Китайские ВС(НОАК) и ОПК - развитие, перспективы и мнимая "китайская угроза"

2,728,015 6,313
 

Фильтр
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +1,120.68
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Тред №290307
Дискуссия   322 0
ЕМНИП, по соглашению, они не имеют право использовать "варяг" по своему назначению. Могут даже там бордель с казино открыть, а вот запускать/принимать ЛА - нет.
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • +0.28 / 3
  • АУ
valay
 
Слушатель
Карма: +196.13
Регистрация: 23.08.2008
Сообщений: 618
Читатели: 0
Тред №290340
Дискуссия   368 2
ЦитатаКитайцы, что смогли в Воряга ГЭУ поставить? Им же только корпус продали.


КТУ там уже под парами и давно, вот самые свежие фотки:


Для тех, кто будет говорить, что это не КТУ и т.п., вот настоящий чумазик, пока не отладили:
http://img808.images…fa9ea.jpg/

ЦитатаЕМНИП, по соглашению, они не имеют право использовать "варяг" по своему назначению. Могут даже там бордель с казино открыть, а вот запускать/принимать ЛА - нет.


Сказки были в основном для Турции, что-бы выпустила из ЧМ. Теперь, турки могут только со злости закрыть для Варяга/ВМС Китая вход в Черное Море.
Отредактировано: valay - 28 дек 2010 16:20:19
  • +0.90 / 6
  • АУ
Phoenix
 
43 года
Слушатель
Карма: +12.88
Регистрация: 03.06.2008
Сообщений: 278
Читатели: 0
Тред №290350
Дискуссия   580 8
Если китаёзы довели до стадии испытаний свою машину 5-го поколения то сие весьма печальный факт для России...
...Нас потрепали, тут уж ничего не скажешь, потрепали-таки добре. Но я старый среди вас человек и солдат старый — слава богу, четвертую войну ломаю — и знаю, что живая кость мясом всегда обрастет. Обрастем и мы! Пополнится наш полк людями, и вскорости опя
  • -2.01 / 16
  • АУ
VaSъa
 
Слушатель
Карма: +164.46
Регистрация: 08.06.2008
Сообщений: 829
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №290350
Цитата: Phoenix от 28.12.2010 16:51:49
Если китаёзы довели до стадии испытаний свою машину 5-го поколения то сие весьма печальный факт для России...


Потому что китаёзы будут покупать под неё двигатели и брэо?
Или потому что все соседи Китая дружно кинутся покупать у нас самолёты?
Это безотносительно того, что там за ведро с гайками.  ;)
  • +1.57 / 15
  • АУ
Phoenix
 
43 года
Слушатель
Карма: +12.88
Регистрация: 03.06.2008
Сообщений: 278
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №290350
Цитата: VaSъa от 28.12.2010 16:55:30
Потому что китаёзы будут покупать под неё двигатели и брэо?
Или потому что все соседи Китая дружно кинутся покупать у нас самолёты?
Это безотносительно того, что там за ведро с гайками.  ;)


Я понимаю твой оптимизм, но месяц назад никто не верил что у них чтото там получается. Теперь вот чтото есть. Что дальше будет? Если удастся сделать чтото стоящее Россия самое меньшее потеряет достаточно большой рынок.
...Нас потрепали, тут уж ничего не скажешь, потрепали-таки добре. Но я старый среди вас человек и солдат старый — слава богу, четвертую войну ломаю — и знаю, что живая кость мясом всегда обрастет. Обрастем и мы! Пополнится наш полк людями, и вскорости опя
  • -1.02 / 13
  • АУ
Критикан
 
38 лет
Слушатель
Карма: +223.18
Регистрация: 24.03.2009
Сообщений: 467
Читатели: 0
Тред №290359
Дискуссия   475 3
Прототип реален. Львы Щаранские низачот... (Хотя после обилия фотошопа я Вас понимаю)







Отредактировано: Критикан - 28 дек 2010 17:13:06
  • +0.10 / 8
  • АУ
VaSъa
 
Слушатель
Карма: +164.46
Регистрация: 08.06.2008
Сообщений: 829
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №290350
Цитата: Phoenix от 28.12.2010 17:06:16
Я понимаю твой оптимизм, но месяц назад никто не верил что у них чтото там получается.


А вы чего там разглядели? Ничего и сейчас нет.
Китайские технологии не позволяют производить самолёты даже 4 поколения, медицинский факт.
Игрушки с прототипами - типичное восточное очковтирательство для высокого начальства.
  • +0.98 / 16
  • АУ
Бумеранг
 
russia
44 года
Слушатель
Карма: +342.74
Регистрация: 16.05.2009
Сообщений: 922
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №290350
Цитата: Phoenix от 28.12.2010 17:06:16
Я понимаю твой оптимизм, но месяц назад никто не верил что у них чтото там получается. Теперь вот чтото есть. Что дальше будет? Если удастся сделать чтото стоящее Россия самое меньшее потеряет достаточно большой рынок.




Рынок самолетов пятого пакаления потеряем?Веселый

Много мы потеряли из-за китайских танков?
А из-за китайских самолетов четвертого ? Кто их покупал с нашими двигателями Пакистан, и может африканцы.

Если нам станет грустно от китайского самолета, то китайцы будут сами учиться делать двигатели, без наших поставок.

Это будет типа Великой стены (я про машину такую), китайского сарая для бедных, но с пантами. Трезвые люди купят у нас.
Отредактировано: Бумеранг - 28 дек 2010 17:21:12
На войне как на войне,
Даже если ты в огне,
Надо верить в чудеса.
Что бы ни было держись,
И тогда не смерть, а жизнь
Перевесит на весах,
Где-то в небесах, (с) Н.Анисимов
  • +1.05 / 10
  • АУ
Phoenix
 
43 года
Слушатель
Карма: +12.88
Регистрация: 03.06.2008
Сообщений: 278
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №290350
Цитата: Бумеранг от 28.12.2010 17:18:55
Рынок самолетов пятого пакаления потеряем?Веселый


Определённую часть я думаю да. Потому как повелось у китаёз всё подешевле. Это при условии конечно же что их возможный самолёт будет тем самым пятым поколением (и Т-50 окажется им же чтобы оный рынок завоёвывать)
Цитата
Много мы потеряли из-за китайских танков?


Сколько то да потеряли.
Цитата
А из-за китайских самолетов четвертого ? Кто их покупал с нашими двигателями Пакистан, и может африканцы.


А если бы купили бы у нас было бы лучше. Ко всему китайцы активно расширяют номенклатуру продаваемых вооружений.
Цитата
Если нам станет грустно от китайского самолета, то китайцы будут сами учиться делать двигатели, без наших поставок.


Не будут. Ибо бродавать будут до последнего ибо бабло. А китаёзы рано или поздно скопируют. Им деватся просто некуда.
...Нас потрепали, тут уж ничего не скажешь, потрепали-таки добре. Но я старый среди вас человек и солдат старый — слава богу, четвертую войну ломаю — и знаю, что живая кость мясом всегда обрастет. Обрастем и мы! Пополнится наш полк людями, и вскорости опя
  • -1.52 / 18
  • АУ
753
 
Слушатель
Карма: +697.22
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,941
Читатели: 1
Тред №290406
Дискуссия   347 0
  • +0.33 / 4
  • АУ
Senya
 
russia
56 лет
Практикант
Карма: +3,789.84
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,827
Читатели: 53

Глобальный Модератор
Дискуссия: Тред №290359
Цитата: Критикан от 28.12.2010 17:10:12Прототип реален.
Пусть я потом буду выглядеть дураком, но скажу что думаюУлыбающийся То, что изображено на картинке Сегодня в 19:32:54 вообще не должно подниматься в воздух. Эстетическое чувство протестует, понимаешь... Ну через несколько дней-недель увидим.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.48 / 6
  • АУ
753
 
Слушатель
Карма: +697.22
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,941
Читатели: 1
Тред №290424
Дискуссия   289 0
Цитата: Медвежуть
(голосом кхм... Алёны Апиной... обязательно с надрывом)
Я его слепила из того, что было,
А потом что было, то и полюбила.
Веселый

Робяты, вы чё? Сурьезно про 5-ое поколение?



Нам не известно, что это за поколение.
Скорее вариант четвертого прилизанный под "невидимку".
Выглядит странновато конечно.  :) Может китайцы, что то ещё стащили и у американцев.
Или просто ответ индусам на наш совместный проект по Т-50 или японцам на их Ф-35.
Ответ китайцев логичен.
  • +0.35 / 6
  • АУ
Rostislav
 
russia
Одесса-Новосибирск
38 лет
Слушатель
Карма: +1,037.40
Регистрация: 13.07.2009
Сообщений: 1,899
Читатели: 1
Дискуссия: Тред №290350
Цитата: Phoenix от 28.12.2010 16:51:49
Если китаёзы довели до стадии испытаний свою машину 5-го поколения то сие весьма печальный факт для России...

У них до него знаете сколько вот таких вот "доведённых до стадии испытаний" проектов было?Подмигивающий
Цитата: Phoenix от 28.12.2010 17:06:16
Я понимаю твой оптимизм, но месяц назад никто не верил что у них чтото там получается. Теперь вот чтото есть. Что дальше будет? Если удастся сделать чтото стоящее Россия самое меньшее потеряет достаточно большой рынок.
Какой по объёму?
Кончайте алармировать.Подмигивающий

А самоль настоящий, не фотожаба, но он не летал, а делал пробежки пока что, из всего увиденного и прочитанного складывается впечатление, что он огромный (больше МиГ-31 и МиГ-1.44) и это вообще не истребитель, а какой нить перехватчик или ударник, помесь с передом от "Раптора", задом от "Беркута" и собранное всё это дело в схеме МиГ-1.44  ::)


Посмотрим что будет дальше и сможет ли он летать вообще и как долго.Подмигивающий
Без двигателей он нафиг никому не нужен будет, я уж молчу про остальное - БРЭО, оружие и т.д.
Отредактировано: Rostislav - 28 дек 2010 22:27:43
....
Так высылайте ж нам, витии,
Своих озлобленных сынов:
Есть место им в полях России
Среди нечуждых им гробов.
  • +0.30 / 5
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Тред №290443
Дискуссия   362 2
Цитата: Danil
Все зависит от политической воли и целей.
Если потребуется - закроют глаза. Или прекратят ВТС.



Ага. Наиболее эффективно будет наказать их двигателями. Это будет означать пиздец, немедленный и беспощадный, программам развития ВВС НОАК. Такой вариант в стадии рассмотрения. Первыми под удар могут попасть Д-30КП и, понятно, Н-6КПодмигивающий
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.44 / 6
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Дискуссия: Тред №290340
Цитата: valay от 28.12.2010 16:16:08
КТУ там уже под парами и давно, вот самые свежие фотки:


Для тех, кто будет говорить, что это не КТУ и т.п., вот настоящий чумазик, пока не отладили:
http://img808.images…fa9ea.jpg/

Сказки были в основном для Турции, что-бы выпустила из ЧМ. Теперь, турки могут только со злости закрыть для Варяга/ВМС Китая вход в Черное Море.



Боевым АВ (даже уровня "Кузи") ЭТО никогда не станет...
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • -0.15 / 5
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Дискуссия: Тред №290350
Цитата: Phoenix от 28.12.2010 16:51:49
Если китаёзы довели до стадии испытаний свою машину 5-го поколения то сие весьма печальный факт для России...



Где Вы видите признаки машины (а не фотошопа)? И тем более - 5го поколения?
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.60 / 8
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Дискуссия: Тред №290359
Цитата: Критикан от 28.12.2010 17:10:12
Прототип реален. Львы Щаранские низачот... (Хотя после обилия фотошопа я Вас понимаю)













Отдохните, маэстро. Это таки "взорвать накладным зарядом магазин фотопринадлежностей"(с)

Но умелый.

Кстати, где признаки 5го поколения? Даже если допустить, что это реальный самолет?

Где двигатели СВОИ? Про WS-10G на паралае сказки рассказывайте. Пока что даже 12т движок стремаются поставить на реальный борт (не, на одном ОДИН такой мотор стоял, в паре с АЛ-31Ф). Да и самолетики ВВС НОАК и ВВС флота "забанили" больше года назад, так и стоят неприкаянными.

Я могу поверить, что слепили или слепят какое-то, возможно, летающее, угребище, похожее на С-37. С нашими двигателями. Что означает, что машина не имеет будущего (нафиг нам им на ЭТО двигатели продавать? и что мы им продадим? 117С? Ага, вместе с Су-35СЭ). И без БРЛС, ОЭПрНК и прочей требухи нужного уровня.

Но вот БЯДА - я вижу признаки фотожабы (сами найдите). И не понимаю, чего это вдруг кхетайцы стали бы показывать машину до полета кому-то и дозволять утечку (по Т-50 много утечек внешнего вида было? а по об.195? А про целый ряд других объектов вы даже индексов не знаете). Не думаю, что в КНР НАСТОЛЬКО дебильны спецслужбы, что такой элементарной вещи не могут обеспечить.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.13 / 11
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,981.97
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,864
Читатели: 38

Модератор раздела
Тред №290448
Дискуссия   272 0
Я предлагаю дождаться, реального принятия на вооружения первой эскадрильи китайских самолетов 5-го поколения и первого китайского авианосца, а потом уже обсуждать насколько они конкуренты. Мы тоже как бы на месте не стоим.

То что первый полет может состояться в скором времени, верю. Раз в этом году 90 лет КПК, чего бы не полететь.

В этом смысле вполне логичен полет эскадрильи к столетию КПК.Строит глазкиСтроит глазкиВеселый
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +1.08 / 9
  • АУ
Rostislav
 
russia
Одесса-Новосибирск
38 лет
Слушатель
Карма: +1,037.40
Регистрация: 13.07.2009
Сообщений: 1,899
Читатели: 1
Дискуссия: Тред №290359
Цитата: BlackShark от 28.12.2010 22:12:06
Но вот БЯДА - я вижу признаки фотожабы (сами найдите). И не понимаю, чего это вдруг кхетайцы стали бы показывать машину до полета кому-то и дозволять утечку (по Т-50 много утечек внешнего вида было? а по об.195? А про целый ряд других объектов вы даже индексов не знаете). Не думаю, что в КНР НАСТОЛЬКО дебильны спецслужбы, что такой элементарной вещи не могут обеспечить.

Сейчас на всех площадках и наших, и забугорных, где обсуждают пепелац, народ разделился на 2 лагеря - на тех, кто говорит что это фотожаба и тех, кто верит в то, что он настоящий  :D. Вполне возможно что он настоящий (многое на это указывает), ничего сложного в "сваять корпус для пробежки" не вижуУлыбающийся, на это даже китайцы способны, другой вопрос какая цель этого "засвета", "ваяния" корпуса и т.д., похоже будет как с их палубником или тем же индийским "Арджуной"  ;). В общем время и новые фотки 2 "лагеря" рассудят.
Цитата: Портос от 28.12.2010 22:31:12
Я предлагаю дождаться, реального принятия на вооружения первой эскадрильи китайских самолетов 5-го поколения и первого китайского авианосца, а потом уже обсуждать насколько они конкуренты. Мы тоже как бы на месте не стоим.

То что первый полет может состояться в скором времени, верю. Раз в этом году 90 лет КПК, чего бы не полететь.

В этом смысле вполне логичен полет эскадрильи к столетию КПК.Строит глазкиСтроит глазкиВеселый

ППКС  ::)
Отредактировано: Rostislav - 28 дек 2010 22:44:03
....
Так высылайте ж нам, витии,
Своих озлобленных сынов:
Есть место им в полях России
Среди нечуждых им гробов.
  • +0.90 / 8
  • АУ
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +1,120.68
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №290443
Цитата: BlackShark от 28.12.2010 22:01:24
Ага. Наиболее эффективно будет наказать их двигателями. Это будет означать пиздец, немедленный и беспощадный, программам развития ВВС НОАК. Такой вариант в стадии рассмотрения. Первыми под удар могут попасть Д-30КП и, понятно, Н-6КПодмигивающий



Не подскажете, кроме АЛ-31Ф мы им еще какие нить движки экспортируем? Имеется ввиду именно движки под истребители.
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • +0.13 / 3
  • АУ
Сейчас на ветке: 34, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 33