Китайские ВС(НОАК) и ОПК - развитие, перспективы и мнимая "китайская угроза"

2,681,473 6,285
 

valay
 
Слушатель
Карма: +196.13
Регистрация: 23.08.2008
Сообщений: 618
Читатели: 0
Тред №290529
Дискуссия   295 3
Новые фото пепелаца. Уже 100% уверенность, что это не фотошоп и модель из папье-маше. Фото кликабельные (правый клик и открыть картинку в окнеПодмигивающий).

  • +1.89 / 12
Ирбис
 
Слушатель
Карма: +30.60
Регистрация: 28.05.2009
Сообщений: 325
Читатели: 0
Цитата: Phoenix от 28.12.2010 16:51:49
Если китаёзы довели до стадии испытаний свою машину 5-го поколения то сие весьма печальный факт для России...



Откуда она у них там возьмется? Они четыре с плюсами то толком доделать не могут... Для того, чтобы делать машину 5-го поколения, нужны как минимум собственные мощные наработки по 4-м.
  • +0.78 / 7
Ирбис
 
Слушатель
Карма: +30.60
Регистрация: 28.05.2009
Сообщений: 325
Читатели: 0
Цитата: BlackShark от 28.12.2010 22:02:23
Боевым АВ (даже уровня "Кузи") ЭТО никогда не станет...



Боевым, конечно, нет. А вот учебным может стать.
  • +0.14 / 4
mse
 
Специалист
Карма: +6,287.94
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 28,269
Читатели: 13
Тред №290547
Дискуссия   288 2
Чего-то он слишком большой. Стопудово китайцы ваяют чо-то типа пере-СУ-34, недо-Ту-22. Т.е. это какой-то бомбер, носитель КР.
  • +0.48 / 4
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +1,120.68
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Цитата: mse от 29.12.2010 11:41:04
Чего-то он слишком большой. Стопудово китайцы ваяют чо-то типа пере-СУ-34, недо-Ту-22. Т.е. это какой-то бомбер, носитель КР.



А движки откель интересно. Судя по фото - там должны стоять здоровые дуры, не фига не от Су-27.
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • +0.92 / 5
KOBA
 
37 лет
Слушатель
Карма: +548.38
Регистрация: 01.06.2008
Сообщений: 2,679
Читатели: 1
Цитата: mse от 29.12.2010 11:41:04
Чего-то он слишком большой. Стопудово китайцы ваяют чо-то типа пере-СУ-34, недо-Ту-22. Т.е. это какой-то бомбер, носитель КР.


Скорей дальний перехватчик, по типу МиГ 25/31.
Infantry win firefights. Tanks win battles. Artillery wins wars.
  • +0.68 / 6
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Danil от 29.12.2010 06:43:25
Не подскажете, кроме АЛ-31Ф мы им еще какие нить движки экспортируем? Имеется ввиду именно движки под истребители.



Да. АЛ-31ФН (который с нижним расположением КСА - все ж, несколько иной мотор, на J-10 ставят). А еще РД-93 (РД-33 с нижним расположением КСА), на том же JF-17 Thunder для пакистанских ВВС. И на бомбере ихнем, JH-7A - тоже наши движки.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.62 / 5
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: valay от 29.12.2010 10:10:47
Новые фото пепелаца. Уже 100% уверенность, что это не фотошоп и модель из папье-маше. Фото кликабельные (правый клик и открыть картинку в окнеПодмигивающий).





Вы эти фотки повнимательней изучите. Не будете 100% уверены.

Замечу, что двигателя своего у них нет точно, да и до БРЭО уровня хотя бы Су-35С - дорога длиной в жизнь. О чем мы вообще говорим?

Да и сами утечки выглядят подозрительно. Так не бывает.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.63 / 9
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Тред №290602
Дискуссия   253 0
Цитата: Danil
Блин, они все таки его сделали с ПГО.
Богата земля русскаякитайская на таланты  :)




Дегенераты. ЦПГО  - тупик. "Беркут" и Су-35/37 (старые) это наглядно показали. ПЧН - другое дело совсем.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.31 / 5
ata
 
russia
Пермь
50 лет
Слушатель
Карма: +196.21
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 1,051
Читатели: 0
Тред №290616
Дискуссия   311 3
Выскажу смелое предположение: это контролируемая утечка, посвященная подписанию российско-индийского контракта. Рассчитано на западных и отечественных мега-экспертов по самолетной тематике. Поэтому это НЕ фотошоп, но и летать оно сможет еще не скоро.

Посмотрим, какие мировые СМИ напишут об этом.
Пока только тут нашел.
  • +0.42 / 7
qwest521
 
Слушатель
Карма: +47.34
Регистрация: 06.05.2009
Сообщений: 111
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №290617
Дискуссия   368 2
Высказывался как-то на тему нападения Китая на Россию в "глобальном сообществе врагов" (Живом Журнале) - повторю мысль. Китай не решится на открытое нападение на Россию - невыгодно.  Храмчихин, как дурачёк, сравнивает только возможности вооружённых сил, а не государств в целом. Предположим по Храмчихину, что Китай решился. Эксплуатировать китайцы Дальний Восток и Сибирь не смогут - противодействовать будем. Ракетами с самолётов, кораблей, наземных установок и подлодок - при посильной помощи спецназа. Тем более что местность там для диверсионных групп отменная просто. Населения там почти нет, что имеет свой плюс - не суждено оставить врагу, как в прошлую войну, 70 млн человек. Потом накроются все трубопроводы, качающие нефть и газ из Средней Азии в Китай. При всем уважении к НОАК, китайцы их защитить не смогут. Две многоцелевые атомные лодки последних типов в Малаккском и Зондском проливе и ударная группа с авианосцем и крейсерами Северного Флота в Индийском Океане - энергоресурсы из Персидского залива и Африки для Китая недоступны. Плюс дешёвые импровизированные "рейдеры" с CLUB-K. И все на радость США, котороым выгодно Поднебесную ослабить. Так что экономический рост Китая сразу грохнется. И это при том, что легко и быстро освоить на оккупированных территориях китайцы смогут только лесные ресурсы. Которые возобновляемые - снова вырастут. А дальше последовательно громить одну китайскую группировку за другой. Учитывая, что по количеству и качеству военной техники, и мобилизационным возможностям военной отрасли Россия Китаю не уступает, а по запасу топлива для войны резко превосходит - победить вполне реально. Просто безумие для импортирующей ресурсы страны нападать на экспортирующую. И напоследок, занимающая площадь в пол-Европы Монголия, имеющая население в 1,8 раз меньше, чем в Грузии и игрушечную армию из нафталина, что-то совершенно не беспокоится.
  • +1.07 / 12
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +1,120.68
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Цитата: ata от 29.12.2010 15:30:26
Выскажу смелое предположение: это контролируемая утечка, посвященная подписанию российско-индийского контракта. Рассчитано на западных и отечественных мега-экспертов по самолетной тематике. Поэтому это НЕ фотошоп, но и летать оно сможет еще не скоро.

Посмотрим, какие мировые СМИ напишут об этом.
Пока только тут нашел.



Хм... и что это даст Китаю?
Да и мега-эксперты ну никак не влияют на решения должностных и ответственных лиц. Много Храмчихин навлиял?
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • +0.11 / 4
mse
 
Специалист
Карма: +6,287.94
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 28,269
Читатели: 13
Цитата: qwest521 от 29.12.2010 15:30:45
Высказывался как-то на тему нападения Китая на Россию в "глобальном сообществе врагов" (Живом Журнале) - повторю мысль.
...

Проще. Ещё проще. Всё, что Китаю нужно, он может купить.
  • +0.61 / 8
ata
 
russia
Пермь
50 лет
Слушатель
Карма: +196.21
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 1,051
Читатели: 0
Цитата: Danil от 29.12.2010 15:48:14
Хм... и что это даст Китаю?


Не знаю, но вполне укладывается в концепцию Сунь-Цзы "Если ты слаб - покажи, что силен".
Цитата
Да и мега-эксперты ну никак не влияют на решения должностных и ответственных лиц. Много Храмчихин навлиял?


Вроде как до заслушивания в Думе на подкомитете выступлений "по мотивам".
  • +0.01 / 4
qwest521
 
Слушатель
Карма: +47.34
Регистрация: 06.05.2009
Сообщений: 111
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: mse от 29.12.2010 15:51:58
Проще. Ещё проще. Всё, что Китаю нужно, он может купить.

 Сторонники версии, что  обязательно Китай  нападёт - этих доводов не понимают. Считают, что издержки войны  обойдутся Китаю дешевле.
  • +0.31 / 4
сокол
 
53 года
Слушатель
Карма: +515.49
Регистрация: 02.12.2009
Сообщений: 788
Читатели: 0
Цитата: Danil от 29.12.2010 15:48:14
Хм... и что это даст Китаю?



В условиях, когда на Китай постоянно давят - стоит только вспомнить летний заход АВ пиндосов в Гонконг (вы не звали нас, а мы приперлися(с) ), на сближение СШП и Вьетнама, на военные учения СШП  Таиланда, Японии, ЮК, на угрозы Ирану откуда Китай получает 25% нефти, на смазанную, нападением Грузии на Осетию, Олимпиаду -  и утечки фоток, сначала по "Варягу", потом по J-20 уже не кажутся странными. Утечки не для "мировой прессы", а в первую очередь для внутреннего употребления - паотриотизм поддержать - типа у Китая есть "вундерваффе" на котором он мотал весь "мировой империализм", что в принципе, совершенно оправдано.
http://sokol-ff.livejournal.com
  • +0.40 / 6
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Тред №290659
Дискуссия   204 0
Цитата: НАлЕ
Фигня какая-то ...
И в чем заключалась потеря лица?



А в том, что Гонконг - давно уже часть КНР. И любой заход чьих-то боевых кораблей туда может быть только по разрешению из Пекина. Согласно норм права. Но, типа, есть неотмененный договорчик, согласно которому амеры и приперлись именно в Гонконг. Потеря лица однозначная. Вы себе заход японского ЭМ УРО на Камчатку представляете, без нашего разрешения?
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.27 / 11
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,264.87
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,010
Читатели: 25
Тред №290672
Дискуссия   201 0
Цитата: сокол
Нимиц это был. Пост потёрся на АУ,  тоько фотка осталась, сейчас весь архив перерыл  :D

Насчёт отменять договора - вот немцы с удовольствием отменили бы договор о размещении на их территории ВБ и ЯО, да кто ж им даст  :)


Нимитц - это в этом году, они заходят туда практически ежегодно. А в 2007 году был единственный (может и не единственный?) случай, когда китайцы им не разрешили (Китти Хоку). Все визиты оговаривались и согласовывались с китайской стороной, ничего экстраординарного и унижающего Китай тут нет.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.00 / 3
valay
 
Слушатель
Карма: +196.13
Регистрация: 23.08.2008
Сообщений: 618
Читатели: 0
Цитата: BlackShark от 29.12.2010 14:50:49
Вы эти фотки повнимательней изучите. Не будете 100% уверены.


Столько фотошопить, даже для китайских блогеров слишком. Потом вот новые фото:


Оно точно есть, хоть в виде демонстратора. По инфе с буржуйских форумов, завтра возможен или подскок, или взлет. Сегодня были скоростные пробежки. Вроде, все говорят, что партия дала задание, поднять до 1 января. Такие задания выполняются, по нашему прошлому знаемПодмигивающий.

Цитатачто двигателя своего у них нет точно, да и до БРЭО уровня хотя бы Су-35С - дорога длиной в жизнь.


С этим согласен. По двигателям у них вообще мрак. Стеклянную кабину научились делать, но само железо (то, что дальше цветных экранчиков) тоже не блещет.
  • +0.40 / 3
Критикан
 
37 лет
Слушатель
Карма: +223.18
Регистрация: 24.03.2009
Сообщений: 467
Читатели: 0
Тред №290759
Дискуссия   236 1
Прошли слухи, что Китай параллельно с J20 разрабатывает еще минимумум один стелс-истребитель, стелс-бомбардировщик(на замену Ту-16) и стелс - ББЛА.
  • -0.19 / 5
Сейчас на ветке: 7, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 5