Цитата: РЕКОНКИСТАДОР от 16.03.2010 22:43:01
"Дору" поймали ,разок
Цитата: стратиг от 17.03.2010 07:27:21
Когда? Дора прекратила стрельбу из-за износа ствола.
Цитата: стратиг от 16.03.2010 22:17:29
Никто и не делает. Но если Б-4 были единственным средством контрбатарейной борьбы, то их надо было доставить в первую очередь. Думаю, флот мог бы это сделать. Если уж танки перевозили...
Кстати башня батареи номер 30 была уничтожена 60см гаубицей Карл с ничтожной дальностью стрельбы. Вот накрыть супостата было нечем. :(
Цитата: РЕКОНКИСТАДОР от 16.03.2010 20:02:43
НИЧЕГО. ;) ВААБЩЕ. В этом то и проблема. У нас её и небыло, авиации. Было много самолётов, а авиации небыло.Как структуры. До конца сорок второго.
Цитата: Cutlass от 17.03.2010 20:45:13
Пардону прошу...но Вы не правы.....:)
У французов структура была....и в воздухе они нормально сражались немцами.....
НО....... ВВС РККА несмотря на "отсутствие структуры" нанесли Люфтваффе очень тяжёлый урон именно в первые месяцы войны....и урон этот был гораздо более ощутим чем то что смогли сделать лягушатники.....
Цитата: стратиг от 16.03.2010 20:24:44
Им могли бы противостоять советские гаубицы в контрбатарейной стрельбе, но их в Севастополе было очень мало. Настильный огонь корабельной артиллерии не мог подавить гаубицы, упрятанные у лощинах.
Цитата: basilevs от 18.03.2010 10:58:34
Но с боевого марса корабля вести целеуказание на батарею, спрятанную где-то за сопками - абсолютно невозможно. Целеуказанием должны заниматься либо разведчики с рацией, либо авиация. Целеуказания не было. Без него корабли могли только утюжить холмы по площадям, что абсолютно бесполезно.
Цитата: basilevs от 18.03.2010 10:58:34
Корабельные орудия с раздельным зарядом прекрасно умеют вести навесной огонь. Просто так, что ли, существовало понятие "бронепалубный крейсер"? Или вспомните, как Бисмарк Худа потопил. Но с боевого марса корабля вести целеуказание на батарею, спрятанную где-то за сопками - абсолютно невозможно. Целеуказанием должны заниматься либо разведчики с рацией, либо авиация. Целеуказания не было. Без него корабли могли только утюжить холмы по площадям, что абсолютно бесполезно.
Цитата: 753 от 19.03.2010 00:51:23
Вот подтверждение, что наши береговые батареи 305 мм башен стреляли в основном по площадям.
http://www.bellabs.ru/30-35/35.html#7
Результаты отражения первого и второго штурмов Севастополя были изложены в докладе Штаба Черноморского флота:
«Батарея №35 за 7 месяцев войны провела 59 стрельб, из них 43 стрельбы по площади и разным точкам. Израсходовано 458 выстрелов. 11 стрельб проведено с корректировкой, 48 без корректировки (81%), 2 стрельбы проведены на дистанции 87 каб, остальные на дистанции более 100 каб (130–144 каб). Результат разбито до 10 автомашин, уничтожено до 6 артиллерийских и минометных батарей и до 800 человек пехоты.
Огонь этой батареи ввиду больших дистанций и 81% стрельб без корректировки следует считать малоэффективными»
Пишет Манштейн:
http://battle-war.by.ru/sev2.htm
"...Благодаря энергичным мерам советского командования противник сумел остановить продвижение 54-го армейского корпуса на подступах к крепости. В связи с наличием коммуникаций противник счел себя даже достаточно сильным для того, чтобы при поддержке огня флота начать наступление с побережья севернее Севастополя против правого фланга 54 ак.
В этих условиях командование армии должно было отказаться от своего плана взять Севастополь внезапным ударом с ходу» .
Там же пишется о целесообразности постановки нашим флотом минных полей возле Севастополя.
Непонятно, почему Широкоград говорит об обстреле кораблями дороги через Евпаторию, когда немцы двигались к Севастополю и через Бахчисарай?
Цитата: стратиг от 19.03.2010 13:55:03
То есть вы уверены, что Бисмарк попал Худу точно в палубу. ;) И поясните, как пушки крейсеров типа Светлана с углом возвышения 30 градусов могли участвовать в обстреле лощин. И как главный калибр линкора с углом возвышения в 40 градусов мог бороться с мортирами. И почему не было ЦУ от разведчиков с рацией.
Цитата: стратиг от 19.03.2010 14:47:18
Плохо, что наши корабли стреляли в основном по площадям без корректировки. Тогда запишем еще один пунктик в претензии к Октябрьскому - не велась корректировка.
В чем целессобразность постановки минных полей возле Севастополя?
Непонятно, почему Широкоград говорит об обстреле кораблями дороги через Евпаторию, когда немцы двигались к Севастополю и через Бахчисарай?
К Бахчисараю они подходили через приморскую Евпаторию, но это не важно. Важно, что Бахчисарай находился в пределах досягаемости 305мм орудий Парижской коммуны и 180мм орудий крейсеров Молотов и Ворошилов. Которые в период продвижения противника не сделали не одного выстрела. Они и Симферополь могли обстреливать. ради справедивости отмечу, что немецкие войска пытался обстреливать эсминец Бодрый 31 октября. А еще через 10 дней скопления немецких войск на Керченском полуострове обтрелял крейсер Молотов (выпустил 220 снарядов). Но к масштабах всего флота это капля в море.
Цитата: РЕКОНКИСТАДОР от 19.03.2010 14:47:30
Ну , с той же стороны тоже не лохи сидели.... Хрен подлезешь.... И сколько б та рация проработала? 5 минут? 10? Реальное ЦУ могла дать только авиация, а её не было. Так что контрбатарейная борьба, скорее всего, закончилась бы передачей противнику артиллерии РГК. Которую, зимой-весной 1942, девать, похоже, было больше некуда.
Цитата: стратиг от 19.03.2010 15:08:36
Сколько бы не работала радиостанция, это лучше, чем выбрасывать тонны металла в пустоту. Да хоть пять минут. Что у нас мало радиостанций было. Или радистов. А уж средств для высадки их на побережье - завались.
Так что контрбатарейная борьба, скорее всего, закончилась бы передачей противнику артиллерии РГК. Которую, зимой-весной 1942, девать, похоже, было больше некуда.
Или она закончилась бы удержанием Севастополя, как следствие - 11 армия осталась бы в Крыму и не смола бы помешать снятию блокады с Ленинграда. Кстати и звукоментрическая разведка для чего-то существует.
А гаубицы были везде нужны. Особенно сильно они были нужны в Севастополе. :P
Цитата: NB от 12.03.2010 19:10:52
Долго смеялся. Тема АКТУАЛЬНА КАК НИКОГДА!
"ЧТО ДАЛЬШЕ?
Фундаментальной концептуальной основой военной реформы Анатолия Сердюкова является переориентация вооруженных сил на участие главным образом в ограниченных конфликтах, в первую очередь на территории бывшего СССР, для чего нужно иметь достаточное количество сил быстрого развертывания в постоянной готовности. Оборона России от других великих держав (в первую очередь от США и стран НАТО) возлагается теперь на ядерные силы. Совершенно ясно, что сейчас и в обозримом будущем угроза неожиданного крупномасштабного сухопутного вторжения на территорию России отсутствует. Любому противнику, хотя бы потенциально способному осуществить такое вторжение (США и НАТО, Китай), потребуется длительный период отмобилизации, развертывания и сосредоточения значительных группировок сухопутных сил на наших границах. Это делает неизбежно длительным так называемый угрожаемый период перед любой войной и позволяет России значительно снизить требования к своим резервным компонентам. Россия будет иметь достаточное время для мобилизации всех своих сил, что дает ей возможность отказаться от затратного содержания кадрированных соединений сухопутных войск в мирное время. В случае же всеобщей мобилизации будет достаточно времени на сформирование и развертывание дополнительных соединений."
http://bulochnikov.l…26281.html
Это называется "Про военную реформу из первых рук." Долго читал и долго фигел. Сталин в 41 году гадал на кофейной гуще будет ли внезапное нападение. В 2010 году тоже гадают. НЕТ! ЗНАЮТ - внезапного нападения не будет!
Цитата: РЕКОНКИСТАДОР от 19.03.2010 14:59:49
Вообще-то за одну стрельбу 220 снарядов ГК - это охрененно много.(боекомплект 1800) Он наверняка после этого лейнера менять пошёл. Тот же "Киров" под Таллином отстрелял из ГК 360 за 10 раз. И это была интенсивная стрельба по наступающим войскам. Причём маневрирую по гавани.
Цитата: стратиг от 19.03.2010 13:55:03
И поясните, как пушки крейсеров типа Светлана с углом возвышения 30 градусов могли участвовать в обстреле лощин. И как главный калибр линкора с углом возвышения в 40 градусов мог бороться с мортирами. И почему не было ЦУ от разведчиков с рацией.
Цитата: РЕКОНКИСТАДОР от 19.03.2010 15:17:58
Вы по "человеколюбию" даже меня превзошли Радистами завалить ? С побережья? И прогнать их через весь осадный корпус вермахта в прямую видимость осадных батарей?
Звукометрическая разведка в тех условиях не играла. Ну показала бы она , что на расстоянии от 5 до 15 км работают десятки орудий . И что? Навестись по этому нельзя.
Кроме того , после того как наши войска окончательно расхерачили на Керченском полуострове Севастополь был обречён. Дополнительное вооружение стало бы дополнительными трофеями Манштейна. Просрав Перекоп мы просрали Крым. Дальше была агония.