Китайские ВС(НОАК) и ОПК - развитие, перспективы и мнимая "китайская угроза"

2,682,653 6,288
 

Фильтр
Igor_|_
 
63 года
Слушатель
Карма: +113.49
Регистрация: 20.04.2009
Сообщений: 302
Читатели: 0
Тред №291098
Дискуссия   201 0
Ну китайский айфон в Гонконге купить совсем не проблема - 65 баксов на базаре. Еще там есть айпон (не айпод а именно айпон) который от айфона внешне отличить сложно, внутри функций больше но по той же цене. Народ бывая там покупает по три штуки (большее количество - в аэропорту проблемы могут возникнуть). Ну а дальше как повезет, первые три месяца выкидывают (ломаются а гарантии нет)30%, за пол года 50%.
От Гонконга до Шэньчжэня (Shenzhen), где их выпускают на Foxconn, час езды но с покупками там сложнее.
  • +0.18 / 5
  • АУ
Igor_|_
 
63 года
Слушатель
Карма: +113.49
Регистрация: 20.04.2009
Сообщений: 302
Читатели: 0
Тред №291100
Дискуссия   222 0
Вдогонку к предыдущему посту (справедливости ради)информация для радиолюбителей!
В Тайпее (Тайвань) есть центр электроники - огромный пятиэтажный торговый комплекс.
Нашим радиолюбителям без валидола ходить туда не советую. Все, о чем вы могли мечтать в своей жизни там есть! А цены .... самолет столько не увезет. К примеру из приборов последние модели DVM FLUKE там можно купить за 12 - 20 баксов,а радиодетали - любые. Правда обычный ширпотреб типа фотоаппаратов, видеокамер, плееров и компов различных видов продается по обычным (почти мировым или чуть ниже) ценам. В Тайване , как при социализме, цены в разных магазинах почти не отличаются. Там так же бардак с продажей, не понятно где и что искать - магазин больше похож на базар. Я промучился там почти 12 часов, расстроился от сознания что все не увезу, купил фотоаппарат и пошел в кабак (а пожрать там тоже дешево) залить расстройствоПодмигивающий. В Гонконге ширпотреб намного дешевле а радиодетали почти также(у меня там правда времени было в обрез).
Потом долго успокаивал себя внушая что это все китайское г. и долго оно не работает.
Но от разнообразия деталей в шоке до сих пор.
Отредактировано: Igor - 01 янв 2011 05:20:03
  • +0.62 / 11
  • АУ
753
 
Слушатель
Карма: +699.49
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,822
Читатели: 1
Тред №291117
Дискуссия   191 0

  • +0.96 / 8
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,134.97
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,927
Читатели: 37

Модератор раздела
Дискуссия: Тред №290850
Цитата: michael78 от 30.12.2010 14:49:07
Вот она крупным планом:





Весьма "оригинальное" решение прятать шасси. Этакие "лопухи" раскрытые во все стороны. Интересно насколько зубцы на крышке помогут сократить ЭПР, и надо ли это на взлете и посадке.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.25 / 7
  • АУ
Пешеход
 
Специалист
Карма: +2,450.77
Регистрация: 05.03.2009
Сообщений: 2,185
Читатели: 31

Модератор раздела
Дискуссия: Тред №290850
Цитата: Портос от 02.01.2011 12:26:44
... Интересно насколько зубцы на крышке помогут сократить ЭПР, и надо ли это на взлете и посадке.


А эти зубцы и не должны работать на взлете/посадке. Они работают при закрытом положении люков. Любое нарушение регулярной геометрии облучаемого э-м волной тела ведет к увеличению отражений. Например щель в обшивке. А вот ежели ее сделать зигзагообразной с высотой зубца больше длины волны то в дело вступает интерференция. Суть в том, что довольно большому количесву точек зигзага есть соответсвующие, отражения от которых взаимно компенсируются (находятся в противофазе). Это одна из ипостасей широко используемых в СВЧ технике согласующих клиньев.
  • +2.13 / 15
  • АУ
Пешеход
 
Специалист
Карма: +2,450.77
Регистрация: 05.03.2009
Сообщений: 2,185
Читатели: 31

Модератор раздела
Тред №291253
Дискуссия   180 0
Цитата: balbes
и + зубцы должны и таки имеют не регулярную структуру


Совершенно необязательно, если имеется в виду шаг расположения зубцов. Самое главное глубина зигзага относительно длины волны, чем больше, тем лучше. А вот период "зубцеобразования" на плоской поверхности лучше иметь равномерный. На неплоской - такого вида, чтобы проекция его на плоскость, представляющую наибольший интерес, была с равномерным шагом. Единственное исключение - неравноамплитудность и несинфазность падающей волны на раскрыве зигзага. Но на растояниях радиолокации падающая волна синфазная и равноамплитудная.
Отредактировано: Пешеход - 02 янв 2011 17:36:52
  • +1.03 / 8
  • АУ
тимбервольф
 
ussr
Слушатель
Карма: +341.26
Регистрация: 09.05.2008
Сообщений: 593
Читатели: 0
Тред №291268
Дискуссия   196 1
Сообщается, что в Китае ведется параллельная разработка нового истребителя завоевания превосходства в воздухе под индексом J-16 (рисунок внизу), который представляет собой радикальную модернизацию истребителя J-11B.



http://www.militaryp…dnie/1274/
  • +0.45 / 4
  • АУ
KOBA
 
37 лет
Слушатель
Карма: +548.84
Регистрация: 01.06.2008
Сообщений: 2,680
Читатели: 1
Дискуссия: Тред №291268
Цитата: тимбервольф от 02.01.2011 20:45:06
Сообщается, что в Китае ведется параллельная разработка нового истребителя завоевания превосходства в воздухе под индексом J-16 (рисунок внизу), который представляет собой радикальную модернизацию истребителя J-11B.



http://www.militaryp…dnie/1274/


Рисунок "внизу" это вроде одна из ранних зарисовок ПАК ФА. И к Китаю он имеет мало какое отношение. Интересно в чем будет заключаться модернизация, поставят-таки российские движки, и авионику? Но чувствую, сейчас на АНАЛитическх ресурсах начнется: “завтра Китай поднимет в небо 10000 истребителей пятого поколения, и заховатит всех".
Infantry win firefights. Tanks win battles. Artillery wins wars.
  • +0.63 / 6
  • АУ
matt
 
russia
Москва
54 года
Слушатель
Карма: +5.39
Регистрация: 22.08.2008
Сообщений: 147
Читатели: 0
Тред №291322
Дискуссия   270 6
Цитата: Портос
Вполне логично для китайского форума патриотично возмутиться. Крамник просто обрисовал ситуацию на нынешний момент. Думаю после первого полета китайским товарищам будет чем гордиться. А дальше куча рабочих проблем, и долгий путь до серии. Впрочем как и у нас с Т-50.


У нас много короче....Веселый
У нас есть школа двигателестроения! А у них нет. НИ ГДЕ!
Многие говорят, мол скоро китайский автопром захватит землю... Угу, захватит... обязательно... как только двигатели делать научится, а пока они даже на авто движок создать не могут  Но на этот раз всё легально. Концерны BAIC и Daimler AG уже давно сотрудничают — имеют два совместных предприятия по выпуску легковых и грузовых автомобилей Mercedes. А этот автомобиль — конкретный результат программы, в рамках которой китайцам можно копировать снимаемые с производства Мерседесы. Но разница между копией и исходной моделью всё же есть. А что по технике? Как это принято у китайских производителей, у двойника с донором агрегаты различные: вместо высокотехнологичных моторов под капотом модели BAIC BC301Z расположились старые, фирмы Mitsubishi. Базовым является «четвёрка» 1.3, работающая с пятиступенчатой «механикой», а топовым — двигатель 1.5, чью тягу передаёт на колёса клиноременный вариатор./color]
http://www.drive.ru/…opiya.html
, что уж говорить про авиацию......
Отправившись со мной на каторгу, ты мне всю каторгу испортила...
  • +0.84 / 9
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,134.97
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,927
Читатели: 37

Модератор раздела
Дискуссия: Тред №291322
Цитата: matt от 03.01.2011 03:43:29
У нас много короче....Веселый
У нас есть школа двигателестроения! А у них нет. НИ ГДЕ!


Без относительно угроз, а как возможный конкурент.

Я имею ввиду формальную сторону вопроса. Если сей аппарат взлетит, формально это через год после первого полета нашего Т-50. И тут не важно на сколько он жизнеспособен.

Что до школы, то за 10-15 лет перед ВМВ мы вообще не имели школы танкостроения и качество даже лицензионных машин произведенных у нас оставляло желать лучшего.

Китайцы очень старательны к тому же вливают в отрасль большое количество средств, не известно во что это выльется лет через 10.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.58 / 10
  • АУ
Cutlass
 
52 года
Слушатель
Карма: +371.87
Регистрация: 17.12.2008
Сообщений: 2,359
Читатели: 1
Дискуссия: Тред №291322
Цитата: Портос от 03.01.2011 14:13:20
Что до школы, то за 10-15 лет перед ВМВ мы вообще не имели школы танкостроения и качество даже лицензионных машин произведенных у нас оставляло желать лучшего.
Китайцы очень старательны к тому же вливают в отрасль большое количество средств, не известно во что это выльется лет через 10.



Опасаться китаёзов стоит ровно с того момента как они что-то учудят со своим языком\иероглифами.
Пока что "бабло+старание" в китайском стиле приводят к избыточному расходованию бабла с достаточно скромным результатом.
Под "результатом" имеется ввиду что-то вроде связки "танк Кристи - Т34"....или "двигатель НИН- истребитель Миг-15".....
"Настоящей и явной угрозой национальной безопасности США является…..советская средняя школа (с)"
Hyman George Rickover
  • +0.66 / 8
  • АУ
mse
 
Специалист
Карма: +6,288.25
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 28,284
Читатели: 13
Дискуссия: Тред №291322
Цитата: Портос от 03.01.2011 14:13:20
...
Что до школы, то за 10-15 лет перед ВМВ мы вообще не имели школы танкостроения и качество даже лицензионных машин произведенных у нас оставляло желать лучшего.
...

Дык, эта... В 1935г уже был серийный Т-28. В серии с 32г. И Т-26, в серии с 31г. Так что поаккуратнее насчёт школы. ;О)
Да и насчёт технического уровня - таки и Сикорский и Зворыкин, например, были из России. Ещо той России. Так шта-а-а...
Отредактировано: mse - 03 янв 2011 20:55:51
  • +0.82 / 10
  • АУ
Al_omsk
 
Слушатель
Карма: +14.28
Регистрация: 28.06.2010
Сообщений: 365
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №291322
Цитата: mse от 03.01.2011 20:52:37
Дык, эта... В 1935г уже был серийный Т-28. В серии с 32г. И Т-26, в серии с 31г. Так что поаккуратнее насчёт школы. ;О)
Да и насчёт технического уровня - таки и Сикорский и Зворыкин, например, были из России. Ещо той России. Так шта-а-а...


Плюс к этому некоторые современные технологии нам продали американцы... без них не было бы Т-34
  • +0.17 / 6
  • АУ
mse
 
Специалист
Карма: +6,288.25
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 28,284
Читатели: 13
Дискуссия: Тред №291322
Цитата: Al-omsk от 03.01.2011 21:47:24
Плюс к этому некоторые современные технологии нам продали американцы... без них не было бы Т-34

Ну, эти "ключевые технологии", это только наклонные листы брони. Подвеска Кристи оказалась не очень удачной.
  • +0.02 / 3
  • АУ
mse
 
Специалист
Карма: +6,288.25
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 28,284
Читатели: 13
Тред №291475
Дискуссия   169 0
Цитата: обыватель


Вы о демонстраторе технологий типа Царь-пушки? Дык, вроде как, приличных пушек на Руси ещё долго потом не было.
...

Справедливости ради, ещё до Ивана Грозного чугуниевые пушки экспортировали в Эуроппу.
Это насчёт "приличных пушек". Российские ноу-хау в артиллерии можете сами погуглить. Ессно, задолго до исторического материализьма.
  • +1.28 / 12
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Дискуссия: Тред №291322
Цитата: Портос от 03.01.2011 14:13:20
Без относительно угроз, а как возможный конкурент.

Я имею ввиду формальную сторону вопроса. Если сей аппарат взлетит, формально это через год после первого полета нашего Т-50. И тут не важно на сколько он жизнеспособен.



Формально может быть что угодно. От 5го поколения в пепелаце нету ничего. Это даже не "Беркут", это убогий 1.44. И он взлетит через 12 лет после него. Т-50 тут совсем не при чем. Китайцы могут нести что угодно, как они и делают (про танки, снаряды, корабли), но к реалу это не относится.

Цитата
Что до школы, то за 10-15 лет перед ВМВ мы вообще не имели школы танкостроения и качество даже лицензионных машин произведенных у нас оставляло желать лучшего.




Мы имели, например, одну из лучших в мире артиллерийских школ с многосотлетней историей (напомню, что еще ДО Петра Великого, лет за 100, Русь экспортировала пушки в Голландию сотнями штук, точее, нынешние травокуры были нашими дистрибуторами на ЗападеУлыбающийся). Что было у китайцев, кроме у-шу?

Цитата
Китайцы очень старательны к тому же вливают в отрасль большое количество средств, не известно во что это выльется лет через 10.



Любимое в армии выражение "старательный долбоеб" у меня родилось в мозгу на тему китайцев сразу же после моего участия в одной из "Мирных Миссий" (говорят, к такому выводу приходят многие).
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.19 / 9
  • АУ
753
 
Слушатель
Карма: +699.49
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,822
Читатели: 1
Тред №291742
Дискуссия   172 0
  • +0.33 / 3
  • АУ
Danila
 
russia
Рождествено
38 лет
Слушатель
Карма: +974.28
Регистрация: 27.07.2008
Сообщений: 4,556
Читатели: 1
Тред №291761
Дискуссия   189 0
Видео.

http://forum.keypubl…tcount=207

Обратите внимание на ник выложившего.Веселый
-"имеет доступ к архивам аналитического центра ОБС"
  • +0.22 / 2
  • АУ
Danila
 
russia
Рождествено
38 лет
Слушатель
Карма: +974.28
Регистрация: 27.07.2008
Сообщений: 4,556
Читатели: 1
Тред №291770
Дискуссия   181 0
Цитата: Igor
В этом видео илишне много внимания уделяется забору с колючкой, и оператор четко знал, когда туда надо подойти. Или мне показалось?

PS. А Гуру во всем мире берут себе похожие ники !?Веселый



Судя по восторженным крикам, оператор туда как на паломничество ходит. А то что не видать нихрена, так такая камера.
-"имеет доступ к архивам аналитического центра ОБС"
  • +0.25 / 3
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Тред №291848
Дискуссия   191 0
Это не полет. Это пробежка с отрывом на этом уебище.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.32 / 12
  • АУ
Сейчас на ветке: 11, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 2, Ботов: 8
 
АНТК