Китайские ВС(НОАК) и ОПК - развитие, перспективы и мнимая "китайская угроза"

Цитата: Antiglobalist от 27.06.2018 06:08:06Тут путаница у вас. Первый авианосец - действительно Ляонин. Это брат "Кузнецова". Именно его китайцы признали косячным и даже собираются списать. А первый китайский авианосец (китайской постройки), спущен на воду в 2017г. Но это уже второй по счету авианосец Китая. На нем они с большего косяки "Варяга" исправили.
Кроме того, китайцы начали строительство своего третьего авианосца (второго полностью китайской постройки). Там уже не будет трамплина, он будет оборудован э/м катапультами, что позволит увеличить авиакрыло.

Цитата: Cannon75 от 27.06.2018 08:55:19Если, конечно, еще лет через 10 они [китайцы] не признают его [3 авианосец, 2-й собственного проекта, с э-м катапультами] еще более косячным )))
Кстати, как изящно они обошли вопрос с происхождением косяков - то ли врожденные, родом из СССР, то ли их собственные при достройке. Зная китайцев, не сомневаюсь - пнуть СССР они бы не постеснялись, значит таки их собственные.

Цитата: Danila96 от 27.06.2018 08:53:18Хм... а какая взаимосвязь между катапультами и размером крыла?

Цитата: Antiglobalist от 27.06.2018 11:07:28****

Не совсем корректно написал. Увеличить состав авиакрыла. Больше разновидностей самолетов может появиться в составе авиагруппы. Что даст большую гибкость в решении задач.

Цитата: Antiglobalist от 27.06.2018 11:07:28Плохо вы знаете китайцев. Китайцы очень уважительно относятся к СССР.  И помнят, что именно СССР помог им в освобождении от японцев и послевоенном восстановлении государства.

Цитата: Antiglobalist от 27.06.2018 06:08:06Тут путаница у вас. Первый авианосец - действительно Ляонин. Это брат "Кузнецова". Именно его китайцы признали косячным и даже собираются списать. А первый китайский авианосец (китайской постройки), спущен на воду в 2017г. Но это уже второй по счету авианосец Китая. На нем они с большего косяки "Варяга" исправили.

Цитата: Портос от 28.06.2018 10:45:10А можно подробней, чего там исправили?

ЦитатаРазличия двух авианосцев

• 001A, в первую очередь, предназначен для маневрирования в составе боевой группы фрегатов, эсминцев и других судов. При этом, новый авианосец может выявлять и поражать цели на суше, в море и на воздухе. Корабли класса "Адмирал Кузнецов" (среди которых и "Ляонин") изначально были предназначены для использования в качестве "тяжелого авиационного крейсера", оснащенного гораздо большими огневой средствами. Например, на "Ляонине" расположены мощные противокорабельные снаряды, а также комплекс крылатых ракет. "Ляонин" также может действовать для сопровождения и при оказании поддержки другим военным кораблям.
  


• Наклон взлетно-посадочной полосы на 001A составляет 12 градусов, на "Ляонине" – 14. Как отмечает военный эксперт из Пекина Ли Цзе, 12-градусная площадка сокращает дистанцию разгона и взлёта и, следовательно, экономит топливо.
  


• Как отмечают зарубежные военные эксперты и отставной адмирал флота НОАК Инь Чжуо, На 001A могут разместиться 35 боевых самолётов J-15, на "Ляонине" – только 24.
  


• На новом авианосце установлены радары S-диапазона с четырьмя большими антеннами на верхней части. Радиолокационная система является самой передовой в Китае. Ее охват – 360 градусов. Таким образом, 001A может осуществлять полноценную разведку и обнаружение целей, как на море, так и в воздухе.
  


• На новом судне также развернуты дополнительные четыре ракетных комплекса ближнего радиуса действия HQ-10 с 24. Эта система вооружения также используется самыми передовыми эскадренными миноносцами типа 052D и фрегатами типа 056.
  

ЦитатаВторой и третий авианосцы


Новый китайский авианосец Type 001A должен встать в строй в 2020 году, на его борту предусматривается базирование от 28 до 36 истребителей "Цзянь-15" (J-15). Корабль пока не получил имя и проходит под названием CV-17. Его строительство заняло всего два года. Для сравнения: бывший "Варяг" купили в 1998 году, а в строй он встал только в 2012 году.
Западные аналитики отмечают, что строительство крупнейшего в истории страны военного корабля дает Китаю бесценный индустриальный опыт. Несмотря на то что новый CV-17 очень похож на "Ляонин", в этом нет ничего страшного. Например, американские авианосцы типа "Нимиц" строятся по одной модели 40 лет, но именно это позволяет потом судостроительной индустрии сделать шаг вперед и выйти на новые классы кораблей.

В то же время эксперты отмечают, что CV-17 пока не сможет стать ядром авианосной ударной группы, так как не обладает соответствующей дальностью автономных операций, зависит от авиаразведки наземного базирования (не в состоянии запускать самолеты с системой раннего оповещения) и несет слишком мало самолетов.
Тем временем в Шанхае уже ведутся работы над созданием третьего китайского авианосца Type 002, который, возможно, будет атомным и будет больше походить на американские разработки типа "Джеральд Форд", а не на советские модели.

ЦитатаКитайцы обиделись на русских. И достаточно серьезно, поскольку для ответа был выбран могущественный интернет-ресурс Ifeng.com «Феникс», который ежедневно посещают почти 700 млн. читателей.
Суть обиды состоит в том, что российский военный эксперт Василий Кашин, научный сотрудник Института Дальнего Востока РАН и один из авторов блога bmpd Центра анализа стратегий и технологий, без должного почтения отозвался о строящемся китайском авианосце проекта 001А «Шаньдун». Речь в той «возмутительной» публикации шла еще и о строящемся индийском авианосце «Викрант». Кашин написал: «Отсюда видно, что Россия играет важную роль в производстве военно-морской техники у двух новых морских держав — она предоставила большую часть ключевых технологий для строительства этих авианосцев».

Скрытый текст

И это бы еще полбеды. Далее идет, можно сказать, прямое оскорбление Китая, который по отношению к Индии испытывает предельно ревнивые чувства: «хотя возможности индийской промышленности в строительстве авианосцев и не достигают уровня Китая, в корабле „Викрант“ используются проверенные технологии крупнейших мировых торговых компаний, — утверждает Кашин, — Поэтому по некоторым характеристикам он лучше, чем китайский авианосец».
Попытаемся разобраться, кто прав в данной ситуации, не столь однозначной, как это представляется каждой из спорящих сторон.
Ни для кого не секрет, и китайцы не делают из этого тайны, что прогресс в военно-технической сфере Поднебесной имеет три ступени, которые проходятся последовательно.
Вначале Китай просто копирует лучшие образцы техники, доставшиеся тем или иным путем — либо купленные, либо поставленные в процессе сотрудничества, либо добытые доблестными китайскими разведчиками в виде чертежей или отдельных деталей.
Когда копии достигают по качеству уровня оригиналов, они начинаю поставляться в армию в виде действующей боевой техники. И наступает следующий период — улучшение характеристик копий, в результате чего копии начинают превосходить по качеству оригиналы.
Когда дальнейшее улучшение становится невозможным, китайские конструкторы начинают создавать свою собственную военную технику. Разумеется, посматривая на то, что делают на этом направлении конкуренты. Именно конкуренты, но уже не учителя. Собственно, так поступают все ведущие производители вооружений, включая Россию и США.


Так вот, на какой ступени сейчас находится Китай в области построения авианосцев? Кашин утверждает, что практически на первой. Китайцы с этим категорически не согласны.
В прошлом веке у Китая не было абсолютно никого опыта в этой области кораблестроения. Однако бурно развивающемуся государству с обширными морскими границами, с неспокойными соседями, а также с «мировым жандармом», который постоянно подпитывает напряжение в регионе, авианосные корабли просто необходимы.
В связи с чем Пекин провел блестящую операцию по получению «образца для копирования». В 90-е годы, как утверждает Кашин, за 840 тыс. долларов Невское проектно-конструкторское бюро продало китайцам полный комплект документов на авианесущий крейсер проекта 1143.6 «Варяг». Сам крейсер, будучи достроенным на 67%, в это время ржавел в Николаеве на Черноморском судостроительном заводе. Украинцы, неоднократно запрашивавшие Москву о том, нужен ли ей авианосец, так и не получили ни одного внятного ответа.
Появились покупатели «Варяга», которые предлагали красную цену в 4 млн. долларов — именно столько стоит лом, который можно получить при разделке корабля. И тут, в конце 90-х годов, на горизонте нарисовались китайцы, пообещавшие заплатить 20 млн. долларов. Зеленую дорогу сделке дали два документа. Во-первых, Невское ПКБ подписало справку о том, что КНР не передаются никакие военные секреты. Что, впрочем, тогда в России никого не интересовало. Во-вторых, Китай задекларировал, что недостроенный корабль приобретается для того, чтобы использовать его в качестве центра развлечений, то есть устроить на палубе и в трюмах казино, рестораны, танцзалы. Чтобы успокоить Японию, Южную Корею и Тайвань. Дело в том, что у Китая такой опыт уже был. Выведенный из состава ВМФ России авианесущий крейсер «Минск» проекта 1143.3 сейчас работает именно в таком качестве, входной билет стоит 12 долларов.
Однако «мировой жандарм» проявил бдительность, настояв, чтобы Турция не пропускала «Варяг» через Босфор. Переговоры продолжались 16 месяцев. В конце концов, буксируемый «Варяг» оказался Средиземном море. В Суэцкий канал его не впустили. Пришлось воспользоваться Гибралтаром и идти вокруг Африки. Эпопея с буксировкой заняла 2 года. В марте 2002 года «Варяг» был доставлен на верфь в Даляне.
После чего сразу же был назван «Ляонином», что до 2011 года хранилось в тайне. Лишь спустя 9 лет Китай объявил, что построил авианосец, а не центр развлечений.
Надо сказать, что китайцы не слепо скопировали российский авианосец. Была изменена планировка внутренних помещений. Ликвидированы шахты для запуска ПКР «Гранит». И, что важно, обновлена электроника и установлена новая радиолокационная станция, имеющая большую дальность и разрешающую способность.
В качестве палубных самолетов использованы истребители J-15. С ними китайцам также помогла Украина, продав один из прототипов самолета Су-33. По его образу и подобию и был построен китайский самолет, принятый на вооружение в 2012 году. Но при этом авионика, включая РЛС, а также вооружение самолета — свое, китайское.
Массогабаритные характеристики «Ляонина» ничем не отличаются от аналогичных характеристик нашего «Адмирала Кузнецова». Водоизмещение — 60 тыс. тонн. Длина — 304 м, ширина — 38 м, осадка — 10,5 м. Максимальная скорость — 29 узлов, дальность плавания — 8000 миль. Принимает 26 истребителей J-15, 6 вертолетов ДЛРО, 6 вертолетов противолодочной обороны. Для влета используется трамплин, при посадке — аэрофинишер.
Но при этом командование ВМС Китая рассматривает этот авианосец прежде всего как учебный, использующийся для отработки техники взлетов и посадок и для тренировки корабельной команды. В общем, о «Ляонине» можно говорить как о продукции Невского ПКБ, на котором китайские специалисты осваивали новое для себя дело.
При строительстве второго авианосцы китайцы поднялись на вторую ступень профессиональной подготовки, а что-то делают уже и по третьему уровню. Начнем с того, что Невское ПКБ не принимало никакого участия в проектировании «Шаньдуна». И все разговоры о том, что это слегка увеличенная копия «Варяга», продиктованы в основном спесью, мол, российские кораблестроители — самые лучшие в мире. На что в китайском ответе, переведенном с дипломатичного языка на разговорный, говорится: раз вы такие умные, то где ваши авианосцы? Долго вы еще будете всем морочить головы своим «Штормом», который вылепили из пластилина в мизерном масштабе?
Да, у нового авианосца тоже трамплин. Но не потому, что китайцы не могут сделать по-другому. Просто это рационально, поскольку пилоты тренируются на «Ляонине» именно на трамплине. Ну а геометрия похожа в связи с тем, что российские конструкторы сделали ее удачной, так почему нужно от нее отказываться? И, в конце концов, другие авианосцы того же типа довольно похожи друг на друга. Ведь никто же не говорит, что Драгунов сконструировал свою СВД с помощью Мосина.
Китайцы создают собственную военную технику крайне скрытно. «Шаньдун» начали строить в декабре 2013 года. И лишь в 2015 году было официально объявлено, что это будет авианосец. Так что особых подробностей относительно его устройства не имеется. Говорится о том, что новая РЛС будет иметь еще большую дальность обзора. Ну, и еще о том, что на новом авианосце будут базироваться уже 40 истребителей J-15. ДЛРО и ПЛО также будут представлены соответствующими вертолетами.
В то же время гораздо большую пользу способны приносить не вертолеты, а самолеты данных ориентаций. Однако они тяжелее, чем истребители, и способны подниматься в воздух только при помощи катапульты.



И вот она у ВМС Китая запланирована. Более того, уже строится следующий авианосец, третий. Предположительно он будет иметь атомную силовую установку. И точно, что на нем вместо трамплина будет использоваться катапульта. Скорее всего, паровая. Но, может быть, и электромагнитная — китайские конструкторы порой способны удивлять человечество. Это означает, что и фаза улучшения характеристик скопированной военной техники будет пройдена. И начинается этап создания полностью собственных образцов.
Об этом косвенно свидетельствует, например, участие в создании проекта второго авианосца 552-х китайских компаний. Причем подавляющее большинство из них — 441 — являются гражданскими, а не оборонными фирмами. Это уже является широким освоением авианосных технологий всей промышленностью страны.
И еще один момент. На строительстве «Шаньдуна» постоянно находятся 5000 технических специалистов и инженеров. Их средний возраст равен 36 годам. И это значит, что в разработке принимают участие люди молодые, способные усваивать новые знания и энергично внедрять их на практике. Что мы и наблюдаем. «Шаньдун» строится с рекордной скоростью, которая прежде никем не достигалась. Корабль заложили в конце 2013 года. Он был спущен на воду в апреле 2017 года. А в 2019 году предполагается ввести его в состав ВМС Китая.
По различным данным КНР намеревается иметь в составе ВМС в середине 20-х годов от четырех до шести авианосцев. И, значит, американцам придется изрядно потесниться в восточных морях.

Цитата: Antiglobalist от 27.06.2018 06:08:06Тут путаница у вас. Первый авианосец - действительно Ляонин. Это брат "Кузнецова". Именно его китайцы признали косячным и даже собираются списать. А первый китайский авианосец (китайской постройки), спущен на воду в 2017г. Но это уже второй по счету авианосец Китая. На нем они с большего косяки "Варяга" исправили.
Кроме того, китайцы начали строительство своего третьего авианосца (второго полностью китайской постройки). Там уже не будет трамплина, он будет оборудован э/м катапультами, что позволит увеличить авиакрыло.

Цитата: Портос от 28.06.2018 17:27:43Это, не у меня путаница, это у китайцев.

"Ляонин" им не нравится, но клона его делают.
Если "Ляонин" хотят списать, а клон его, по их же оптимистическим сведеньям (с Ваших слов)
"Новый китайский авианосец Type 001A должен встать в строй в 2020 году " (ц)
то ни первый, ни второй не боеготовны.

Что можно точно сказать, то это то, что они учатся, вкладывая в авианосцы большие деньги.
Но
1) совершенно не факт что они доведут Тип.001А до состояния боеготовности "Кузнецова";
2) Тип.002 это из разряда влажных мечтаний.
Пока авианосца, как боевой единицы у Китая нет, и вряд ли появится в ближайшие 10 лет.

Цитатане так давно китайцы купили у Бразилии старый авианосец «Сан-Паулу» (ранее французский «Фош»), в Австралии — далеко не молодой авианосец «Мельбурн», напомнил эксперт. Покупки осуществлялись якобы в целях разделки кораблей на металлолом.
На самом деле «Мельбурн» и «Сан-Паулу» — авианосцы классической схемы, и приобретались китайцами в первую очередь в целях изучения конструкции.

ЦитатаКосмонавт Европейского космического агентства Маттиас Маурер изучает китайский язык в рамках подготовки к возможному полёту на будущую космическую станцию КНР. Об этом он рассказал в интервью ESA WebTV на Берлинском авиационно-космическом салоне. Строительство орбитальной станции в Китае начнется с 2020 года.

ЦитатаОжидается, что строительство космической станции в Китае начнется примерно с 2020 года с запуском основного модуля «Тяньхэ» и будет завершено примерно к 2022 году с добавлением еще двух 20-метровых экспериментальных модулей «Вэньтянь» и «Мэнтянь».

Цитата: eao_net от 03.07.2018 05:43:34Эксперты: Китай располагает примерно 280 ядерными боеголовками

Скрытый текст

ВАШИНГТОН, 3 июля. /ТАСС/. Ядерный арсенал Китая насчитывает примерно 280 боеголовок и, вероятно, увеличится в ближайшее десятилетие. С такой оценкой выступилина страницах журнала Bulletin of the Atomic Scientists (номер за июль-август) директор программы ядерной информации в Федерации американских ученых Ханс Кристенсен и его коллега Роберт Норрис.
"Китай продолжает реализовывать программу модернизации ядерного оружия, которую он начал в 1980-х годах. На вооружение принимаются новые разновидности баллистических ракет (БР) средней и промежуточной дальности, а также усовершенствованная дорожно-мобильная пусковая установка для имеющейся в наличии межконтинентальной баллистической ракеты (МБР). Кроме того, ведутся разработки дорожно-мобильных МБР и, возможно, запускаемой с бомбардировщика БР", - отмечают авторы исследования.
По их словам, "примерно 280 ядерных боеголовок могут быть доставлены до целей 120-130 БР наземного базирования, 48 БР морского базирования, а также 20 бомбардировщиками". Основная часть боеголовок имеет мощность 200-300 килотонн.
"В ответ на развертывание Соединенными Штатами системы ПРО в Тихоокеанском регионе Китай начал оснащать некоторые свои установленные в шахтах МБР разделяющими головными частями. Мы считаем, что эта программа призвана обеспечить прорыв через систему ПРО", - пишут Кристенсен и Норрис. Они полагают, что 120 БР наземного базирования способны нести 186 боеголовок.

В распоряжении Китая имеется четыре субмарины с ядерными двигателями, на каждой - по 12 пусковых установок. Дальность полета БРПЛ превышает, согласно оценкам Пентагона, 7 тыс. км. "Этого достаточно, чтобы, находясь у побережья Китая, нанести удары по Аляске, Гуаму, Гавайям, России и Индии. Но если подлодки продвинутся на восток, то их ракеты смогут доставить боеголовки к целям на континентальной части США", - заметили авторы анализа.
США, согласно официальным данным по состоянию на 5 февраля, располагают 652 оперативно развернутыми носителями ядерных вооружений (МБР, БРПЛ, ТБ) и 1350 боезарядами на них. У России - 527 носителей и 1444 боеголовки.

_{нутром чую что гораздо больше} :)

Цитата: сапёрный танк от 03.07.2018 11:30:00Нравятся мне эти эксперты. Не известно, есть ли у Китая БРПЛ или нет.

Цитата: Dima1 от 06.07.2018 09:44:32

Скрытый текст

Китайская подлодка проекта 039А (класс Yuan) с воздухонезависимым двигателем бьет рекорды, установленные Военно-морскими силами Китайской Народной Республики. Об этом сообщает navyrecognition.com со ссылкой на Science and Technology Daily. 

Так, подводная лодка поставила новые рекорды по пройденному расстоянию, глубине погружения и потоплению кораблей условного противника. 

 

Скрытый текст

Подлодки, оборудованные воздухонезависимым двигателем, могут находится под водой 2-3 недели, при этом улучшаются показатели незаметности корабля. 

 

По боевой эффективности такие подводные лодки уступают только атомным, при этом в настоящий момент они являются дорогим вариантом. Однако, по мнению экспертов, в будущем они станут традиционными.
http://sudostroenie.…23592.html

Цитата: valery913 от 13.07.2018 18:21:18Китайские беспилотники уже давно обогнали российские, но почему последние все еще экспортируются?

....В российских СМИ говорят о том, что людям сложно принять тот факт, что китайское вооружение превосходит российское, ведь «Китай уже более ста лет идет позади России в сфере развития военной техники».

Скрытый текст

https://inosmi.ru/military/20180713/242727515.html

Цитата: Мимопроходил от 02.07.2018 21:35:50Первый сюжет. На наших глазах разбивается китайский истребитель. Ну реально, разбивается прямо на наших глазах. Я это видел после окрика, повернул бинокль и успел увидеть, как он носом в землю входил. Элементарно простая вещь. Мы едем, я в полевой лагерь даю команду, чтобы приспустили флаг в знак траура. Первый вопрос у китайцев, послеобеденные переговоры традиционные: «Что в России случилось? Почему в России траур? Почему флаг спустили?». Я ему объясняю: «Мы спустили флаг в знак уважения к погибшим членам экипажа китайского истребителя-бомбардировщика». Ответ следует вообще замечательный: «Китайская сторона не нуждается в выражении соболезнования. Они выполняли учебно-боевую задачу. Их семьи получат достойную компенсацию. Вопрос закрыт». Нарвались на ответ: «Российская сторона привыкла с уважением относиться к жизни военнослужащих, вне зависимости, погибающих в боевой или учебно-боевой обстановке. И мы не считаем целесообразным поднимать флаг обратно». Ребята звонят из полевого лагеря. Я у них спрашиваю: «Когда китайцы флаг спустили?». Они: «Ты уже знаешь?». Я: «Знаю». Мне в ответ: во столько-то. У них моментально это всё, передача (информации в полевой лагерь) была.

К бойцам они относятся вообще полностью издевательски. Мы до сих пор не знаем судьбу отделения китайских имитаторов. Для того, чтобы показуху хорошую сделать, иногда бойцы промахиваются, в районе мишени ставятся имитационные заряды так называемые. Управляется, как правило, это всё по проводам. То есть если артиллерия выстрелила куда-то, промахнулась, а на это смотрят, как, допустим, на «Мирной миссии - 2007» товарищи шесть президентов, но они ж не могут смотреть, как кто-то промахивается. Даётся команда на подрыв - пошли заряды. Но иногда, понимаешь, осколками эти провода перебиваются, и всё такое прочее. Где-то может сработать, где-то может не сработать. Наши этим вообще на парятся. Мы в Чебаркуле вообще отказались от имитационных этих всех дел. Китайцы посадили по границе мишенного поля окоп. В окопе посадили отделение китайских бойцов (задача – при поражении провода быстро его заменить, как телефонисты в войну, помните? Рядом с мишенным полем – чтобы далеко не бежать, в случае чего). И на тренировке кто-то, видимо, как-то промахнулся. Пошло накрытие. Реально пошло накрытие. Наши видели, что накрытие пошло по брустверу этого окопа. И китайцы так и не признались, что с теми семью человеками, которые там сидели. Вопросы, тоже вопросы-вопросы. Вот у них отношение к людям именно такое. У нас отношение, всё-таки, к людям несколько иное. И к инициативе несколько отношение иное. Это первый сюжет. 

Второй сюжет. Элементарно простая вещь. Приезжаю на базу с утра. Мы жили в Байчене, база в Хэйшуй была шестьдесят вёрст. Приезжаю на базу с утра. Уже в панике бегает некий да сяо, который старший там по культурно-просветительским всем делам в Шеньяньском округе. У него в восьмой линии палаток пропал комплект спутникового телеоборудования. Я ему говорю: «Слушай, ну поехали в полевой лагерь». А до полевого лагеря ещё километров тридцать. «Поехали в полевой лагерь. Щас, - говорю, - разберёмся. Чего ты нервничаешь? (Мы уже друг друга неплохо знали.) Ну, в самом крайнем случае кто-нибудь из офицеров переволок к себе в КУНГ телевизор посмотреть, потом обратно потащит». (Отвечает): «Да я ему поставлю; мне, главное, найти».

Ну, приезжаем. Зову, соответственно, лагерное начальство. Говорю: «Где делось?». «Да китайцы приходили, сняли». Говорю: «Что у тебя есть?» Ну, он показывает мне какую-то бумагу с иероглифами. Ну я ему сунул (да сяо): «На, читай». Он прочитал: «Ой, как хорошо?» «Что хорошо?» А это, говорит (у нас десантники на восьмой линии жили, они район приземления изучили и, соответственно, уехали туда на аэродром, где будут уже загружаться, и всё так далее), ваши уехали, и наши решили тыловики это снять. 

Говорю: «Ну пойдём, посмотрим, чтобы я успокоился, и ты успокоился». Он говорит: «Нет, так не положено. Через два дня мне придёт официальная бумага из управления Шеньяньского военного округа, что, соответственно, этот материал у них, и я тогда спокоен». 

Я говорю: «Слушай, мы не можем сейчас пойти к начальнику тыла вашему, полевого лагеря, он младше тебя по званию, и посмотреть на это дело? Чтобы ты вообще успокоился, и я успокоился. А то, - говорю, - я ещё два дня спать не буду». «Нет, так не положено, не имеем права». 

Говорю: «Может, познакомить ваших там этих, замполита с тыловиком?» Он говорит: «Нет-нет-нет, всё должно через официальные каналы пойти. И, - говорит, - замполит не имеет права от тыловика узнать, что этот комплект у тыловика, пока до меня эта информация не дойдёт, и я ему не сообщу».

Я говорю: «Ли Цун, вы так даже тараканов не победите».

ДД: Какая-то неэффективная структура получается. 

ВТ: А у них так, да. Они настолько шаблонно мыслят, они шаблонно мыслят…

Опять-таки, в 2007 году в Чебаркуле нас потрясла новость, когда китайцы при высадке ухитрились одну бронемашину высадить на другую, при десантировании с самолёта. В 2005 году китайцы загнали своё отделение на высадке в болото, там люди погибли. В 2007 году китайский парашютист разбился. У них без чудес не бывает. Вот я сейчас не знаю, как пошли дальше «Мирные миссии», но «Мирная миссия 2005 - 2007 - 2009» без гибели китайских военнослужащих не обходилась. 

ДД: Видимо, они считают это сопутствующими нормальными потерями.

ВТ: Они так и считают на самом деле. они так и считают, у них такое отношение. Ну у них, соответственно, и народ радостно откликается. Они как роботы. , Да, хорошо обслуженные, но роботы. 

[url= https://ladik2005.li…04954.html] https://ladik2005.li…04954.html[/url]
https://ladik2005.livejournal.com/504752.html
https://ladik2005.livejournal.com/505304.html

Цитата: teslatank от 03.07.2018 22:28:42Известно. Успешные пуски в 2009, 2012 и в 2015 JL-2, с 2015 находятся на боевом дежурстве.

ЦитатаВот например статья про пуск в 2015.
https://www.washingt…le-for-su/
Сейчас ведется разработка JL-3.

ЦитатаКитай кстати спустил на воду сразу 2 эсминца(по водоизмещению(12 000 т) и арсеналу скорее крейсера) Тип-055. Всего за год было спущено 4 Тип-055. По водоизмещению можно сравнить с ГРКР "Москва".

Цитата: Dima1 от 06.07.2018 09:44:32

Китайская подлодка проекта 039А (класс Yuan) с воздухонезависимым двигателем бьет рекорды, установленные Военно-морскими силами Китайской Народной Республики. Об этом сообщает navyrecognition.com со ссылкой на Science and Technology Daily.