Современные ВС США и Нато

Цитата: Страшный Кубаноид от 29.11.2010 11:01:33
В 50-х годах со стороны СК воевали необученные крестьяне. То же относится и к миллионам китайских добровольцев.

Угу, конечно от сохи оторвали и бросили сражаться, кто интересно в Китае сражался с японцами,кто выиграл гражданскую войну с гоминьданом, об этом как то молчат но одних советских советников в Китае в 1946-1949 гг. погибло в три раза больше чем во время войны в Корее. А необученные северокорейцы тоже забавляют, а что там делали 4 тысяч советских офицеров(не считая нескольких сотен этнических корейцев офицеров которые служили в красной армиии и были переведены в корейскую армию) до войны как не обучали северокорейцев? Разгром южнокорейцев летом 1950 г. был обусловлен абсолютным превосходством по количеству и качеству вооружения и боевой техники северокорейцев, а также тем что их готовили опытные советские офицеры.

Цитата: Страшный Кубаноид от 29.11.2010 11:01:33
И откуда США сегодня смогут взять хоть бы и половину от 330 тысяч?

В данный момент не возьмутся, посколько заняты на других фронтах, но в данный момент и войны не будет, не полезут же сами северокорейцы нарожон.

Цитата: Страшный Кубаноид от 29.11.2010 11:01:33
Сейчас ситуация в этом плане ДИАМЕТРАЛЬНО противоположная. СК в ОДИНОЧКУ способна выставить многомилионную прекрасно обученную армию. Вы ведь не станете меня убеждать, что рядовой американский марксман-контрактник, с 2мя-3мя годами службы стоит один сотни резервистов, отслуживших по 5-12 лет?

Угу, если сейчас не будет поддержки со стороны Китая и РФ то ситуация будет для северокорейцев гораздо плачевнее. Не будет каких то марксманов-суперменов выдумывать, комплексно армия США сильнее. И таких устрашающих соотношений как 100 северокорейцев с ак бегущих на одного морпеха с м-16 не будет. Вряд ли северкорейцы смогут больше 1,5 млн.(это 5% населения) человек одновременно держать на фронте. Вот пополнять за счет резервов да смогут, но опять же не надо абсолютизировать, СССР за годы ВОВ призвал порядка 15% населения, но одновременно в действующей армии не больше 5%.
Американцы только за счет регулярного компонента ВС смогут развернуть сухопутную группировку в 400-450 тысяч человек, без ввс и вмс, а еще есть нацгвардейцы.

Цитата: Страшный Кубаноид от 29.11.2010 11:01:33
Вы ведь не станете меня убеждать, что рядовой американский марксман-контрактник, с 2мя-3мя годами службы стоит один сотни резервистов, отслуживших по 5-12 лет?
А ведь у СК есть не только резервисты, но и действующая армия.

Сплошь корейские супермены, это понятно, вот израильтяне поголовно служат по 3 года, а затем до 40 или 45 лет по 2-4 недели в году резервистами, и что? Они не допускают ошибок? Не имеют проблем с слабовооруженными палестинцами?

Цитата: Страшный Кубаноид от 29.11.2010 11:01:33
Или Вы станете утверждать, что война в Ираке выиграна? А в Афганистане?
А ведь специалисты говорят, что уровень подготовки в армии СК существенно выше, чем у талибов... Т.е. США не могут победить талибов, не имеющих тяжелого вооружения ВООБЩЕ. А тут кадровая армия со всей номенклатурой вооружения. И это далеко не трехлинейки и мортиры.

Хм, мне помнится территория Ирака была окупирована более 5 лет, да и сейчас все таки более менее ситуация держится под контролем проамериканского режима. В Афганистане они в такой же ситуации как и СССР. СССР не мог победить моджахедов за 9 лет, но мог за 9 недель(наверно даже гораздо меньше) выйти на берег Ла-Манша. Какая плохая армия у СССР, да?
Ирак 1991 года, у него также был миллион штыков, много резервистов, опыт 8 летней войны с Ираном, средний иракский солдат был гораздо опытнее среднего американского, разрыв в вооружении Ирака 1991 года и США был меньшим чем у СК и США сейчас, результат напомнить?
Никто не говорит что война будет легкой прогулкой, но если цель будет поставлена и при изоляции СК со стороны ее возможных союзников за несколько месяцев и при потерях в несколько десятков тысяч человек у американцев и паре сотен тысяч у южнокорейцев ВС СК будут разгромлены. И у меня нет уверенности что потом там будет партизанская война.

Господа, бодаясь на тему войны в кореях, все почему-то исходят из того, что америкосы заинтересованы в победе южной. А я считаю, что СШП выгодней, чтобы весь промышленный потенциал ЮК был бы уничтожен, а на полуострове на долгие годы воцарился беспредел китайцам, нам и японцам в "подарок". Только такой расклад оправдывает все риски для СШП в свете МЭК. Так что если чо, то у ЮК никаких шансов....
  Все, что нужно америкосам, это стравить обе Кореи, а потом признаться, что не "шмогла" помочь ЮК, т.к. кроме СШП никто вписаться не захотел.

Цитата: Al72 от 29.11.2010 12:18:49
  P.S. Если кто не в курсе, ЮК - 60% мирового кораблестроения, значительный процент мирового автомобилестроения и т.д. и т.п. Угадайте с трех раз, кому в основном достанутся эти доли рынка

В основном китайцам, они уже в 2008 г. 34% мирового тоннажа выпускали, не удивлюсь если в 2010 будет под 50%. И главное что будут возить на эти кораблях в условиях сокращения мировой торговли?

Цитата: Al72 от 29.11.2010 12:18:49
 Господа, бодаясь на тему войны в кореях, все почему-то исходят из того, что америкосы заинтересованы в победе южной. А я считаю, что СШП выгодней, чтобы весь промышленный потенциал ЮК был бы уничтожен, а на полуострове на долгие годы воцарился беспредел китайцам, нам и японцам в "подарок". Только такой расклад оправдывает все риски для СШП в свете МЭК. Так что если чо, то у ЮК никаких шансов....
  P.S. Если кто не в курсе, ЮК - 60% мирового кораблестроения, значительный процент мирового автомобилестроения и т.д. и т.п. Угадайте с трех раз, кому в основном достанутся эти доли рынка, если ЮК перестанет существовать, Европа будет занята своими проблемами, а Китай и Япония будут вовлечены в том или ином виде в урегулирование на полуострове. Все, что нужно америкосам, это стравить обе Кореи, а потом признаться, что не "шмогла" помочь ЮК, т.к. кроме СШП никто вписаться не захотел.

Справедливости ради, автостроение, как раз, менее уязвимо, т.к. заводы строятся на месте. В тех-же ШША.
А вот судостроение, это да, это интересно...

Цитата: AleksandrZ
Вы про Пусанский периметр не слышали? Это ДО  вступления американцев.

Да я слышал, северокорейская армия обладала значительным превосходством в численности и вооружении, была создана под руководством советских военных советников имеющих опыт вов, а несколько сотен бывших кадровых офицеров-корейцев красной армии служили в северокорейской армии, и нанесла поражение гораздо более слабой вооруженной армии ЮК.
Сейчас вс обоих сторон усилились, но потенциал юк вырос в большей степени чем северной.
Но если говорить о войне 1950-1953 гг. то только удар китайцев и помощь со стороны СССР спасли тогда СК от поражения. Я правильно понимаю вы утверждаете что сегодняшняя СК в одиночестве сильнее чем СК 1950г. в связке с Китаем и СССР? Тогда непонятно что Россия и КНР так напрягаются если США не могут одолеть СК без помощи сяс, и направляют значительные средства на вооружение вместо того что направить деньги на детские сады допустим.

Цитата: Al72 от 29.11.2010 12:18:49
 Господа, бодаясь на тему войны в кореях, все почему-то исходят из того, что америкосы заинтересованы в победе южной. А я считаю, что СШП выгодней, чтобы весь промышленный потенциал ЮК был бы уничтожен, а на полуострове на долгие годы воцарился беспредел китайцам, нам и японцам в "подарок". Только такой расклад оправдывает все риски для СШП в свете МЭК. Так что если чо, то у ЮК никаких шансов....
  P.S. Если кто не в курсе, ЮК - 60% мирового кораблестроения, значительный процент мирового автомобилестроения и т.д. и т.п. Угадайте с трех раз, кому в основном достанутся эти доли рынка, если ЮК перестанет существовать, Европа будет занята своими проблемами, а Китай и Япония будут вовлечены в том или ином виде в урегулирование на полуострове. Все, что нужно америкосам, это стравить обе Кореи, а потом признаться, что не "шмогла" помочь ЮК, т.к. кроме СШП никто вписаться не захотел.

Америка и так все это хозяйство контролирует... под угрозой "злого соседа". Зачем им ломать свою уже построенную пирамиду.

Цитата: shvak от 28.11.2010 13:38:46
Камрады, при всем уважении к аргентинцам - топмачтить современную американскую авианосную группу - это модный способ красивого самоубийства.  При всех их недостатках, перемолотить идущие на дозвуке истребители - бомбардировщики американцы более чем способны...Не сравнивайте Фолклендскую группу нагличан и авианосную группу США.  И боевая мощь разная и условия разные.  Нагличан охаживали в бухте, используя складки местности для скрытного подхода и выскакивания на цель.  В чистом море на удалении 150-200 км против АУГ это не прокатит даже во сне северокорейского генерала.  Средств только два - ядреная бонба в район дислокации АУГи звездный налет с массированным пуском противокорабелок (после или вместо).

1 Ясень и 24 Гранита...

Цитата: 1001
Как же американцы "за счет регулярного компонента ВС смогут развернуть сухопутную группировку в 400-450 тысяч человек" если на 2008 год состав сухопутной армии США составлял 539 675 чел ?

566,045 на 30.09.10, плюс 202,441 в КМП, всего 768,486 человек, елси для них не будет угроз на других направлениях то 50-60% состава они могут сосредоточить на одном направлении, кроме того обязательно будут резервисты и конечно же южнокорейская армия, никак не меньше 500-600 тысяч штыков, т.е милионную группировку они развернуть смогут, северная корея до 1,5 млн. Это не считая ввс и вмс.

Цитата: ivanov07 от 29.11.2010 16:19:11
566,045 на 30.09.10, плюс 202,441 в КМП, всего 768,486 человек, елси для них не будет угроз на других направлениях то 50-60% состава они могут сосредоточить на одном направлении, кроме того обязательно будут резервисты и конечно же южнокорейская армия, никак не меньше 500-600 тысяч штыков, т.е милионную группировку они развернуть смогут, северная корея до 1,5 млн. Это не считая ввс и вмс.

Пиндосы увязли в Ираке и Афгане по самые... уши
Так что им сейчас не до Корей с Тайванями.

Ну давайте и я свои 5 копеек насчет Кореи вставлю. Как это с мест видится. Если абстрагироваться, что и на севере и на юге сидят довольно прагматичные люди в правительстве, которые понимают, что триумфальной и победоносной войны не получится, и что ни те ни другие у руля не останутся после этой бойни, то расклады ИМХО такие:
Ни о каком завоевании юга естественно не может быть и речи. Но Сеулу конец. Диверсионные группы (подрыв мостов через Ханган для затруднения эвакуации населения и подхода подкрепления) + артиллерия (подавление ПВО, расстрел военных баз) + Су-25 (подавление остатков сопротивления), после чего пехота спокойно занимает северную часть города собственно до Хангана и с его правого берега при поддержке собственной ПВО устраивает лунный пейзаж в южной части города. Ну а дальше либо удерживает эту пустошь либо (скорее всего) отступает в родные земли под натиском собравших в кулак силы южанам. О наступательной наземной операции севера не может быть и речи, окститесь. Корея - это сплошные горы. Здесь и так рельеф способствует обороне, а за 50 лет обе страны накопали в этих горах столько нор, что весь полуостров, как укрепрайон. Положение чучхейцев будет усугубляться отсутствием нормальной поддержки с воздуха - все же авиации КНДР мягко говоря не в состоянии противостоять современным системам ПВО, а без этого как вы понимаете шансы в наступлении, да еще и в горах малы. Поддержки ждать будет неоткуда - при агрессии со стороны севера, единственный союзник чучхейцев, Китай первым делом закроет почти прозрачную границу с КНДР, поставив заслон от беженцев, и прекратит поставки халявного продовольствия в страну, от которых она очень зависит. При некоторой сноровке и внезапности с Сеулом можно будет расправиться с особым цинизмом - в километре от правительственного комплекса в Сеуле есть нацпарк Букхансан (горы, покрытые лесом), по которому скрытно можно дойти от самой Северной Кореи. Идея ясна? Собственно одна неудачная попытка убить президента с помощью диверсантов уже была. С тех пор прямо в парке поставлен забор с колючей проволокой, наблюдательным вышками и регулярными патрулями. А вход с эту часть парка только по паспортам.
Если же вдруг РК захочет вдруг себе кусочек земли чучхейской (тут мотивы вообще загадочны, что должен курнуть Ли Мён Бак, чтобы покуситься на северные земли?), то рано или поздно они сами или с помощью пиндосов так или иначе захватят страну и свергнут режим, но при этом зальют своей кровью каждый квадратный сантиметр родины КЧИ. Рыть норы по идеям чучхе получается гораздо лучше чем при диктатуре капитализма. А уж идейной накачки чтобы драться до псоледнего патрона у жителей КНДР хватит на целый Китай. При этом граждане, которые думаю что народ обратит автоматы против своих "угнетателей", сильно ошибаются. Во-первых, защищать они будут Родину, а не режим. А во-вторых, никакой ненависти к власти на севере нет. Да, народ понимает, что экономическая политика неэффетивна и даже бездарна, но общественно-политическая жизнь в общем многих устраивает. Здесь интереснее позиция Китая. С одной стороны у них действующий договор с КНДР о взаимопомощи. Но с другой понятно, что влезать в эту кашу они не захотят. Зато будут шантажировать США и РК своим возможным вмешательством. ПРи этом они не будут выторговывать преференций для себя, нет. Они будут биться за прекращение боевых действий и сохранения режима КЧИ (sic!), либо за ввод многосторонних миротворческих сил под эгидой ООН (это если режим падет). Идея проста - Китаю нафиг не сдалась гуманитарная и социальная катастрофа возле границ: Маньчжурия и так не самый боатый район, а от миллиона другого нищих и голодных корейских беженцев он богаче не станет. Лезть в одиночку в это веселое место и разгребать авгиевы конюшни Китай не хочет, но и терять влияние в регионе естественно тоже. Поэтому либо жрать дерьмо всем вместе, либо сохранять статус-кво.

Цитата: Ratibor от 29.11.2010 16:29:15
Пиндосы увязли в Ираке и Афгане по самые... уши
Так что им сейчас не до Корей с Тайванями.

Если откровенно, то это не совсем так.

ВВС США заняты в обоих конфликтах эпизодически, Флот же вообще мается без дела.
Мяса пехотного там корейцы могут поставить.

Зачем оккупировать КНДР? Можно нанести поражение по типу войны в Югославии. Чучхе останутся у власти, да и шут с ними. Война в регионе способна обрушить экономики четырех  ключевых мировых игроков. Китая, Японии, России ну и ЮК.
Чем это плохо для США?

Надо отметить, что КНДР позиционирует себя как обладателя ЯО. Прекрасный повод для янки применить ТЯО в конфликте.
Мы, вступая в смутные времена, в 1991 году провели учения с полным залпом МБР с подводной лодки. На мой взгляд, нагляднее для конкурентов США в случае ВП, будет демонстрация решимости применить ТЯО.

Ещё каждый президент США должен, по программе организовать вооруженный конфликт (исключение Картер), Ближний Восток это вотчина республиканцев. Клинтон не смотря на замороженный конфликт в Ираке, организовал войну в Югославии, Обамке КНДР как раз вписывается в "школьную программу".

Я вот не хочу спорить кто там победит. Но хочу отметить что, чем больше мы будем раздувать крутость армии КНДР, тем, впоследствии родится больше легенд о непобедимости армии США

Цитата: Портос от 29.11.2010 18:44:33
Если откровенно, то это не совсем так.

ВВС США заняты в обоих конфликтах эпизодически, Флот же вообще мается без дела.
Мяса пехотного там корейцы могут поставить.

С такой постановкой вопроса согласен. Но все же - ввязываться по полной они не будут.

Цитата: ivanov07 от 29.11.2010 11:53:17
Угу, конечно от сохи оторвали и бросили сражаться, кто интересно в Китае сражался с японцами,кто выиграл гражданскую войну с гоминьданом, об этом как то молчат но одних советских советников в Китае в 1946-1949 гг. погибло в три раза больше чем во время войны в Корее. А необученные северокорейцы тоже забавляют, а что там делали 4 тысяч советских офицеров(не считая нескольких сотен этнических корейцев офицеров которые служили в красной армиии и были переведены в корейскую армию) до войны как не обучали северокорейцев? Разгром южнокорейцев летом 1950 г. был обусловлен абсолютным превосходством по количеству и качеству вооружения и боевой техники северокорейцев, а также тем что их готовили опытные советские офицеры.
В данный момент не возьмутся, посколько заняты на других фронтах, но в данный момент и войны не будет, не полезут же сами северокорейцы нарожон.

Угу, если сейчас не будет поддержки со стороны Китая и РФ то ситуация будет для северокорейцев гораздо плачевнее. Не будет каких то марксманов-суперменов выдумывать, комплексно армия США сильнее. И таких устрашающих соотношений как 100 северокорейцев с ак бегущих на одного морпеха с м-16 не будет. Вряд ли северкорейцы смогут больше 1,5 млн.(это 5% населения) человек одновременно держать на фронте. Вот пополнять за счет резервов да смогут, но опять же не надо абсолютизировать, СССР за годы ВОВ призвал порядка 15% населения, но одновременно в действующей армии не больше 5%.
Американцы только за счет регулярного компонента ВС смогут развернуть сухопутную группировку в 400-450 тысяч человек, без ввс и вмс, а еще есть нацгвардейцы.
Сплошь корейские супермены, это понятно, вот израильтяне поголовно служат по 3 года, а затем до 40 или 45 лет по 2-4 недели в году резервистами, и что? Они не допускают ошибок? Не имеют проблем с слабовооруженными палестинцами?
Хм, мне помнится территория Ирака была окупирована более 5 лет, да и сейчас все таки более менее ситуация держится под контролем проамериканского режима. В Афганистане они в такой же ситуации как и СССР. СССР не мог победить моджахедов за 9 лет, но мог за 9 недель(наверно даже гораздо меньше) выйти на берег Ла-Манша. Какая плохая армия у СССР, да?
Ирак 1991 года, у него также был миллион штыков, много резервистов, опыт 8 летней войны с Ираном, средний иракский солдат был гораздо опытнее среднего американского, разрыв в вооружении Ирака 1991 года и США был меньшим чем у СК и США сейчас, результат напомнить?
Никто не говорит что война будет легкой прогулкой, но если цель будет поставлена и при изоляции СК со стороны ее возможных союзников за несколько месяцев и при потерях в несколько десятков тысяч человек у американцев и паре сотен тысяч у южнокорейцев ВС СК будут разгромлены. И у меня нет уверенности что потом там будет партизанская война.

С верующими сложно спорить. Логика их не берет.
Откуда в 50х годах у Китая и Кореи миллионы обученных бойцов? Это, на тот момент, аграрные средневековые страны. 4 или даже 44 тысячи инструкторов могли максимум научить с винтовкой обращаться. Это совсем не то-же, что 5 и более лет срочки.
Против них воевала армия США, только что прошедшая МИРОВУЮ войну и имеющая самые современные образцы вооружения во всех родах войск. Не Афган какой перед этим впопуасничали, а брали Окинаву и Арденны.
Т.е., на тот момент, у СК не было, без поддержки СССР и миллионов китайских добровольцев, - вообще никаких шансов. ЕМНИП там война вообще начиналась как гражданская т.к. заметная доля корейцев и севера и юга были настроены прокоммунистически.
"Комплексно армия США сильнее". И чо? Что это дает? Силы - распылены, боевой дух - на уровне воскресного базара, вооружения, по большей части, - устаревшие. Да! Именно! Несколько десятков Ф-22 (а реально они смогут в конфликте использовать, в лучшем случае, половину от имеющегося парка) - совсем не похожи на вундерваффе. Слишком мало для реального козыря. Реально будут массово юзать древние Б-52 и прочих ровесников. КР тоже дозвуковые. А там С-75 и С-200 ждут их с распростертыми локаторами. Ну и т.д. и т.п.
Так что кто и где сильнее - вопрос сильно спорный. Особенно когда речь идет о боестолкновении экипажа Абрамса, отслужившего 1-2 года и экипажа клона Т-62, отслужившего 10 лет.
Сравнение СССР и США в Афгане - вообще лучше не применять. А то ведь вам могут припомнить, что СССР контролировал минимум 70% территории, а США - только территорию нескольких баз. СССР уходил с развернутыми знаменами и оркестром, а США будут, судя по всему уже традиционно, запрыгивать на последний верт с крыши посольства.
Вы тут хоть израильтян приплетайте хоть черта лысого. Но факт оспорить трудно. США, по самым оптимистичным подсчетам, может выставить 400 тыс штыков. С очень мутными перспективами пополнения потерь. А СК, и Вы сами это признаете, может долгое время пополнять 1,5 миллионную группировку. Так что соотношение 1 к 100, о котором я писал, совсем не выглядит фантастическим. И эта сотня корейцев на американского супергероя будет далеко не с мотыгами нападать.
И опять же не забываем: ВСЯ территория СК 50 лет профессионально готовится к обороне. Страна-ДОТ.
Готовы США к потерям в сотни тысяч? Боюсь нет. Соответственно если они туда полезут - то однозначно с целью применения неконвенционного арсенала. Иначе им чудовищных потерь не избежать.

Цитата: Портос от 29.11.2010 18:44:33
Я вот не хочу спорить кто там победит. Но хочу отметить что, чем больше мы будем раздувать крутость армии КНДР, тем, впоследствии родится больше легенд о непобедимости армии США

+1

Цитата: алекс
Не Иванов но все же, я правильно понимаю что США неспособны победить Северную Корею в неядерной войне? Или про 1 год на абрамсе можно поподробнее. А не ваши всегдашние ничем не подтверждаемые заявления вроде хайвэйных гулагов.

Каков типичный срок контракта в армии США? Смотрим http://www.50states.ru/army/ - от 2 до 6 лет. Срок срочной службы в армии СК от 5 до 12 лет. Т.е. в среднем, у армии СК, имеются бойцы с ВДВОЕ большим опытом.
То-же и с резервом: у СК - это все, годные к службе по здоровью, а у США - только добровольцы. Причем призывая резервистов, армия СК призывает опять же, в среднем, более опытный персонал. А если учесть, что у США будет идти пополнение в основном из молодых-необученных, а у СК таких вообще нет, - то разница с каждым днем войны будет только нарастать.

Цитата: Страшный Кубаноид от 29.11.2010 19:57:04
Каков типичный срок контракта в армии США? Смотрим http://www.50states.ru/army/ - от 2 до 6 лет. Срок срочной службы в армии СК от 5 до 12 лет. Т.е. в среднем, у армии СК, имеются бойцы с ВДВОЕ большим опытом.
То-же и с резервом: у СК - это все, годные к службе по здоровью, а у США - только добровольцы. Причем призывая резервистов, армия СК призывает опять же, в среднем, более опытный персонал. А если учесть, что у США будет идти пополнение в основном из молодых-необученных, а у СК таких вообще нет, - то разница с каждым днем войны будет только нарастать.

Ничего что в США населения больше более чем в 10 раз, а в Южной Корее в 2? Кроме того в условиях такой войны законодательство может быть изменено и может введен если не полноценный призыв, то хотя бы мобилизация ранее служивших в армии, а это несколько миллионов человек.
Я правильно понимаю если КНР введет призыв на 5 лет с учетом их демографических ресурсов их армия станет самой сильной на земле?
Кстати насколько принципиально солдат служивший 2 или 3 года уступает служившему 5 лет, а который 5 тому который 10? Не стоит увлекаться магией цифр, вся история 20 века показала что 2, в идеале 3 года, вполне оптимальный срок для подготовки не только солдата, но и младшего офицера. Вам напомнить как немцы во Франции в 1940 г. раскатали британский экспедиционный корпус состоявший в основном из кадровых довоенных солдат, служивших по 5-10 и более лет?
Кроме того такой нескромный вопрос, а когда СК реально воевала за последние 50 лет, некоторое кол-во военных советников в азиатских и африканских странах в 60-80 годы, немного спецназовцев участвовавших в операциях в демилитаризованной зоне, несколько тысяч человек с реальным боевым опытом они наскребут. Все остальное это только вера в преданность режиму и суперподготовку.
Очень расплывчато средний срок контракта и непонятно о чем. Я вот дам ссылку с официального сайта http://www.army.mil/faq/ это сайт именно армии(не ввс и не вмс). "Среднестатистический солдат регулярной армии США: звание - е4(капрал/специалист), средний возраст - 22 года, средний срок службы - 4 года"

Цитата: Страшный Кубаноид от 29.11.2010 19:32:07

Так что кто и где сильнее - вопрос сильно спорный. Особенно когда речь идет о боестолкновении экипажа Абрамса, отслужившего 1-2 года и экипажа клона Т-62, отслужившего 10 лет.

Тут еще как бы вопрос в обучености экипажей, если у США с этим проблем в принципе нет, то вот подготовка солдат КНДР, вызывает вопросы. Ведь не секрет что у северян большие проблемы с ГСМ, и способны ли они нормально обучить не только танкистов, но и всех остальных. Ведь крупные учения надо проводить регулярно и регулярно "жечь" топливо, боеприпасы, итп, это деньги и немалые, а Сев Корея страна вообще не самая богатая, какие проблемы с этим делом еще совсем недавно были у нас, надеюсь напоминать не надо. А служить и двадцать лет можно, толку то если личный состав не занимается практикой.

Цитата: алекс
Не Иванов но все же, я правильно понимаю что США неспособны победить Северную Корею в неядерной войне? Или про 1 год на абрамсе можно поподробнее. А не ваши всегдашние ничем не подтверждаемые заявления вроде хайвэйных гулагов.

Ноги.., крылья.... Главное хвост (ц) Прикольный мультик

Северокорейцы в сфероконной ситуации снесут все  :D

Hwasong 5 (Скад-Б), Hwasong 6 (Скад-С)- около 500 ракет по данным амерского Генштаба.

Nodong (дальнейшее развитие Скад)- япошки считают, что уже развернуто от 15 до 100 ракет


Далее тяжеловесы - носителя СБЧ(их пока не рассматриваем  ;))
http://www.fas.org/n…index.html

Цитата: перегрев
боюсь, что да. Мы почему-то недоцениваем боевые качества и готовность к потерям западных армий. Вспомним участок "Омаха", Окинаву, Арнем, Арденны, Фолкленды наконец. При наличии воли военного и политического руководства англосаксы всегда демонстрировали впечатляющие боевые качества и волю к победе. Почему, априори, в нынешние времена, им в этом кабинетные аналитики отказывают-для меня загадка.

Ответ прост - мотивация......

Перед "Омаха", Окинава и т.д было нежелание американцев вступления в войну и замечательный повод для оного - Пёрл-Харбор.
Потом массовая пропаганда так раскрутилась против фашизма, что маховик не получилось остановить очень долго после войны.
Ведь достаточно трудно объяснить простому американскому солдату почему вчерась "русский Иван" был "хорошим парнем", а тут вдруг в одночасье стал "плохим парнем". Шибко много было повязано кровью.

В отличии от ВМВ, в Корее, Вьетнаме и далее, проблема мотивации у американцев очень чётко прослеживается.
То же самое и в Афгане ( хотя у нас  например в добровольцах желающих поехать в Афган недостатка не было).

Пока не будет серьёзных потерь и америкосы смогут пулять свои "томагавки" издалека - проблем у них не будет..кроме израсходования пресловутых "томагавков".
А вот если вздумают ввязаться в серьёзное кровопролитие - получат по сусалам однозначно.
Да так что вряд ли удержатся от применения ТЯО.

Цитата: перегрев
Общий ответ, короткий и на АУ. Так и мы сегодняшние русские совсем не те русские 19-23 года рождения прошлого века. Однако наши теперешние качества (мотивация, стойкость и т.д.) ни у кого сомнения не вызывают. А вот нынешним американцам и британцам мы почему-то отказываем в тех качествах которые реально продемонстрировали амеры и бриты во второй мировой. Почему?

Они, ув. Перегрев, давно сытые и расслабились. А мы голодные и злые. Вот и вся разница в мотивации. И никакая пропаганда это не скомпенсирует - только чуток сгладить может на первое время..