О блицкриге 41 года

351,557 1,245
 

Фильтр
стратиг
 
Слушатель
Карма: +29.11
Регистрация: 22.10.2008
Сообщений: 749
Читатели: 0
Цитата: РЕКОНКИСТАДОР от 16.03.2010 22:43:01
"Дору" поймали ,разокУлыбающийся


Когда? Дора прекратила стрельбу из-за износа ствола.
  • +0.00 / 0
  • АУ
РЕКОНКИСТАДОР
 
ussr
Одесса
46 лет
Слушатель
Карма: +79.08
Регистрация: 06.06.2008
Сообщений: 2,747
Читатели: 0
Цитата: стратиг от 17.03.2010 07:27:21
Когда? Дора прекратила стрельбу из-за износа ствола.


Перед этим её слегка по-бомбили.Хотя подробностей как всегда не сообщают.
Тут вопрос за авиацию вставал? Вот , нашёл в электронном http://lib.rus.ec/b/177753
Империалистический ХыщникЪ
Иногда должны погибнуть добро и милосердие, чтобы жило все остальное.(с)
  • +0.00 / 0
  • АУ
753
 
Слушатель
Карма: +697.18
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,933
Читатели: 1
Цитата: стратиг от 16.03.2010 22:17:29
Никто и не делает. Но если Б-4 были единственным средством контрбатарейной борьбы, то их надо было доставить в первую очередь.  Думаю, флот мог бы это сделать. Если уж танки перевозили...
Кстати башня батареи номер 30 была уничтожена 60см гаубицей Карл с ничтожной дальностью стрельбы. Вот накрыть супостата было нечем.  :(


К сожалению слабо знаком с обороной Севастополя. Попытаюсь представить свои аргументы.
Кто был в районе Севастополя, тот знает, что контрбатарейную борьбу там вести было очень сложно. Севастополь расположен ниже, по сравнению с прилегающей к нему местностью.  Подходы к городу изобилуют оврагами, холмами,  и горами. Вот пример:

Контрбатарейную борьбу вели конечно, но она сильно  ограничивалась этими трудностями. Плюс  немцы умело маскировались. Отгадайте кто это?

Флот, как известно (линкор и крейсера), был отведен от города из-за боязни его потери от авиации и подрыва на минных полях.
Пример - гибель крейсера "Красная Украина" от авиации. Где то, я правда, видел фото, как наш линкор ведет контрбатарейный огонь по немецким позициям. Южные подходы к Севастополю ((имелось ввиду Широкоградом, наверное дороги: старокрымская (горная) и ниже её, вдоль побережья)) обстреливать было бесполезно. И даже с высадкой десанта  в районе Фороса, с целью отвлечения сил немцев от города,  были бы не малые трудности. Что касается 30 батареи, то не только "Карл" в неё попадал:
из донесения Октябрьского командующему Закфронтом и Наркому ВМФ от 22.12.1941 г.:
"Противник подвез 356-мм калибры, которыми сегодня вывел из строя одну башню нашей 305-мм  батареи  №  30.
Башня была заклинена в результате попадания снаряда в мамеринец, а 29.12 в результате прямого попадания 355-мм снаряда была оторвана дульная часть одного из орудий..."
Вот её стрельба, гаубица М 1

А ведь были ещё и 80 см Доры стрелявшие из под Бахчисарая за 45 км
  • +0.00 / 0
  • АУ
Cutlass
 
53 года
Слушатель
Карма: +371.92
Регистрация: 17.12.2008
Сообщений: 2,381
Читатели: 1
Цитата: РЕКОНКИСТАДОР от 16.03.2010 20:02:43
НИЧЕГО.  ;) ВААБЩЕ. В этом то и проблема. У нас её и небыло, авиации. Было много самолётов, а авиации небыло.Как структуры. До конца сорок второго.  



Пардону прошу...но Вы не правы.....:)
У французов структура была....и в воздухе они нормально сражались  немцами.....
НО....... ВВС РККА несмотря на "отсутствие структуры" нанесли Люфтваффе очень тяжёлый урон именно в первые месяцы войны....и урон этот был гораздо более ощутим чем то что смогли сделать лягушатники.....
"Настоящей и явной угрозой национальной безопасности США является…..советская средняя школа (с)"
Hyman George Rickover
  • +0.00 / 0
  • АУ
стратиг
 
Слушатель
Карма: +29.11
Регистрация: 22.10.2008
Сообщений: 749
Читатели: 0
Тред №199004
Дискуссия   99 0
753
Широкорад пишет, что контрбатарейная стрельба нашей корабельной артиллерии была неээфективна ввиду настильного огня. Помочь могли бы гаубицы, но  их в Севастополе было мало, (16 152мм пушек-гаубиц, 17 152-155мм гаубиц (из них 13 фирмы Шнейдер 155мм), 36 122мм гаубиц), а по морю они не доставлялись. Автор спрашивает: почему? Что касается самой возможности контрбатарейной стрельбы, то она была.

Сами корабли Черноморского флота, разумеется в обстреле немецких позиций участвовали. Претензии Широкорада касаются неучастия флота в обстреле немецких колонн, двигавшихся от Евпатории к Севастополю.  И в том что флот не подбирал отходящие через Крымские горы части Приморской армии.

А вообще, не пожалейте денег на интересную книгу. У нас ведь все все знают про танки, самолеты, стрелковку, а про артиллерию никто и слыхом не слыхивал.  Странно это. Артиллерия бог войны, а в 20 веке заставила кланятся себе новомодные танки (Исаев).
  • +0.00 / 0
  • АУ
стратиг
 
Слушатель
Карма: +29.11
Регистрация: 22.10.2008
Сообщений: 749
Читатели: 0
Тред №199009
Дискуссия   98 0
Вот кстати, товарищ на стороне Октябрьского.
http://u-96.livejournal.com/1293754.html
  • +0.00 / 0
  • АУ
РЕКОНКИСТАДОР
 
ussr
Одесса
46 лет
Слушатель
Карма: +79.08
Регистрация: 06.06.2008
Сообщений: 2,747
Читатели: 0
Цитата: Cutlass от 17.03.2010 20:45:13
Пардону прошу...но Вы не правы.....:)
У французов структура была....и в воздухе они нормально сражались  немцами.....
НО....... ВВС РККА несмотря на "отсутствие структуры" нанесли Люфтваффе очень тяжёлый урон именно в первые месяцы войны....и урон этот был гораздо более ощутим чем то что смогли сделать лягушатники.....


Угу.. массовый героизм и численное превосходство.Тараны посчитаем? На долго хватило?
Империалистический ХыщникЪ
Иногда должны погибнуть добро и милосердие, чтобы жило все остальное.(с)
  • +0.00 / 0
  • АУ
basilevs
 
russia
Санкт-Путинбург
Слушатель
Карма: +418.20
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 6,977
Читатели: 7
Цитата: стратиг от 16.03.2010 20:24:44
Им могли бы противостоять советские гаубицы в контрбатарейной стрельбе, но их в Севастополе было очень мало. Настильный огонь корабельной артиллерии не мог  подавить гаубицы, упрятанные у лощинах.



Корабельные орудия с раздельным зарядом прекрасно умеют вести навесной огонь. Просто так, что ли, существовало понятие "бронепалубный крейсер"? Или вспомните, как Бисмарк Худа потопил. Но с боевого марса корабля вести целеуказание на батарею, спрятанную где-то за сопками - абсолютно невозможно. Целеуказанием должны заниматься либо разведчики с рацией, либо авиация. Целеуказания не было. Без него корабли могли только утюжить холмы по площадям, что абсолютно бесполезно.
  • +0.08 / 1
  • АУ
753
 
Слушатель
Карма: +697.18
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,933
Читатели: 1
Цитата: basilevs от 18.03.2010 10:58:34
Но с боевого марса корабля вести целеуказание на батарею, спрятанную где-то за сопками - абсолютно невозможно. Целеуказанием должны заниматься либо разведчики с рацией, либо авиация. Целеуказания не было. Без него корабли могли только утюжить холмы по площадям, что абсолютно бесполезно.


Согласен с вами. Корабли часто вели огонь по береговым сооружениям и батареям во Вторую мировую и Первую.
Высадка союзников в Нормандии или  обстрел линкорами турецких батарей и укреплений в Дарданеллах  -  этому пример.
Особенно показательна была операция в Дарданеллах. Сколько не старались подавить береговые батареи соединенными флотами Англии и Франции,  ничего не получалось.  Наоборот, турки топили линкоры союзников или наносили им повреждения.
Немцам абсолютно было нечего бояться.  Авиация контролировала воздушное пространство на подходах к Севастополю (мне точно не известно, когда они полностью завоевали господство, но к весне 1942 года, оно, вероятно  было достигнуто). А значит немцам нечего было опасаться  наших контрбатарейных пушек.  К тому же наши пушки, почти все были задействованы на отбитие штурмов и атак пехоты и танков противника. Помогали пехоте. У немцев было явное преимущество.

Железнодорожная пушка "Длинный Бруно"  (280мм) под Севастополем.

Она же замаскированная от авиации.

Мортира "Гамма"  (420 мм)
Всего немцы притащили к Севастополю до 105 тяжелых и сверхтяжелых орудий (калибром от 150 мм до 800 мм).
http://www.bellabs.r…-Karl.html
Отредактировано: 753 - 18 мар 2010 19:03:58
  • +0.00 / 0
  • АУ
753
 
Слушатель
Карма: +697.18
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,933
Читатели: 1
Тред №199336
Дискуссия   113 3
Вот подтверждение, что наши береговые батареи 305 мм башен стреляли в основном по площадям.
http://www.bellabs.ru/30-35/35.html#7
Результаты отражения первого и второго штурмов Севастополя были изложены в докладе Штаба Черноморского флота:
«Батарея №35 за 7 месяцев войны провела 59 стрельб, из них 43 стрельбы по площади и разным точкам. Израсходовано 458 выстрелов. 11 стрельб проведено с корректировкой, 48 без корректировки (81%), 2 стрельбы проведены на дистанции 87 каб, остальные на дистанции более 100 каб (130–144 каб). Результат разбито до 10 автомашин, уничтожено до 6 артиллерийских и минометных батарей и до 800 человек пехоты.
Огонь этой батареи ввиду больших дистанций и 81% стрельб без корректировки следует считать малоэффективными»

Пишет Манштейн:
http://battle-war.by.ru/sev2.htm
"...Благодаря энергичным мерам советского командования противник сумел остановить продвижение 54-го армейского корпуса на подступах к крепости. В связи с наличием коммуникаций противник счел себя даже достаточно сильным для того, чтобы при поддержке огня флота начать наступление с побережья севернее Севастополя против правого фланга 54 ак.
В этих условиях командование армии должно было отказаться от своего плана взять Севастополь внезапным ударом с ходу» .

Там же пишется о целесообразности постановки нашим флотом минных полей возле Севастополя.
Непонятно, почему Широкоград говорит об обстреле кораблями дороги через Евпаторию, когда немцы двигались к Севастополю и через Бахчисарай?
  • +0.00 / 0
  • АУ
стратиг
 
Слушатель
Карма: +29.11
Регистрация: 22.10.2008
Сообщений: 749
Читатели: 0
Цитата: basilevs от 18.03.2010 10:58:34
Корабельные орудия с раздельным зарядом прекрасно умеют вести навесной огонь. Просто так, что ли, существовало понятие "бронепалубный крейсер"? Или вспомните, как Бисмарк Худа потопил. Но с боевого марса корабля вести целеуказание на батарею, спрятанную где-то за сопками - абсолютно невозможно. Целеуказанием должны заниматься либо разведчики с рацией, либо авиация. Целеуказания не было. Без него корабли могли только утюжить холмы по площадям, что абсолютно бесполезно.


То есть вы уверены, что Бисмарк попал Худу точно в палубу.  ;) И поясните, как пушки крейсеров типа Светлана с углом возвышения  30 градусов могли участвовать в обстреле лощин. И как главный калибр линкора с углом возвышения в 40 градусов мог бороться с мортирами. И почему не было ЦУ от разведчиков с рацией.
  • +0.00 / 0
  • АУ
стратиг
 
Слушатель
Карма: +29.11
Регистрация: 22.10.2008
Сообщений: 749
Читатели: 0
Цитата: 753 от 19.03.2010 00:51:23
Вот подтверждение, что наши береговые батареи 305 мм башен стреляли в основном по площадям.
http://www.bellabs.ru/30-35/35.html#7
Результаты отражения первого и второго штурмов Севастополя были изложены в докладе Штаба Черноморского флота:
«Батарея №35 за 7 месяцев войны провела 59 стрельб, из них 43 стрельбы по площади и разным точкам. Израсходовано 458 выстрелов. 11 стрельб проведено с корректировкой, 48 без корректировки (81%), 2 стрельбы проведены на дистанции 87 каб, остальные на дистанции более 100 каб (130–144 каб). Результат разбито до 10 автомашин, уничтожено до 6 артиллерийских и минометных батарей и до 800 человек пехоты.
Огонь этой батареи ввиду больших дистанций и 81% стрельб без корректировки следует считать малоэффективными»

Пишет Манштейн:
http://battle-war.by.ru/sev2.htm
"...Благодаря энергичным мерам советского командования противник сумел остановить продвижение 54-го армейского корпуса на подступах к крепости. В связи с наличием коммуникаций противник счел себя даже достаточно сильным для того, чтобы при поддержке огня флота начать наступление с побережья севернее Севастополя против правого фланга 54 ак.
В этих условиях командование армии должно было отказаться от своего плана взять Севастополь внезапным ударом с ходу» .

Там же пишется о целесообразности постановки нашим флотом минных полей возле Севастополя.
Непонятно, почему Широкоград говорит об обстреле кораблями дороги через Евпаторию, когда немцы двигались к Севастополю и через Бахчисарай?




Плохо, что наши корабли стреляли в основном по площадям без корректировки. Тогда запишем еще один пунктик в претензии к Октябрьскому - не велась корректировка.

В чем целессобразность постановки минных полей возле Севастополя?

Непонятно, почему Широкоград говорит об обстреле кораблями дороги через Евпаторию, когда немцы двигались к Севастополю и через Бахчисарай?

К Бахчисараю они подходили через приморскую Евпаторию, но это не важно. Важно, что Бахчисарай находился в пределах досягаемости 305мм орудий Парижской коммуны и 180мм орудий крейсеров Молотов и Ворошилов.  Которые в период продвижения противника не сделали не одного выстрела. Они и Симферополь могли обстреливать. ради справедивости отмечу, что немецкие войска пытался обстреливать эсминец Бодрый 31 октября. А еще через 10 дней скопления немецких войск на Керченском полуострове обтрелял крейсер Молотов (выпустил 220 снарядов).  Но к масштабах всего флота это капля в море.
Отредактировано: стратиг - 19 мар 2010 14:52:28
  • +0.00 / 0
  • АУ
РЕКОНКИСТАДОР
 
ussr
Одесса
46 лет
Слушатель
Карма: +79.08
Регистрация: 06.06.2008
Сообщений: 2,747
Читатели: 0
Цитата: стратиг от 19.03.2010 13:55:03
То есть вы уверены, что Бисмарк попал Худу точно в палубу.  ;) И поясните, как пушки крейсеров типа Светлана с углом возвышения  30 градусов могли участвовать в обстреле лощин. И как главный калибр линкора с углом возвышения в 40 градусов мог бороться с мортирами. И почему не было ЦУ от разведчиков с рацией.


Ну , с той же стороны тоже не лохи сидели.... Хрен подлезешь.... И сколько б та рация проработала?  5 минут? 10? Реальное ЦУ могла дать только авиация, а её не было. Так что контрбатарейная борьба, скорее всего, закончилась бы передачей противнику артиллерии РГК. Которую, зимой-весной 1942,  девать, похоже, было больше некуда.Подмигивающий
Империалистический ХыщникЪ
Иногда должны погибнуть добро и милосердие, чтобы жило все остальное.(с)
  • +0.00 / 0
  • АУ
РЕКОНКИСТАДОР
 
ussr
Одесса
46 лет
Слушатель
Карма: +79.08
Регистрация: 06.06.2008
Сообщений: 2,747
Читатели: 0
Цитата: стратиг от 19.03.2010 14:47:18
Плохо, что наши корабли стреляли в основном по площадям без корректировки. Тогда запишем еще один пунктик в претензии к Октябрьскому - не велась корректировка.

В чем целессобразность постановки минных полей возле Севастополя?

Непонятно, почему Широкоград говорит об обстреле кораблями дороги через Евпаторию, когда немцы двигались к Севастополю и через Бахчисарай?

К Бахчисараю они подходили через приморскую Евпаторию, но это не важно. Важно, что Бахчисарай находился в пределах досягаемости 305мм орудий Парижской коммуны и 180мм орудий крейсеров Молотов и Ворошилов.  Которые в период продвижения противника не сделали не одного выстрела. Они и Симферополь могли обстреливать. ради справедивости отмечу, что немецкие войска пытался обстреливать эсминец Бодрый 31 октября. А еще через 10 дней скопления немецких войск на Керченском полуострове обтрелял крейсер Молотов (выпустил 220 снарядов).  Но к масштабах всего флота это капля в море.


Вообще-то за одну стрельбу 220 снарядов ГК  - это охрененно много.(боекомплект 1800) Он наверняка после этого лейнера менять пошёл. Тот же "Киров" под Таллином отстрелял из ГК 360 за 10 раз. И это была интенсивная стрельба по наступающим войскам. Причём маневрирую по гавани.
Империалистический ХыщникЪ
Иногда должны погибнуть добро и милосердие, чтобы жило все остальное.(с)
  • +0.00 / 0
  • АУ
стратиг
 
Слушатель
Карма: +29.11
Регистрация: 22.10.2008
Сообщений: 749
Читатели: 0
Цитата: РЕКОНКИСТАДОР от 19.03.2010 14:47:30
Ну , с той же стороны тоже не лохи сидели.... Хрен подлезешь.... И сколько б та рация проработала?  5 минут? 10? Реальное ЦУ могла дать только авиация, а её не было. Так что контрбатарейная борьба, скорее всего, закончилась бы передачей противнику артиллерии РГК. Которую, зимой-весной 1942,  девать, похоже, было больше некуда.Подмигивающий


Сколько бы не работала радиостанция, это лучше, чем выбрасывать тонны металла в пустоту. Да хоть пять минут. Что у нас мало радиостанций было. Или радистов. А уж средств для высадки их на побережье - завались.

Так что контрбатарейная борьба, скорее всего, закончилась бы передачей противнику артиллерии РГК. Которую, зимой-весной 1942,  девать, похоже, было больше некуда.Подмигивающий

Или она закончилась бы удержанием Севастополя, как следствие - 11 армия осталась бы в Крыму и не смола бы помешать снятию блокады с Ленинграда. Кстати и звукоментрическая разведка для чего-то существует.
А гаубицы были везде нужны. Особенно сильно они были нужны в Севастополе.  :P
  • +0.00 / 0
  • АУ
РЕКОНКИСТАДОР
 
ussr
Одесса
46 лет
Слушатель
Карма: +79.08
Регистрация: 06.06.2008
Сообщений: 2,747
Читатели: 0
Цитата: стратиг от 19.03.2010 15:08:36
Сколько бы не работала радиостанция, это лучше, чем выбрасывать тонны металла в пустоту. Да хоть пять минут. Что у нас мало радиостанций было. Или радистов. А уж средств для высадки их на побережье - завались.

Так что контрбатарейная борьба, скорее всего, закончилась бы передачей противнику артиллерии РГК. Которую, зимой-весной 1942,  девать, похоже, было больше некуда.Подмигивающий

Или она закончилась бы удержанием Севастополя, как следствие - 11 армия осталась бы в Крыму и не смола бы помешать снятию блокады с Ленинграда. Кстати и звукоментрическая разведка для чего-то существует.
А гаубицы были везде нужны. Особенно сильно они были нужны в Севастополе.  :P


Вы по "человеколюбию" даже меня превзошлиВеселый Радистами завалить ? С побережья? И прогнать их через весь осадный корпус вермахта в прямую видимость осадных батарей?  
Звукометрическая разведка в тех условиях не играла. Ну показала бы она , что на расстоянии от 5 до 15 км работают десятки орудий . И что? Навестись по этому нельзя.
Кроме того , после того как наши войска окончательно расхерачили на Керченском полуострове Севастополь был обречён. Дополнительное вооружение стало бы дополнительными трофеями Манштейна. Просрав Перекоп мы просрали Крым. Дальше была агония.
Отредактировано: РЕКОНКИСТАДОР - 19 мар 2010 15:19:35
Империалистический ХыщникЪ
Иногда должны погибнуть добро и милосердие, чтобы жило все остальное.(с)
  • +0.00 / 0
  • АУ
Ирбис
 
Слушатель
Карма: +30.60
Регистрация: 28.05.2009
Сообщений: 325
Читатели: 0
Цитата: NB от 12.03.2010 19:10:52
Долго смеялся. Тема АКТУАЛЬНА КАК НИКОГДА!
"ЧТО ДАЛЬШЕ?

Фундаментальной концептуальной основой военной реформы Анатолия Сердюкова является переориентация вооруженных сил на участие главным образом в ограниченных конфликтах, в первую очередь на территории бывшего СССР, для чего нужно иметь достаточное количество сил быстрого развертывания в постоянной готовности. Оборона России от других великих держав (в первую очередь от США и стран НАТО) возлагается теперь на ядерные силы. Совершенно ясно, что сейчас и в обозримом будущем угроза неожиданного крупномасштабного сухопутного вторжения на территорию России отсутствует. Любому противнику, хотя бы потенциально способному осуществить такое вторжение (США и НАТО, Китай), потребуется длительный период отмобилизации, развертывания и сосредоточения значительных группировок сухопутных сил на наших границах. Это делает неизбежно длительным так называемый угрожаемый период перед любой войной и позволяет России значительно снизить требования к своим резервным компонентам. Россия будет иметь достаточное время для мобилизации всех своих сил, что дает ей возможность отказаться от затратного содержания кадрированных соединений сухопутных войск в мирное время. В случае же всеобщей мобилизации будет достаточно времени на сформирование и развертывание дополнительных соединений."
http://bulochnikov.l…26281.html

Это называется "Про военную реформу из первых рук." Долго читал и долго фигел. Сталин в 41 году гадал на кофейной гуще будет ли внезапное нападение. В 2010 году тоже гадают. НЕТ! ЗНАЮТ - внезапного нападения не будет!




А что здесь такого? С чего "фигеть"? Все в цитируемой статье отмечено правильно. В 41 году Сталин действительно еще мог гадать о количестве и расположении немецких танковых дивизий. В настоящее время скрытно перебросить и сконцентрировать для нападения крупные воинские части абсолютно нереально. Заметят со спутников, журналюги докопаются, случайный свидетель или трепач-служивый выложит ролик с танками на YoutubeУлыбающийся  Даже если неким чудом удастся все засекретить до невозможности, отобрать все телефоны, оцепить территории развертывания, имитировать нахождение перебрасываемых частей на старом месте и перемещать материальную часть только ночью - сам факт нагнетания такой дикой секретности не останется незамеченным и даст заблаговременное предупреждение за несколько дней. Если, конечно, руководство страны и соответствующих служб выполняет свою работу, а не сдалось  заранее (но это уже тема отдельного разговора)

Поэтому все верно - угроза неожиданного крупномасштабного сухопутного вторжения на территорию России отсутствует. Не говоря уже о том, что сама попытка подобного вторжения при наличии у РФ ядерного оружия выглядит нелепо.
  • +0.00 / 0
  • АУ
стратиг
 
Слушатель
Карма: +29.11
Регистрация: 22.10.2008
Сообщений: 749
Читатели: 0
Цитата: РЕКОНКИСТАДОР от 19.03.2010 14:59:49
Вообще-то за одну стрельбу 220 снарядов ГК  - это охрененно много.(боекомплект 1800) Он наверняка после этого лейнера менять пошёл. Тот же "Киров" под Таллином отстрелял из ГК 360 за 10 раз. И это была интенсивная стрельба по наступающим войскам. Причём маневрирую по гавани.


Поправлю сам себя. Крейсер стрелял две ночи 9 и 10 ноября. Выпустил 95 и 96 снярядов главного калибра.
  • +0.00 / 0
  • АУ
753
 
Слушатель
Карма: +697.18
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,933
Читатели: 1
Цитата: стратиг от 19.03.2010 13:55:03
И поясните, как пушки крейсеров типа Светлана с углом возвышения  30 градусов могли участвовать в обстреле лощин. И как главный калибр линкора с углом возвышения в 40 градусов мог бороться с мортирами. И почему не было ЦУ от разведчиков с рацией.


Если позволите, я попробую ответить. О "лощинах" говорить не стоит (Лощина – вытянутое углубление с пологими склонами, имеет уклон в одном направлении. Глубина лощин - до 10 м.  Это место для водослива горных вод ).  На фото ясно видно, что мортиры стоят в долинах, возле подошвы холмов или гор. Холмы или горы (на глаз) средней крутизны 10-20%. Так, что можно было стрелять по мортирам.
О разведке, естественно, не могло быть и речи, так как обороняющихся прижали к своим позициям наступающие части немцев.
Возможна только визуальная разведка, по вспышкам, но холмы  и более низкая местность обороны Севастополя сильно ограничивали видимость.  Насчет раций для разведчиков. Это была большая проблема в то время,  даже для дивизионной связи, не говоря уже о полковой.  Единственная возможность  связи корректировщиков  и батарей по телефону  была с возвышенных мест (вышек, труб, гор или холмов). Авиация же к зиме-весне 1942 была подавлена.
Отредактировано: 753 - 19 мар 2010 15:31:39
  • +0.03 / 1
  • АУ
стратиг
 
Слушатель
Карма: +29.11
Регистрация: 22.10.2008
Сообщений: 749
Читатели: 0
Цитата: РЕКОНКИСТАДОР от 19.03.2010 15:17:58
Вы по "человеколюбию" даже меня превзошлиВеселый Радистами завалить ? С побережья? И прогнать их через весь осадный корпус вермахта в прямую видимость осадных батарей?  
Звукометрическая разведка в тех условиях не играла. Ну показала бы она , что на расстоянии от 5 до 15 км работают десятки орудий . И что? Навестись по этому нельзя.
Кроме того , после того как наши войска окончательно расхерачили на Керченском полуострове Севастополь был обречён. Дополнительное вооружение стало бы дополнительными трофеями Манштейна. Просрав Перекоп мы просрали Крым. Дальше была агония.


А в чем проблема? Немцы что под каждым кустом в Крыму сидели? Разведчикам с рацией даже линию фронта переходить не надо - катер или подводная лодка доставят их к побережью в нужной точке. Единственный подвох вижу в дальности действия переносных радиостанций.
Отредактировано: стратиг - 19 мар 2010 15:36:01
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сейчас на ветке: 3, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 3