Китайские ВС(НОАК) и ОПК - развитие, перспективы и мнимая "китайская угроза"

2,728,261 6,313
 

Фильтр
Grau   Grau
  08 мар 2011 11:18:49
...
  Grau
Тред №307178
Дискуссия   111 1
Цитата: НАлЕ
Денег.


Ракета больше 100 млн. стоит? Trident II (D5) в ценах середины 90-ых стоил 31 млн.$.
Отредактировано: Grau - 01 янв 1970
  • -0.65 / 6
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,399.48
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,888
Читатели: 22
Цитата: Grau от 08.03.2011 11:18:49
Ракета больше 100 млн. стоит? Trident II (D5) в ценах середины 90-ых стоил 31 млн.$.


Это закупочная цена серийного образца без зарядов (которые ну оччень уж недешевы), без ПУ, без всей остальной инфраструктуры, без затрат на эксплуатацию и, самое главное, без стоимости разработки, которая может превысить все, что до этого я перечислил.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +1.65 / 10
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,399.48
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,888
Читатели: 22
Тред №307365
Дискуссия   138 2
Цитата: Serge Yakupov
Простите чайника за вопрос.
А у китайцев есть уже баллистические ракеты с РГЧ?

Смеб предположить, что, с большой долей вероятности, есть у них РГЧ, причем индивидуального наведения. Другой вопрос, какая точность стрельбы и площадь района разведения.
ЦитатаПри синхронном подрыве,

А вот это вряд-ли. Задачка весьма нетривиальная.Подмигивающий
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.00 / 0
  • АУ
ArtOfMan
 
42 года
Слушатель
Карма: +37.47
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 279
Читатели: 0
Тред №307377
Дискуссия   601 26
Цитата: serg-186j
ракета что, тьфу! помимо ракеты в стоимость ЯО входит огромное число факторов которые делают это оружие мягко скажем дорогим. Шарк как-то приводил стоимость переоборудования на "новый" тип ракеты (или модификацию, не помню) сравнив стоимость такого "ремонта" как стоимост постройки с нуля города со всей инфраструктурой (школами детсадами, домами отдыха и пр...) для 40-50 тыс жителей.

У меня тогда волосы на голове встали от ТАКИХ сумм! А вы говорите, один вшивый авианосец!



1) 100 млн баксов - это запуск одного протона. Баллистическая ракета попроще будет, она дешевлее. Где-то в сети был ролик, где министр обороны откровенничал, что один Тополь-М стоит как четыре танка.

2) МБР китайцам не нужен. Задача - утопить авианосец, который может угрожать собственно Китаю. Если он плавает где-то в Атлантике, то пусть себе плавает. Для контроля океана вблизи своих рубежей китайцы вполне могут использовать баллистические ракеты средней дальности. Это будет еще дешевлее.

3) Насчет денег - для Китая и США это вообще не проблема.

4) Размен нескольких ракет средней дальности (~100 мегабаксов) на авианосец с авиакрылом (~10 гигабаксов) все равно смотрится неплохо с точки зрения китайцев.
  • -0.27 / 2
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,399.48
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,888
Читатели: 22
Цитата: ArtOfMan от 09.03.2011 12:53:57
1) 100 млн баксов - это запуск одного протона. Баллистическая ракета попроще будет, она дешевлее.

Всегда как-то МБР посложнее, чем РН, получалась.Подмигивающий Просто МБР обычно поменьше, чем РН (но не всегдаУлыбающийся).
Цитата4) Размен нескольких ракет средней дальности (~100 мегабаксов) на авианосец с авиакрылом (~10 гигабаксов) все равно смотрится неплохо с точки зрения китайцев.


Для того, чтобы "разменять несколько ракет на авианосец" нужно создать КОМПЛЕКС ракетного оружия, способный поразить авианосец с более-менее приличной вероятностью и при том, что этот авианосец (и его свора) будут огрызаться всем своим арсеналом средств ПВО/ПРО. То есть размениваем не несколько ракет, а ракетный комплекс со всей соответствующей инфраструктурой.
Другое дело, если бы можно было бы создать такой комплекс на основе существующего РК с БРСД и вписать его в действующую инфраструктуру с минимальными доработками.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.34 / 2
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,399.48
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,888
Читатели: 22
Тред №307388
Дискуссия   119 0
Цитата: сокол
Нет. Шахтные комплексы у них старые, без РГЧ.

Это точно?  ::)

ЦитатаДля новых ПГРК создание РГЧ было признано "очень сложным технически, выполнимым только в некотором будущем", сейчас на дежурстве с моноблоком. Работы по РГЧ, к новому комплексу, ведутся, а когда это будущее наступит...

Вполне возможно, так как создать РГЧ для "маленькой ракетки" существенно сложнее, чем для здоровой дуры, спокойно стоящей к тому же в шахте, а не шляющейся по проселкам (транспортировочные нагрузки).
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.00 / 0
  • АУ
ArtOfMan
 
42 года
Слушатель
Карма: +37.47
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 279
Читатели: 0
Цитата: НАлЕ от 09.03.2011 13:10:17
Для того, чтобы "разменять несколько ракет на авианосец" нужно создать КОМПЛЕКС ракетного оружия, способный поразить авианосец с более-менее приличной вероятностью и при том, что этот авианосец (и его свора) будут огрызаться всем своим арсеналом средств ПВО/ПРО. То есть размениваем не несколько ракет, а ракетный комплекс со всей соответствующей инфраструктурой.
Другое дело, если бы можно было бы создать такой комплекс на основе существующего РК с БРСД и вписать его в действующую инфраструктуру с минимальными доработками.



Ну, Заратустра не зарпещает поражать один авианосец более чем одной ракетой. Я думаю, что построить десять дешевых ракет с инерциальным наведением по заранее введенным координатам дешевлее, чем создание маневрирующей боеголовки с активной радиолокационной ГСН. Я могу быть не прав - буду очень признателен, если кто-нибудь приведет цифры по стоимости БРСД.

Насчет создания специализированного "противоавианосного комплекса". У китайцев есть БРСД с некоторой системой управления. Которая, видимо, умеет уложить боеголовку в район с заранее прописанным координатами. Так что предложение следующее - Китайцы организуют патрулирование авиацией тех районов, где ожидают появления буржуев. Доблестный китайский пилот, заметивший АУГ, посылает "смску" с координатами авианосца (с точностью плюс-минус километр), его примерным курсом и скоростью. Далее китайцы быстро обсчитывают полетные задания для тех ракет, которые оказались поблизости, загружают их и стреляют так, чтобы утопить все в круге радиусом 5 км вокруг точки, где должен оказаться АВ в момент прихода тепла и света. Расчет показывает, что штук 7 ракет вполне хватает. Весь вопрос, что подготовить полетные задания и загрузить нужно в течение пары минут, иначе АВ успеет уйти. Короче я к чему... не нужно разрабатывать новую ракету и новый комплекс - можно просто использовать то, что уже есть.
  • -0.69 / 4
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,399.48
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,888
Читатели: 22
Цитата: ArtOfMan от 09.03.2011 14:24:25
Я думаю, что построить десять дешевых ракет с инерциальным наведением по заранее введенным координатам дешевлее, чем создание маневрирующей боеголовки с активной радиолокационной ГСН.

Каждой ракете нужна ПУ, на комплекс нужна "наземка" (подъемно-транспортное оборудование, КП, системы связи и боевого управления, охрана ...).
Как вообще можно ракетой с неуправляемым зарядом поразить движущуюся цель? Даже . если предположить, что ракета "мгновенно" получает полетное задание и "мгновенно" стартует (кстати, это не проблема для наших МБР), то остается непонятка,заключающаяся в том, куда за время подлета боеголовки успеет свернуть цель?
ЦитатаЯ могу быть не прав - буду очень признателен, если кто-нибудь приведет цифры по стоимости БРСД.
Вряд-ли кто-то тут сможет это сделать (кто знает - промолчит).Подмигивающий
ЦитатаНасчет создания специализированного "противоавианосного комплекса". У китайцев есть БРСД с некоторой системой управления. Которая, видимо, умеет уложить боеголовку в район с заранее прописанным координатами. Так что предложение следующее - Китайцы организуют патрулирование авиацией тех районов, где ожидают появления буржуев.

А буржуи-то спят во оглоблях и ничего не предпринимают против доблестных китайских летчиков?Улыбающийся
Цитата Доблестный китайский пилот, заметивший АУГ, посылает "смску" с координатами авианосца (с точностью плюс-минус километр), его примерным курсом и скоростью.

+/- километр, к этому добавим точность стрельбы китайских ракет (еще +/- несколько сотен метров). И кого мы хотим поразить с такой точностью?
ЦитатаДалее китайцы быстро обсчитывают полетные задания для тех ракет, которые оказались поблизости,  и стреляют так, чтобы утопить все в круге радиусом 5 км вокруг точки, где должен оказаться АВ в момент прихода тепла и света.

А сколько надо зарядов и какой мощности, чтобы угрохать авианосец, находящийся в любой точке круга диаметром 10 км? Да и не маловат-ли кружок? На сколько может свалить авианосец за 5 ... 10 минут подлетного времени? Да и возможности Иджисов таки со счетов скидывать нельзя.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.94 / 5
  • АУ
Serge Yakupov
 
russia
Kazan
52 года
Слушатель
Карма: +33.62
Регистрация: 08.03.2011
Сообщений: 667
Читатели: 1
Цитата: НАлЕ от 09.03.2011 11:37:44
А вот это вряд-ли. Задачка весьма нетривиальная.Подмигивающий


Но интересная?Подмигивающий А кто нибудь пробовал такое делать (синхронный подрыв), прикидывали возможный эффект.

Почему то в рассуждениях авианосец считают точечной целью, и его почему то обязательно надо утопить боеголовкой. Я так понимаю задача минимум, сделать невозможным для АУГ выполнение боевой задачи, максимум - "открыть" АУГ для нанесения добивающего удара, береговой авиацией и прочими средствами...
Утопление - это случайность, причем не очень нежелательная, несколько тысяч человек, болтающихся на обезоруженных кораблях у чужого берега и несколько тысяч мучеников сгоревших в пламени разгорающейся большой войны, две большие разницы.
  • +0.02 / 1
  • АУ
ArtOfMan
 
42 года
Слушатель
Карма: +37.47
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 279
Читатели: 0
Цитата: НАлЕ от 09.03.2011 14:45:34
Каждой ракете нужна ПУ, на комплекс нужна "наземка" (подъемно-транспортное оборудование, КП, системы связи и боевого управления, охрана ...).



Ну у китайцев же уже есть ракеты и вся обвязка. Речь идет о том, что они могут использовать ее для охоты на авианосцы у своих берегов, если обеспечат возможность оперативного перенацеливания и запуска.

Цитата: НАлЕ от 09.03.2011 14:45:34
Как вообще можно ракетой с неуправляемым зарядом поразить движущуюся цель? Даже . если предположить, что ракета "мгновенно" получает полетное задание и "мгновенно" стартует (кстати, это не проблема для наших МБР), то остается непонятка,заключающаяся в том, куда за время подлета боеголовки успеет свернуть цель?

...
Улыбающийся+/- километр, к этому добавим точность стрельбы китайских ракет (еще +/- несколько сотен метров). И кого мы хотим поразить с такой точностью?А сколько надо зарядов и какой мощности, чтобы угрохать авианосец, находящийся в любой точке круга диаметром 10 км? Да и не маловат-ли кружок? На сколько может свалить авианосец за 5 ... 10 минут подлетного времени? Да и возможности Иджисов таки со счетов скидывать нельзя.



Ну, тут выше все уже прикидывалось чуть выше. Радиус поражения одной 3 Мт бомбой - примерно 3 км. Если взять 7 штук, одну засандалить в центр, а 6 остальных вокруг него шестиугольнком на расстоянии 6 км от первой, то это будет 7 ракет с диаметром зоны поражения 9 км. На скорости 20 узлов АВ за 10 минут пройдет примерно 6 км. Тут есть игра - если сразу после обнаружения и посылки смски АВ повернет на 180 градусов и пойдет в другую сторону, то мы промахиваемся. Но авианосец тяжелый и неповоротливый, ему не так легко быстро поменять курс и скорость. Но в любом случае ошибка определения координаты в 1 км и КВО ракет некритичны.

Насчет Иджисов не хочу спорить. Но можно организовать один атмосферный ЯВ с дополнительным ББ легкого класса чтобы убить помехами радары Иджиса.

Цитата: НАлЕ от 09.03.2011 14:45:34ПодмигивающийА буржуи-то спят во оглоблях и ничего не предпринимают против доблестных китайских летчиков?



Летчики - это к примеру. Я просто хотел обратить внимание на то, что обнаруженный АВ уже не жилецУлыбающийся . Кто его найдет - летчик, спутник или ЗГРЛС, не важно.
  • -0.16 / 8
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,399.48
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,888
Читатели: 22
Цитата: Serge Yakupov от 09.03.2011 15:09:03
Но интересная?Подмигивающий А кто нибудь пробовал такое делать (синхронный подрыв), прикидывали возможный эффект.
Не знаю.
А вот насколько она актуальна, очень сомневаюсь. Если бомбим города (незащищенная площадная цель), то точно не надо заморачиваться. Если по точечной высокозащищенной цели? Тоже как-то не вижу особых плюсов, но спорить не буду, не компетентен.

ЦитатаПочему то в рассуждениях авианосец считают точечной целью, и его почему то обязательно надо утопить боеголовкой. Я так понимаю задача минимум, сделать невозможным для АУГ выполнение боевой задачи, максимум - "открыть" АУГ для нанесения добивающего удара, береговой авиацией и прочими средствами...

"Почему-то в рассуждениях" упускают из вида такой вопрос: а что сделают амеры с теми, кто реально покусился на их АУГ?  Старые добрые Лос-АнжелОсы со "ржавыми советскими ракетами" Томагавками  и ... мало не покажется.
ЦитатаУтопление - это случайность, причем не очень нежелательная, несколько тысяч человек, болтающихся на обезоруженных кораблях у чужого берега и несколько тысяч мучеников сгоревших в пламени разгорающейся большой войны, две большие разницы.

А если это будет подстава, так сказать Перл-Харбор-2? Тогда уж амеры со спокойной совестью препарируют Китай так, как им это будет надо, и очень трудно им будет возразить с точки международного права.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.08 / 1
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,399.48
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,888
Читатели: 22
Цитата: ArtOfMan от 09.03.2011 15:18:29
Ну у китайцев же уже есть ракеты и вся обвязка. Речь идет о том, что они могут использовать ее для охоты на авианосцы у своих берегов, если обеспечат возможность оперативного перенацеливания и запуска.

1. Сколько у них ракет?
2. Какой процент имеющихся ракет находится в постоянной готовности (на БД)?
3. Каково время этой самой готовности к пуску?
4. Каково время переприцеливания и время доведения команды на пуск (по всей цепочке: от шпиона, выдавшего координаты цели  до команды на пуск конкретных ракет)?
5. Много у китайцев ракет с мощностью заряда в 3 Мт?
ЦитатаНасчет Иджисов не хочу спорить. Но можно организовать один атмосферный ЯВ с дополнительным ББ легкого класса чтобы убить помехами радары Иджиса.

Так ли легко их "убить"? Неужели американские разработчики не занимались вопросами защиты от ЭМИ?
Цитата Я просто хотел обратить внимание на то, что обнаруженный АВ уже не жилецУлыбающийся

Не факт, даже если его обнаружат и попытаются грохнуть не китайцы, а наши. Если, конечно, поблизости окажется батон  со сворой Гранитов и ему скинут СМС-ку, то тут - да, вероятность выживания АВ будет близка к нулю.Подмигивающий
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.32 / 2
  • АУ
pro-Horror-off
 
48 лет
Слушатель
Карма: +8,975.05
Регистрация: 12.05.2010
Сообщений: 11,911
Читатели: 2
Тред №307412
Дискуссия   127 0


Вообще-то напряженность между США и Китаем ожидается к 2012 г. (конспирологам - приветПодмигивающий), когда на Тайване пройдут выборы и вопрос о независимости острова будет стоять во главе угла.
Правда вопрос - а что мешает амерам использовать авиацию не только с авианосцев, но и с баз в Ю.Кореи (Osan и Kunsan) и Японии (Misawa, Yokota и Kadena). Китаёзам придется пулять по этим странам - антикитайская коалиция готоваПодмигивающийУлыбающийся!
И тут впрягаются НАТО+Австалопитекия и Киви (Н.Зеландия)+разная шушера в виде Филиппин, Таиланда и прочих.
Тогда можно будет говорить о независимости Тибета и Восточного ТуркестанаУлыбающийся
Измотав противника беcконечным отступлением, окончательно деморализуем его безоговорочной капитуляцией
  • +0.53 / 3
  • АУ
ArtOfMan
 
42 года
Слушатель
Карма: +37.47
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 279
Читатели: 0
Цитата: НАлЕ от 09.03.2011 15:36:29
1. Сколько у них ракет?
2. Какой процент имеющихся ракет находится в постоянной готовности (на БД)?
3. Каково время этой самой готовности к пуску?
4. Каково время переприцеливания и время доведения команды на пуск (по всей цепочке: от шпиона, выдавшего координаты цели  до команды на пуск конкретных ракет)?
5. Много у китайцев ракет с мощностью заряда в 3 Мт?



Копипаста с первой страницы этой ветки:

Цитата: serg-186j от 08.12.2010 23:55:41
Есть БРСД, и немало. Но это не по США, а по Японии, Индии, РФ, и т.п.

DF-4 - "промежуточная ракета". Старье. ШПУ. Время подготовки к пуску - в районе часа. Дальность 4750км (где-то и 5500, и 6500 пишут).  15-20 шт. Точность - по городам можно. Моноблок мегатонного класса.
DF-3/3А - 2500-2800км, тоже старая ракета, ШПУ, есть и мобильная версия (но это ракета типа Р-12У нашей... ). тоже 15-20шт.
DF-21/21А - новая мобильная БРСД. База - трейлер, или самоходное шасси (опять же - превед, МЗКТ). Вполне приличная ракетка для китайцев. Есть и противоавианосная версия. Есть порядка 40-50 ПУ в 7 бригадах. Дальность 1800км.



Короче, несколько штук они найут. Насчет того, сколько из них боеготовы... кто же нам про это расскажетУлыбающийся . Время готовности к пуску - у нас и у америкацев это порядка 1-2 минут, почему у китайцев должно быть сильно хуже?

Время переприцеливания - это серьезная проблема, но технически решаемо. Можно тупо взять суперкомпьютер, посчитать заранее программы для любой ракеты по любой точке и сохранить на большом диске. А потом считать и загрузить в ракету. Сколько времени будет идти смска от шпиона, это техническая проблема. Я не вижу фундаментальных ограничений на время реагирования системы.

Насчет 3 Мт. Ну зачем сразу 3 Мт... можно взять боевую часть поменьше, а ракет побольше. 3 Мт были взяты с потолка, поскольку было упомянуто, что такие у них есть. Можно расчитывать не на потопление а на сильное повреждение авианосца, тогда можно еще больше увеличивать допуски по промахам или уменьшать заряды.

Политической части вопроса - что после этого сделают с Китаем, я не касаюсь. Речь идет только о том, что безнаказано бомбить китайских товарищей с авианосца не получится - потопить АВ они вполне смогут. Будут или нет не так важно - у них есть техническая возможность это сделать, собственно это и обсуждается.
Отредактировано: ArtOfMan - 09 мар 2011 17:22:25
  • -0.26 / 5
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,399.48
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,888
Читатели: 22
Цитата: ArtOfMan от 09.03.2011 17:17:31
Копипаста с первой страницы этой ветки:
Короче, несколько штук они найут. Насчет того, сколько из них боеготовы... кто же нам про это расскажетУлыбающийся .

Несколько штук - это значит ничего. Надо несколько десятков штук, учитывая возможный упреждающий удар (теми же Томагавками) и работу Иджиса.
Цитата Время готовности к пуску - у нас и у америкацев это порядка 1-2 минут, почему у китайцев должно быть сильно хуже?
И мы, и американцы к этому шли десятилетиями.
ЦитатаВремя переприцеливания - это серьезная проблема, но технически решаемо. Можно тупо взять суперкомпьютер, посчитать заранее программы для любой ракеты по любой точке и сохранить на большом диске. А потом считать и загрузить в ракету.

Решаемо, как там амеры точно не знаю, мы же решили этот вопрос только на ракетах 4-го поколения
(вторая половина 80-х годов).
ЦитатаСколько времени будет идти смска от шпиона, это техническая проблема. Я не вижу фундаментальных ограничений на время реагирования системы.
Однако, время на прохождение такой цепочки нас занимает несколько минут (и это притом, что это очень критично для ВУ или ОВУ и борьба идет за каждую секунду).

ЦитатаНасчет 3 Мт. Ну зачем сразу 3 Мт... можно взять боевую часть поменьше, а ракет побольше. 3 Мт были взяты с потолка, поскольку было упомянуто, что такие у них есть. Можно расчитывать не на потопление а на сильное повреждение авианосца, тогда можно еще больше увеличивать допуски по промахам или уменьшать заряды.
Очень, очень много надо будет зарядов (ракет), зависимость-то уровня поражения от мощности нелинейная.

Цитата Речь идет только о том, что безнаказано бомбить китайских товарищей с авианосца не получится - потопить АВ они вполне смогут. Будут или нет не так важно - у них есть техническая возможность это сделать, собственно это и обсуждается.

А почему только авианосцы? У амеров хватает и других носителей демократии подводного и воздушного базирования. И разведка у них есть, и не дураки они, поэтому всегда смогут выбрать оптимальный для себя состав средств к принуждению.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.58 / 3
  • АУ
Купчинский-2
 
russia
Санкт-Петербург
63 года
Слушатель
Карма: +307.42
Регистрация: 21.09.2009
Сообщений: 613
Читатели: 0
Цитата: НАлЕ от 09.03.2011 18:03:41
Несколько штук - это значит ничего. Надо несколько десятков штук, учитывая возможный упреждающий удар (теми же Томагавками) и работу Иджиса.


Нале. Тут несколькими постами на главной ветке навеяло.Улыбающийся

Вот скажите мне, на..я кхетайцам "велосипед изобретать" с шахтным базированием, с мегатоннами БЧ? Ведь все уже придумано до них.Улыбающийся Х-15С не спасет отцов китайской демократии?

"Ракета Х-15С предназначена для поражения кораблей различных классов и оснащена помехоустойчивой активной РГСН, работающей на конечном участке траектории. Эта ракета предлагается на экспорт под индексом Х-15СЭ, в качестве носителя могут быть использованы Ту-22М3, Су-24МК, Ту-142МЭ, Су-27К, Су-27ИБ и другие самолеты.

На западе ракета получила обозначение AS-16 "Kickback"."


Разгон до 5 махов на высоте 40 км. Дальше только противодействие закона всемирного тяготения силе трения об воздух.Подмигивающий

"Ракета Х-15 имеет бескрылую схему с консольным цельноповоротным оперением. За счет высокой скорости полета корпус ракеты испытывает значительные аэродинамические нагрузки и нагрев, для обеспечения требуемого запаса прочности он выполнен из титана ОТ4-1 и ВТ-5, имеет наружную теплозащиту и внутреннюю теплоизоляцию. Поверхность планера ракеты покрыта специальным металлизированным покрытием для улучшения отражательных характеристик при радиолокационном облучении."

"Рули изготовлены из титана ОТ-4 с наружным теплозащитным покрытием, носки рулей - из жаропрочного вольфрам-молибденового сплава ВМ-1. Окантовки отсеков и гаргротов - из жаропрочной стали ВЖ-100. Ракеты Х-15П и Х-15С имеют радиопрозрачный носовой обтекатель оживальной формы с теплоизоляцией (ТКЧ-6), облицован тканью АТОМ-2."

"Ракета Х-15 оснащена малогабаритной специальной БЧ мощностью 350кт"Подмигивающий

Авиационная аэробаллистическая ракета Х-15

Дальность вот только маловата. Всего 300 км.
Отредактировано: Купчинский-2 - 09 мар 2011 22:01:46
Неужели мы, взоры потупив, пройдём стороной,
Промолчим - толерантней овцы и пугливее зайца?
Может хоть напоследок привычно тряхнем стариной,
В напряженной борьбе отрывая противнику яйца?
  • +0.29 / 2
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,399.48
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,888
Читатели: 22
Цитата: Купчинский-2 от 09.03.2011 21:57:27
Х-15С не спасет отцов китайской демократии?
[color=blue]"Ракета Х-15С предназначена для поражения кораблей различных классов и оснащена помехоустойчивой активной РГСН, работающей на конечном участке траектории. Эта ракета предлагается на экспорт под индексом Х-15СЭ, в качестве носителя могут быть использованы Ту-22М3, Су-24МК, Ту-142МЭ, Су-27К, Су-27ИБ и другие самолеты.

Дык, можно еще и Оникс под именем Яхонта впарить, или там Москит экспортный ...
ЦитатаДальность вот только маловата. Всего 300 км.

Экспортные ограничения, режим РКРТ, однако ...Подмигивающий
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.29 / 2
  • АУ
Sergbor
 
latvia
Рига
54 года
Слушатель
Карма: +429.02
Регистрация: 09.01.2011
Сообщений: 1,173
Читатели: 0
Тред №307481
Дискуссия   151 0
Цитата: НАлЕ
Я бы не называл это глупостью. Вопрос не очевиден нвскидку даже для спецов, а тем более для людей далеких  от подобных дел. Сам факт того, что Россия или Штаты закопают кого угодно в кратчайшее время и с минимальными для себя издержками (кроме как друг друга) - это очень трудноосознаваемый факт, а с помощью чего там кто-то будет пытаться топить авианосцы - это уже и не важно. Чтобы противостоять такому противнику, как ВМС США одной вундервафли, даже самой крутой и продвинутой, совсем недостаточно. Тут нужна система комплексов оружия, взаимодействующих и дополняющих друг друга, так как и флот американский - это не просто авианосцы, а могучая система с широким набором средств поражения и обороны.

ЗЫ. Во загнул.Улыбающийся И ведь не пил ничего.  ;)



Все верно.
Просто в самой идее китайской противокорабельной БР, которую тут так усердно всеми силами протаскивают, масса НО. Хотел написать список вопросов-намеков, но потом бросил.
Упорно человек не хочет понимать, хотя разжевывалось это неоднократно, что все совсем на так просто. Это крайне сложная и затратная задача. Более того, на выходе может получится "пшик". Или сама система, что скорее всего, будет супер дорогой и очень малоэффективной.
Отредактировано: Sergbor - 09 мар 2011 22:43:56
  • +0.13 / 1
  • АУ
Northwood3400
 
Слушатель
Карма: +3.98
Регистрация: 24.04.2010
Сообщений: 160
Читатели: 0
Цитата: Купчинский-2 от 09.03.2011 21:57:27
Тут несколькими постами на главной ветке навеяло.Улыбающийся

наверное мною поднятый топик.
насчет Иджисов против БР. Я как минимум дважды натыкался в на мнение, о том, что крупную ракету летящую на сверхзвуковой(или даже гиперзвуковой) скорости, не слишком расстроит попадание ракеты из Пэтриота(какой именно не знаю, речь шла об обстреле сионистов Саддамом во время вторжения в Ирак в 1991). Иджисы используют ракеты Стандарт(разных версий), но они по моему ещё более "дохлые", разве что БЧ у них какие-нибудь "хитрые".
Так что по моему дилетантскому мнению Иджис не внесёт в эту задачку сколько-нибудь серъёзных поправок. Но сама по себе задача попадания БР по движущейся цели (до 15 м/с, за 10 минут - до 9000м) остаётся
  • +0.00 / 0
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,399.48
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,888
Читатели: 22
Цитата: Northwood3400 от 09.03.2011 23:22:10
наверное мною поднятый топик.
насчет Иджисов против БР. Я как минимум дважды натыкался в на мнение, о том, что крупную ракету летящую на сверхзвуковой(или даже гиперзвуковой) скорости, не слишком расстроит попадание ракеты из Пэтриота(какой именно не знаю, речь шла об обстреле сионистов Саддамом во время вторжения в Ирак в 1991). Иджисы используют ракеты Стандарт(разных версий), но они по моему ещё более "дохлые", разве что БЧ у них какие-нибудь "хитрые".

Что значит дохлые? При скорости встречи в несколько км/с хватит пули совсем небольшого калибра, хоть самой ракете, хоть ее боеголовке.
Цитата Но сама по себе задача попадания БР по движущейся цели (до 15 м/с, за 10 минут - до 9000м) остаётся

Только коррекция (самонаведение ...).
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.13 / 1
  • АУ
Сейчас на ветке: 3, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 3