всегда с большими рейтингами) требуется информативность сообщения. Ну, еще, как бы хамить не надо.

Что до "пропаганды "ништячности" правящей власти", то например, вы сами считаете что реорганизацию ОШС надо проводить. Более того надо было проводить еще вчера. Опять же нормальный психологический момент, сколько в мире людей столько и способов реорганизации.
Все ли устраивает меня? Не знаю. Очень мало информации в свободном доступе (как военный считаю что это нормально), очень небольшой срок от начала реформы. В целом по ОШС все для меня логично, у меня тоже есть вопросы с комплектование, обучением и процессом прохождения службы всего л/с бригадного уровня. Но в целом, меня радует, что после периода ППР, хоть, что-то стало делаться.

Цитата
Из наставления по вождению танковых колон Вермахта:- "Лучше ошибка, чем бездействие "

Цитата: Портос от 07.10.2010 00:52:37
Anchous, вас же сюда арканом не тащат. Авантюра, наверное, не идеальный ресурс, но мнения свои высказывать можно, только надо аргументировать их, да еще, при наличие большого числа настоящих специалистов (не чета мне, и не всегда с большими рейтингами) требуется информативность сообщения. Ну, еще, как бы хамить не надо.

        Этож кому я нахамил? Если по гамбургскому счёту? Мне нахамили много и "замполит и ихтиоид, и в банку закатают, и в пиццу употребят", а отдельные особенно  одаренные сначала стыдливо так накидают какашек в личку, а потом бегут стучать модератору: помоги, де, брат, совсем одолела сила окоянная...Вы же сами меня ни разу за переход на личности не банили, всё больше за накручивание отрицательног рейтинга и прочую хрень, которую только боец невидимого фронта идеологических войн и сможет удумать... Ваши личные обиды не в счёт, Портос ведь и правда был мужчина в теле
        Бесполезно нападать. Анчоус - непобедимый морской зверь. Кто его только не жрёт, а он знай себе плывет
        Относительно информативности - читайте РИА Новости. Я не информационная лента, а вот пищи для размышлений в моих постах вполне достаточно. Возражения же на них довольно блеклые - либо ни о чём, либо - "так никогда не было, быть не может и не будет потому шта...мне так кажется". Ну, креститесь тогда чаще.

ЦитатаЧто до "пропаганды "ништячности" правящей власти", то например, вы сами считаете что реорганизацию ОШС надо проводить. Более того надо было проводить еще вчера. Опять же нормальный психологический момент, сколько в мире людей столько и способов реорганизации.

        А где у меня вопросы относительно конечных целей реформы? Их неглупые люди формулировали. Вопрос в другом - в средствах и методах достижения. С такими как сейчас - не то, что конечные цели, а просто минимально разумного (по критерию "затраты - эфективность") результата ни по качеству личного состава, ни по качеству оружия достигнуто не будет. Денег нет? Вы всерьёз думаете, что на реформе "пилят" меньше, чем на дорогах,земле, стройке, томографах и пилюльках? А чем одни оборзевшие деятели хуже других, они также сладко жрать хотят. Стандарты "попилинга и откатинга" везде примерно одни и те же. Заскорузла и заматерела СИСТЕМА -ниппель.Совсем не удивлюсь, когда если и вдруг выяснится, что глава федерального агенства за заход к министру денег заносит.:D

Цитата
Все ли устраивает меня? Не знаю. Очень мало информации в свободном доступе (как военный считаю что это нормально), очень небольшой срок от начала реформы.

      Ну - да, ну - да, разведорганы клятых друзей наверняка голову сломали, что же там у русских происходит Сами то поверите в такую чушь? Это у нас с вами мало очень мало информации, а не у них...И всё-то у вас срок небольшой, причём, чем дальше, тем небольшее и небольшее...

ЦитатаВ целом по ОШС все для меня логично, у меня тоже есть вопросы с комплектование, обучением и процессом прохождения службы всего л/с бригадного уровня. Но в целом, меня радует, что после периода ППР, хоть, что-то стало делаться.

Говорил же уже - всегда против "что-то делается" ставьте через тире сколько это стоит, и только если волосы в самых нескромных местах дыбом не встают от несуразицы в затратах и результатах, то вот только тогда и радуйтесь.

Цитата: anchous от 07.10.2010 05:34:38
       Глава федерального агенства за заход к министру денег заносит - это чему я лично был свидетелем Приплыли.
     

Anchous, зачем этот пУк?

Если свидетель, конкретно, Ф.И.О. ,должность, когда заносили, сколько?
Может министру интересно будет, или кому из доброжелателей. Сплетни распространяйте на других сайтах.

Я, по прежнему предупреждаю, за неаргументированный наброс  буду банить.

Цитата: КиевлянинЪ
Боеспособность любой армии, как и результаты ее реформ может показать только реальная война! А гадать что из этого всего выйдет сейчас - никто не знает!? А если противник от войны уклоняется - то и будем сидеть здесь и гадать на кофейной гуще - что из этого всего будет!

Если вы думаете что в армии РФ все плохо и неправильно - почитайте про армию Украины! Вот уже болото-болотом с 1992 года!  

       Радоваться тому, что у соседа корова cдохла, а у тебя только захромала? Небогатая мысль.

Цитата: anchous
       Портос, ваша должность, место службы, звание? СКП, ФСБ, МВД, прокуратура, резидентура, политура...?
Наберитесь терпения и следите за прессой - вам не всё, но многое покажут, довольно скоро.Только не подумайте, что борьба с коррупцией - просто пауки муху не поделили и сцепились...

А вы кто такой? В СКП, ФСБ, МВД, прокуратура, министерстве, федеральном агентстве в рабочее время клаву на Авантюре топчете? Кто вы такой, чтобы быть свидетелем заноса главы агентства к министру? Вы министр? Глава вы агентства? Вы зам.министра? Зам.главы агентства? Свидетелями заноса могут быть только его участники. Или министр и глава агентства зазывают с улицы всех желающих побыть свидетелями заноса? Или вы уборщик в министерстве? Мойщик окон? Кто? В министерском сортире, драя унитаз, подсекли факт передачи пакета под/над стенками кабинок?

А может просто звездун тырнетный, форумный вентиляторщик?

Цитата: anchous
       Портос, ваша должность, место службы, звание? СКП, ФСБ, МВД, прокуратура, резидентура, политура...?
Наберитесь терпения и следите за прессой - вам не всё, но многое покажут, довольно скоро.Только не подумайте, что борьба с коррупцией - просто пауки муху не поделили и сцепились...

С одной стороны вы как бы смешны, с другой стороны люди вам верят, вон плюсов накидали борцуну с режЫмом.

Алех_В, вам уже вопросы задал, как это было, что взяточник допустил свидетеля. Вам самое время разоблачить подлого работника аппарата министерства. >:(

Дело в том, что взяточники очень скромные люди, они афишировать свой "труд" не любят.

Ладно, не должности и фамилии, а сам процесс как было, мне интересно.

Какой вы значительный персонаж!?! С главами федеральных агентств общаетесь, вхожи в приемные министра. Более того даже вас пускают быть свидетелем столь интимного процесса как дача взятки.  ???

Так какой же вы после этого борЕцц с РежЫмом, если гниль эту не разоблачите?

Просим, просим, или вы боитесь?

Цитата: anchous от 08.10.2010 09:23:35
       Радоваться тому, что у соседа корова cдохла, а у тебя только захромала? Небогатая мысль.
       

"Армия Корабль подобно дамскими часам никем и никогда не может быть доведен до степени совершенной исправности" - цитата из приказа адмирала фон Шанца, средина 19 века.

Вот же не повезло человеку - тотальной войны не  будет, и придется ему страдать в неведении, что армия в РФ неправильно организованная, без его личного участия...

Цитата: anchous
     Хотите попробовать? Не пытайтесь носить деньги "на верх" в чемоданах, кульках, авоськах...несерьезно это       Конечно боюсь, а вы как думали? Это Анчоус ничего не боится, а Я - боюсь. Мне даже в таком безличностном варианте и то зябко. Потому меняю формулировку в исходном посте на ещё более безличностную.
     А чтобы вы не зря старались, воюя с "клеветником и измышленцем", то одну
из, подчёркиваю специально для вас, возможных схем ( в  упрощённом виде)  привожу.
Шаг 1: Приобретаете дёшево землю, например, сельхозназначения(вполне обычная история) или  лесного фонда (очень круто!!!!!) по 100 единиц за единицу.
Шаг 2: "упаковываете" её в закрытый паевой инвестфонд недвижимости.
Шаг 3:  меняете её назначение и разрешенный вид использования (например, земли населенных пунктов, РВИ - многоэтажная жилая застройка), землица начинает стоить 10 000 единиц за единицу.
Шаг 4: продаете по капитализированной цене.
Шаг 5: в надлежащее время закрываете фонд и отчитываетесь по налогам.
Всё - процесс завершён.
Но есть маленький нюанс. Пока суть да дело пайщиком вашего фонда стала кипрская компания(ещё по старой цене паев). У РФ с Кипром действует договор об избежании двойного налогообложения. И вы спокойно (ну, относительно спокойно) закрываетесь справочкой с Кипра об отсутствии задолженностей по налогам. Ещё один маленький штрих маслом для завершения красоты картины - доход с ценных бумаг на Кипре налогом не облагается.
      А потом ищи деньги - кому достались,кто с кем поделился - хрен его знает? На самом деле конечно платят вперед, но платят там и оттуда (за бугром всё происходит, если не поняли), никто кульки по сортирам не таскает.
      При чём тут "заносы"? Подсказка для тех, кто сразу не вкуривает - Шаги 1 и 3 могут потребовать значительной "помощи, содействия и решений" со стороны представителей властей, чем больше вопрос, тем выше представители, тем дороже таксометр.
      Схема не секрет. В этой связи, доброе слово о Минфине(без всякой иронии и грязных намёков). Всё знает, всё понимает, бесится, ставит вопрос об исключении из договорного перечня доходов по ценным бумагам, но вот беда - до сих пор так и не исключили.
А сами-то как думаете - почему так, что даже Минфин до сих пор не может это прекратить?
Отвечать не обязательно. Достаточно будет, если подумаете.

Тролить изволите, вы написали:- "Глава федерального агентства за заход к министру денег заносит - это чему я лично был свидетелем" (ц) Анчоус.

Так какой из этих схем вы были свидетель?


Сразу предупрежу, не ответите конкретно, забаню.  По прежнему без уважения. Портос.

Цитата: Портос от 09.10.2010 17:21:35
Тролить изволите,  
Так какой из этих схем вы были свидетель?
Сразу предупрежу, не ответите конкретно, забаню.  По прежнему без уважения. Портос.  

     О горе мне, о горе, толстопопый мушкетер меня забанит, что делать-то, вот ведь беда-то...
Семёнов, ты идиот(с)? Дело реальн расследуется, пойдет в суд - попадет в прессу, следи за прессой, это я уже тебе советовал, тогда и узнаешь у каких схем и почему случаются свидетели.Одно ещё могу позволить себе сказать - дельце занятное, если орлов "отмажут" здесь, то тогда возбудится правоохранительная система минимум в одной европейской стране, а то и не в одной...да, вот такой я злобный интриган.
     А ты продолжай вылизывать под чужим хвостом - у тебя хорошо получается. Вкусно тебе?

Цитата: aleksandr2011
Последний раз, т.к. верно было замечено - есть профильная ветка.
1. Освоение военных специальностей, в серьезном и достаточном объеме, за год, затруднительно, в смысле: весьма ограниченное колличество специальностей. К тому же, без последующего регулярного (хотя бы раз в 2 года) призыва "попартизанить по специальности", быстро выветрится из головы, если профессия не продолжилась на гражданке, что не так уж часто. Большинство требует большего времени и правильно возлагается на контрактников, жаль сейчас на ребят денег не хватает, но думаю образуется.
2. На всех ракет не хватит. Не могут все быть чемпионами. Основная функция армии - взрослеют там ребята (ИМХО) и если серьезного негатива не получат, то полезность сами определят, каждый для себя свою. Стреляют практически все, объем разный, ну так это естественно.
3. Простите, не к Вам лично, но у меня, например, свое мнение о подобных служивых (пиджаком месяц), т.к. пришлось сталкиваться с ними не раз. Это не служба, а ......дальше не цензурно. Толку от них ровно 0, это понимают не только срочники но и отцы командиры, т.к. нет смысла этому человеку вообще что то поручать, кроме текущей шелухи, которой они обычно и занимаются, если вообще их хоть чем то занимают. Правильно это или не правильно - тема другого разговора. Под критерий "служил", извините, они у меня не проходят.

З.ы. Ну и вообще, повторюсь, детский сад начинается. Берется конкретный пример (негативный или нейтральный) и задается идиотский вопрос "Почему в армии есть такое, когда должно быть всё, как показывают по телеку?". Вопрос риторический. Повторюсь, чаще всего лень даже обсуждать.
З.ы.ы. Извиняюсь за оффтоп. На эту тему крайний пост, тут.

Мы в принципе-то об одном и том же говорим. Конечно, служить нужно. Конечно парни взрослеют. Вопрос в том, можно ли организовать лучше и занять солдат в независимости от части ? Чтобы всем полезнее было. Ответ на мой взгляд очевиден - можно и нужно.
Насчет пиджаков - все так, я не спорю, но тут не о нас о речь, а о обычных срочниках, которых мы наблюдали на протяжении месяца и с которыми нормально общались. Они реально проводили 2 года прокуривая дурью мозги. В части по другую сторону плаца - мозги ребятам отбивали.
Согласитесь, есть над чем поработать еще.

Цитата: Radio_Africa от 07.11.2010 17:00:52

Мы в принципе-то об одном и том же говорим...
Согласитесь, есть над чем поработать еще.

Согласен. Серьезных разногласий у нас с Вами нет, так, по мелочи. Не спорю, что не везде ребятам удается достойно отслужить, так что бы и запомнилось и гордиться можно было. Ну так, чо уж...такова жизнь. Армия огромный механизм. Нам бы хотелось, что бы он был единообразен и обязательно в лучшую сторону, но наши хотелки не всегда соответствуют.
Не вижу смысла спорить, что всё хреново. Это вопрос веры. Мы с Вами оба согласны, что есть достойные части и есть отставшие. На этом можно и остановиться. Будем надеяться, что наши дети, дети наших друзей и знакомых, попадут именно в хорошие части, ну и бум рассчитывать, что со временем, все части станут таковыми. Работа то ведется, согласитесь. запасемся терпением и бум надеяться, что этому больше ничто не помешает.

З.ы. Извините, за запоздалый ответ. "Зелененький огонек" у меня горит почти всегда, т.к. форум стоит на автозагрузке (и дома и на работе), но не всегда я на нем нахожусь.

Цитата: aleksandr2011 от 08.11.2010 16:04:12
Согласен. Серьезных разногласий у нас с Вами нет, так, по мелочи. Не спорю, что не везде ребятам удается достойно отслужить, так что бы и запомнилось и гордиться можно было. Ну так, чо уж...такова жизнь. Армия огромный механизм. Нам бы хотелось, что бы он был единообразен и обязательно в лучшую сторону, но наши хотелки не всегда соответствуют.

Вообще, этот спор про смысл службы напомнил мне гаррисоновского Билла-героя Галактики. Он служил артиллеристом на космическом корабле И что, вы думаете, он наводил космическую пушку, что ли?  ;D
Нет! Он во время боя предохранители менял весом не помню, ну типа по пуду-другому. Конечно, на такой службе разве что культуристом станешь, но ведь без этого корабль стрелять не будет!

Не нашел куда скинуть.. решил сюда.

Тут в обсуждении некоторых рекламных текстов в интернете нашлась вот такая инфа. Интересно рекрутство в другие страны у нас также распространено. Потому как ЮСАнабирает народ внаглую  >:(

Цитата

Цитата: FranZ
А что, после прочтения этой "пропаганды" толпы россиян метнулись оформлять грин карты, чтобы поехать в Афган служить в юса арми?

А вот здесь я Вас огорчу. Хотя быть может обрадую..хз. Лично меня это огорчает, но вот к сожалению сделать ничего нельзя. Разве только поменьше верить на слово и почаще критически относиться и проверять таких вот "сладких" очередных лайфжурнальщиков. Жалко вот только молодость она не критически и зачастую не трезво смотрит на вещи.

Непосредствеено огорчительная часть:

Берем гугл. Вбиваем "русские в армии сша"
среди первых ссылок:

1) http://www.russian-b…cleID=3097

[комментарии]

Цитата
Статья мне очень понравилась,только вот проблема:я проживаю в Москве и хочу попасть в морскую пехоту сша на не знаю как это сделать, помогите,пишите!!!
Имя: N/A Дата: воскресенье, 12 июля, 2009 г. Время: 07:39
лджорми ьбг789еп
Имя: Vasya Дата: вторник, 28 июля, 2009 г. Время: 05:45
Люди подскажите мне тож как попасть в американскую армию?! только с грин карт?!
Имя: артём Дата: среда, 23 сентября, 2009 г. Время: 06:39
у меня проблема хочу попасть в армию сша но живу в росси. подскажите как и где это можно сделать в россии
Имя: Миша Дата: воскресенье, 27 сентября, 2009 г. Время: 07:39
Классная статья.Я тоже мечтаю попасть в морскую пехоту США.Подскажите пожалуйста как это сделать.Буду очень рад помощи.

2) http://www.sergeantbasyuk.com/ (реклама и пропаганда + ссылки на рекрутство)


Ну и там дальше еще примерно 2 млн. результатов.
Так что представьте себе. Очередь стоит. И вот такие отдыхающие на багамах лайвжурнальщики эту очередь увеличивают  >:(.

Цитата: laplat от 13.11.2010 10:56:13
Так что представьте себе. Очередь стоит. И вот такие отдыхающие на багамах лайвжурнальщики эту очередь увеличивают  >:(.

Ну так  на русских форумах о желании служить в крутом американском "шпецназе" или стать могучим "морпехом" обычно изъявляют желание ребятишки 16-18 лет, на современном жаргоне - "школота", не отрывающие зад от компа, наигравшись в игры и насмотревшись фильмов. Этот контингент никакого интереса для ам.рекрутёров точно не представляет, да и грин карту им получить нереально.
Если помните историю того же Sectorsosa, в армию он ушёл только из-за того, чтобы совсем не сгинуть от наркомании.

Цитата: FranZ от 13.11.2010 11:42:36
Ну так  на русских форумах о желании служить в крутом американском "шпецназе" или стать могучим "морпехом" обычно изъявляют желание ребятишки 16-18 лет, на современном жаргоне - "школота", не отрывающие зад от компа, наигравшись в игры и насмотревшись фильмов. Этот контингент никакого интереса для ам.рекрутёров точно не представляет, да и грин карту им получить нереально.
Если помните историю того же Sectorsosa, в армию он ушёл только из-за того, чтобы совсем не сгинуть от наркомании.

Конешно конешно. Именно что историю Как в лучших домах бразилии парижа или индийских американских боевиках. Главный герой, погибая под гнетом тяжолых наркотиков, решил исправиться и... и... И.. праивльно. Теперь служит в USA и отдыхает на Багамах

Франц. Еще раз. Я не говорю что он 100% фейк, но он дурно пахнет, и если ему еще не платят за его "истории", то я думаю недолго осталось. Ну или другие бонусы он себе этим журналом зарабатывает, к примеру отпуск и поездку на Багамы..?

А по поводу школоты. Эта сегодняшнаяя школота, завтра вполне себе потенциальный боец. Списывая со счетов школоту, которая бредит ЮСАрми сейчас, завтра мы получаем наркотов без цели в жизни, которые эту цель уже только в той самой ЮСАрмии и находят.

В любом случае. Конкретно тот журнал, пахнет фейком и заказухой. Даже не цензурой, как написал ктото, а вполне себе определенно и специально ориентированном информационным источником.

Цитата: laplat от 13.11.2010 13:17:42
Франц.

Вашу мысль я понял. Сильно углубляться не буду, так как писать много и не всегда мысль, видимая на экране монитора, будет воспринята собеседником так, как они видится в моей голове. Вон, на соседней ветке AI72 описал свои впечатления от современных солдат, которых он увидел на вокзале. А ведь это именно то поколение, которое было воспитано прозападным СМИ и интернетом. У них просто другие цели в жизни. И как я заметил, в последнее время молодёжь в российскую армию идёт достаточно спокойно.

Цитата: laplat от 13.11.2010 13:17:42
А по поводу школоты. Эта сегодняшнаяя школота, завтра вполне себе потенциальный боец. Списывая со счетов школоту, которая бредит ЮСАрми сейчас, завтра мы получаем наркотов без цели в жизни, которые эту цель уже только в той самой ЮСАрмии и находят.

бывших наркош, к сожалению, не бывает. севшего на герыч не исправят ни армия, ни флот - только могила.

здесь мы имеем пятую колонну, заготовки для потерциальных полицаев и шуцманов. и размеры этой колонны, мягко говоря, шокируют (((
десятки тысяч уродов, которые уже СЕЙЧАС готовы продаться за сникерсы и поступить в услужение к потенциальному противнику.

Цитата: FranZ от 13.11.2010 11:42:36
Ну так  на русских форумах о желании служить в крутом американском "шпецназе" или стать могучим "морпехом" обычно изъявляют желание ребятишки 16-18 лет, на современном жаргоне - "школота", не отрывающие зад от компа, наигравшись в игры и насмотревшись фильмов. Этот контингент никакого интереса для ам.рекрутёров точно не представляет, да и грин карту им получить нереально.
Если помните историю того же Sectorsosa, в армию он ушёл только из-за того, чтобы совсем не сгинуть от наркомании.

Будующие Павлики Морозовы... >:(

Цитата: laplat от 13.11.2010 10:56:13
Не нашел куда скинуть.. решил сюда.

Тут в обсуждении некоторых рекламных текстов в интернете нашлась вот такая инфа. Интересно рекрутство в другие страны у нас также распространено. Потому как ЮСАнабирает народ внаглую  >:(

       А что вас удивляет? Внаглую для кого? Лично для вас? А вы кто такой? Позволю себе предположить, что судя по вашему удивлению - вы - зритель первых кнопок, который до сих пор уверен, что живет в великой державе. Успокойтесь - это давно не так - вы - житель мало кому интересной, отсталой, демографически уничтоженной страны, правящая элита которой хранит свои деньги там...за бугром, там и жить собирается, да и уже живет, а там - это где,собственно, и нанимают дешевых наемников на грязную работу. Глаза разуйте - продали нас давно со всеми потрохами - спасайся кто как  может, вам это уже открытым текстом собственные власти говорят, а вы все сопли жуете про "великую Россию" и под хвостом властям вылизываете - как же ж - они препятствуют развалу Родины. Вы в этом правда уверены?  :D