Цитата: BlackShark от 26.06.2010 17:06:34
Зато в САСШ через 10 годков-то живых "лосей" не останется, а у нас большая часть того, что есть, останется, да и новые 10-12 построятся. Хотя, вообще-то, мы собираемся построить значительно больше, даже если НАПЛ и РПКСН не считать.
Цитата: алекс от 27.06.2010 14:29:54
Понятно 10-12 МЦАПЛ + 8 ПЛАРБ = 20 АПЛ все типов. Кстати вы «Северодвинск» и «Юрий Долгорукий» учитываете в своих подсчетах? Корабли то построены, но в состав флота официально не входят. Про напл я вообще ничего не говорил.
Но тогда же будет близко к завершению и строительство серии из 30 вирджиний. Так же в строю(2025г.) будут находиться и 3 сивульфа. А общее количество мцапл в составе вмс США упадет действительно, с 60-65 в начале 90-ых до 30-35. Мы правда зачем то хотим строить такое же или большее количетсво лодок.
Теперь к российскому флоту, к 2025 г. будут списаны все апл построенные до 1995 г.( и уж точно до 1990 г.), это у меня не вызывает больших сомнений.
Цитата: pro-Horror-off от 27.06.2010 19:30:17
Однако, не следует забывать. что МО была поставлена жесткая задача сократить расходы на 1 трл.долл. в течении 10 лет. Уже в следущем финасовом году финансирование ВМС США сократится на 1 млр. долл. (писал в ветке ВМС/ВМФ). Поэтому, ИМХО, судьба Вирджиний, заложенных после 2008 г. очень туманна. Ходят слухи о прекращении финансирования и закрытии программы Зумвольтов, почему такая участь не может быть у новых Вирджиний?
С ув.
Цитата: Snake_B
да как сказать... помнится от сивульфов отказались, так как посчитали слишком дорогими... и цена их была под 3 млрд./штука...
говорить, что вирджиния дешевая при цене 2 млрд./штука.... ну, не знаю.... минимум спорно... а если ещё и правду пишут в педивикии про стоимость лос-анжелеса в 220 млн./штука...
Цитата: Snake_B
да как сказать... помнится от сивульфов отказались, так как посчитали слишком дорогими... и цена их была под 3 млрд./штука...
говорить, что вирджиния дешевая при цене 2 млрд./штука.... ну, не знаю.... минимум спорно... а если ещё и правду пишут в педивикии про стоимость лос-анжелеса в 220 млн./штука...
Цитата: Хан от 27.06.2010 21:22:50
Я вот все думаю - сколько в рапторах будет стоить современная российская АПЛ с ядерными ракетами?
Цитата: алекс от 27.06.2010 14:29:54
Понятно 10-12 МЦАПЛ + 8 ПЛАРБ = 20 АПЛ все типов. Кстати вы «Северодвинск» и «Юрий Долгорукий» учитываете в своих подсчетах? Корабли то построены, но в состав флота официально не входят. Про напл я вообще ничего не говорил.
Цитата
С "Лос-Анжелесами" это смотря как считать, если по нормативному сроку службы кораблей первой серии в 30 лет то да, к 2025 г. у них будет не более 5 таких лодок (1995-1996 гг. постройки), но даже 5 далеко не ноль. А с другой стороны головной корабль отслужил более 35 лет: принят в состав вмс 13 ноября 1976 года, выведен из состава флота 23 января 2010 года. А корабли версии Improved 688 (688i), всего 23 штуки(из 62 общего количества), изначально планировались сроком службы в 35-40 лет.
Цитата
Таким образом живых л-а не останется в строю не к 2020, а к 2030 году.
Цитата
Но тогда же будет близко к завершению и строительство серии из 30 вирджиний. Так же в строю(2025г.) будут находиться и 3 сивульфа. А общее количество мцапл в составе вмс США упадет действительно, с 60-65 в начале 90-ых до 30-35. Мы правда зачем то хотим строить такое же или большее количетсво лодок.
Теперь к российскому флоту, к 2025 г. будут списаны все апл построенные до 1995 г.( и уж точно до 1990 г.), это у меня не вызывает больших сомнений.
Цитата: BlackShark от 27.06.2010 22:02:21
С чего вдруг они так планировались? Нигде и ни разу такого не слышал. Прочитать можно?
Сомнительно вообще, что они на это затачивались. "Охайо", например, нет, и на это пошли вынужденно.
А зря. Пр.949А и пр.945 точно останутся (и пр.667БДРМ - вероятно). Да и по остальным принимаются сходные решения (не по всем, правда). Мы ж тоже можем сроки продлевать
Цитата: алекс от 27.06.2010 21:57:30
Кстати давно уж хотелось решить это задачу. Так сколько же стоит раптор в реальности, а то по сети бродят цифры отличающиеся в разы. Видимо надо найти отдельно суммы на ниокр по данном проекту и вынести за пределы расчета, а затем все суммарные бюджетные затраты на строительство 187 самолетов, я так понимаю они, траты то есть, были в каждом годовом бюджете мо США за последние несколько лет. Затем суммировав эти цифры поделить их на 187. Ну что проделал эту нехитрую работенку кто-нибудь из участников форума?:)
Цитата: алекс от 27.06.2010 22:39:25
3. То есть американским апл нельзя быть в строю по 35-40 лет а советским проектам можно, при том что л-а уже в значительной степени доказал это в реальности, чего нельзя сказать о российском флоте. Или у нас есть(или была в советское время) апл со сроком службы 30 и более лет? И помоему при проектировании лодок 3-го поколения в СССР никто не предполагал что они будут служить более 30 лет. Такие длинные сроки службы и для американских и для российских подлодок вызваны прекращением холодной войны и связанным с ним уменьшением финасирования и снижениями темпов ниокр в этой области.
Цитата
А зря. Пр.949А и пр.945 точно останутся
Цитата: алекс от 27.06.2010 22:39:25
1. The 18 SSN-688 class submarines that will be refueled at their mid-life could make good candidates for a service life extension because they could operate for nearly 30 years after the refueling. After these submarines serve for 30 years, they could undergo a 2-year overhaul and serve for one more 10-year operating cycle, for a total service life of 42 years. The cost for the additional overhaul of SSN-688 class submarines would be about $406 million per boat.
http://www.fas.org/p…88_la.html
В вольном переводе на русский язык. После достижения 30 летнего срока службы просиходит 2 летний капитальный ремонт с сменой ядерного топлива в реакторе, после этого подлодка может оставаться в строю до 10 лет.
2. См. выше.
Цитата
3. То есть американским апл нельзя быть в строю по 35-40 лет а советским проектам можно, при том что л-а уже в значительной степени доказал это в реальности, чего нельзя сказать о российском флоте.
Цитата
Такие длинные сроки службы и для американских и для российских подлодок вызваны прекращением холодной войны и связанным с ним уменьшением финасирования и снижениями темпов ниокр в этой области.
Цитата: Хан от 27.06.2010 23:19:15
330 с НИОКР где-то 250 без.
Цитата: Snake_B от 27.06.2010 23:33:57
да не такая уж это проблема... загнать в док, местами поменять обшивку корпуса (предварительно промерив толщину ультрозвуком)... заменить топливо в реакторе... провести модернизацию оборудования...
другое дело, что лодки типа Щука-Б, Лос-Анжелесы и 949 (как Курск) они будут ту же шумность иметь не намного ниже, чем была раньше... что по современным меркам уже не очень... а этим лодкам надо работать около вражеского берега/флота...
Цитата
для носителей ядерного оружия (бдрм-ы, 941 и т.п.) это не на столько критично... они возле своего берега ходят...
вот как то так... поэтому вполне возможно, что бдрм-ы останутся на долго... 941 если переоборудуют под КР с дальностью 3-5,5 тыс.км теоретически тоже могут остаться, так как будут находиться далеко от вероятного клиента...
а вот 949 уже не факт... хотя тоже, смотря как их использовать будут, если они будут ходить с кораблями вместе, то шумность и им не критично... но всё равно им замену уже желательно будет сделать... правда наверно не стоит городить корабль заточенный только против авианосцев...
Цитата
а вот Щуки (971) и Лоси эти уже вряд ли... их надо будет менять... при том что у Щуки шумность вроде как на много меньше, чем у Лося...
наверно не 945, а 941 всё таки?
Цитата: BlackShark от 27.06.2010 23:41:12
Вот Вы и сказали то же, то и я. ИЗНАЧАЛЬНО ни одна лодка тех лет под 35-40 лет не проектировалась.
В связи с чем есть вопросы, что они все по столько лет отбегают. И у нас тоже.
Цитата: сапёрный танк от 27.06.2010 14:00:49
Но меня смущает, более того возмущает тот факт, что поисковые элементы находятся ПОСЛЕ передних колёс. Это примерно как если б сапёр шёл по минному полю и водил миноискателем у себя за спиной.
ЦитатаНемецкая компания KMW (Krauss-Maffei Wegmann) продемонстрировала новую версию основного боевого танка Leopard 2A7+. В прошлом году бундесвер объявил о планах провести модернизацию 150 танков версии Leopard 2A6 до стандарта А7.
Версия А7 имеет более мощное бронирование на бортах и корме корпуса (для защиты от РПГ), большее количество сенсоров для наблюдения за полем боя в любое время суток, пульт дистанционного управления пулеметом, размещенным на башне, улучшенную систему управления огнем с новыми тактическими дисплеями, более мощный вспомогательный агрегат питания и кондиционер, а также другие более мелкие улучшения. Модернизация привела к увеличению боевого веса до почти 70 т.
Leopard 2A7+ имеет более высокую мобильность (усовершенствованные двигатель, гусеничная система, траки и трансмиссия), лучшую звукоизоляцию для экипажа, более эффективные 120 м боеприпасы, в том числе нелетального действия. В этом десятилетии KMW планирует начать работу над перспективным танком нового поколения Leopard 3.
Цитата: Ratibor
Ждут показа об. 195? ;)
Цитата: pip от 27.06.2010 23:57:23
Ну если посмотреть на бронирование и геометрию дна машины, можно предположить, что для её подрыва потребуется фугас огромной мощности, а "выковырять" человека из кабины практически невозможно. Да и экипаж там один человек, цель не очень ценная.