Сравниваем танки
21,448,753
47,380
62 года
Карма: +12,922.35
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,454
Читатели: 47
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,454
Читатели: 47
Цитата: Danila96 от 31.05.2022 10:59:20Если так сильно нужен танк для городских боев, то чем БМПТ не устраивает?
Она НЕ городской танк. Её задача косить танкоопасную пехоту в поле.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
62 года
Карма: +12,922.35
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,454
Читатели: 47
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,454
Читатели: 47
Цитата: Fomor.Perm от 31.05.2022 11:52:30речь идет примерно вот о чем. Есть у нас такая штука - ракеты для Смерча с СПБЭ 9Н142 . Данный СПБЭ это ничто иное как мина на ударном ядре спускающаяся на парашюте и вращающаяся на 360 градусов. Как только оно обнаруживает что-то для себя интересное - оно туда пуляет. По-крайней мере так я это понимаю. А можно ли что-то похожее сделать для работы по людям? что-то вроде ВТО для поражения личного состава. А то 3к патронов на одного двухсотого это уже невесело...
Опыт Вьетнама говорит о 20000 патронов.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
Пермь
45 лет
Карма: +151.63
Регистрация: 25.09.2009
Сообщений: 1,432
Читатели: 0
Регистрация: 25.09.2009
Сообщений: 1,432
Читатели: 0
Цитата: ВТБ! от 31.05.2022 12:00:11Кассетные боеприпасы, элементы с воздушным подрывом с ГПЭ.
а оно самоприцеливается?
Deus est mechanicus
Пермь
45 лет
Карма: +151.63
Регистрация: 25.09.2009
Сообщений: 1,432
Читатели: 0
Регистрация: 25.09.2009
Сообщений: 1,432
Читатели: 0
Цитата: ВТБ! от 31.05.2022 12:24:22Оно сплошняком выкашивает.
В профильной ветке есть свежие материалы по результатам применения - 90 нацистов.
P.S.
А может, и не очень свежие.
Или даже не оно.
Град дорого и некомпактно. Я в-основном мыслю в сторону мелкой бомбочки для квадрокоптера. Если будет самонаводиться на панораму танка тоже неплохо. Сидишь где-нибудь на колокольне и тихо гадишь окружающим.
Deus est mechanicus
Карма: +303.80
Регистрация: 26.12.2019
Сообщений: 996
Читатели: 2
Регистрация: 26.12.2019
Сообщений: 996
Читатели: 2
Цитата: Fomor.Perm от 31.05.2022 12:43:18Град дорого и некомпактно. Я в-основном мыслю в сторону мелкой бомбочки для квадрокоптера. Если будет самонаводиться на панораму танка тоже неплохо. Сидишь где-нибудь на колокольне и тихо гадишь окружающим.
Ну так подвесте под квадр РКГ-3 - вот вам танкоопасное оружие.....Дешево и сердито. Или ПТАБ какую...
А вот если вам на РКГ (да на что угодно) еще и ГСН с рулями приделать - будет сердито, но совсем не дешево....
Отредактировано: Краусс - 31 май 2022 13:06:06
52 года
Карма: +94.27
Регистрация: 21.10.2010
Сообщений: 520
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 21.10.2010
Сообщений: 520
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Цитата: MexT55 от 31.05.2022 10:10:23Нет, просто сгорит более дорогая машина. Вам ту пытаются объяснить, что устав нужно соблюдать в городских боях, а не жить хотелками - "..как оно будет в будущум". Чечня подтвердила правильность действующих Уставов.
Так себе аргумент.
Разница в цене мизерная, по сравнению с базовым танком.
Вас послушать, - так в трусах по полю боя надо бегать и без техники, - чтобы ни чего дорогого, не сожгли.
И насчёт несоблюдения уставов и хотелок, - это Ваши домыслы. Оставьте свои домыслы себе и мне их, не приписывайте.
Отредактировано: Dis - 31 май 2022 18:07:21
Если бы на выборах голосовали за то, кого из депутатов посадить, то явка избирателей была бы близка к 100%...
Карма: +6.07
Регистрация: 12.05.2009
Сообщений: 18
Читатели: 0
Регистрация: 12.05.2009
Сообщений: 18
Читатели: 0
Цитата: сапёрный танк от 31.05.2022 11:44:43Вот смотрю на применение танков, и не вижу сколь-либо серьёзных потерь. Потерь требующих что-то радикально менять, модернизировать. Ежели есть что серьёзное, то надо не Т-72 и Т-90 модернизировать, а наращивать производство Т-14. Для их замены.
При подсчете потерь хохлы ссылаются на:
https://www.oryxspio…t.html?m=1
Сильно подозреваю, что большая часть там либо украинские, либо наши, но снятые неоднократно - в разное время с разных ракурсов.
Кто-нибудь вдумчиво разбирал, где фейки, а где правда? Потому что 99% пользователей интернета не отличит Т-64 от Т-72, например, не говоря уже о всяких А,Б,В-модернизациях.
56 лет
Карма: -99.61
Регистрация: 18.01.2020
Сообщений: 1,697
Читатели: 0
Регистрация: 18.01.2020
Сообщений: 1,697
Читатели: 0
Цитата: сапёрный танк от 31.05.2022 11:44:43Вот смотрю на применение танков, и не вижу сколь-либо серьёзных потерь. Потерь требующих что-то радикально менять, модернизировать. Ежели есть что серьёзное, то надо не Т-72 и Т-90 модернизировать, а наращивать производство Т-14. Для их замены.
Согласен, хотя потери очень значительные, и во многом тактикой выруливается их снижение (потерь) или не допущение. А должно так же техникой выруливаться по возможности.
Потери большие, и не все например танки на стоянке.
Т-14 тяжёлый танк, не основной. и вообще их то сделали несколько штук, они рояля не играют.
Демонстратор.
Армата не дешёвый танк, чего уж там, но по сравнению с западными образцами, он вообще красавец,
По ТТХ и возможностям вообще супер.
они там нервно сосут в сторонке
это всё западно-пиндосовское зачухоние отдыхает, про нипов вообще молчу...
Заменять дорого, и каждый танк - своя ниша.
Не знаю, Армата тянет на основной танк, или нет, не специалист, и не стратег в данной области. можно ли тяжёлые танки в основные переводить, а десантные лёгкие в тяжёлые, - стратегам виднее...
Кто виноват? - Дураки.
Что делать? - Дороги.
Что делать? - Дороги.
56 лет
Карма: -99.61
Регистрация: 18.01.2020
Сообщений: 1,697
Читатели: 0
Регистрация: 18.01.2020
Сообщений: 1,697
Читатели: 0
Цитата: сапёрный танк от 31.05.2022 11:52:22Именно отсутствие 2-х членов экипажа в БМПТ-72 лишило её шансов попасть в ВС РФ.
А ей там делать нечего.
Чисто экспортный вариант. пусть покупают, это хорошая машина, и правильные решения.
Для них.
Наши разработчики всё замечательно сделали.
ВС РФ такая машина не нужна.
Она и на выставке была раскрашена соответственно.
Кто виноват? - Дураки.
Что делать? - Дороги.
Что делать? - Дороги.
Карма: +303.80
Регистрация: 26.12.2019
Сообщений: 996
Читатели: 2
Регистрация: 26.12.2019
Сообщений: 996
Читатели: 2
Цитата: navi2 от 31.05.2022 14:02:46На самом деле не факт, но ящик Пандоры, открытый внутри ВПК.
Чисто для понимания. Сколько раз за всю историю снятая с вооружения РКГ-3 применялась при температуре -60 градусов? А при +70 градусов? А зачем тогда требования -60...+70?
Так и с "рулями". Может оказаться чуть менее сердито, зато совсем дёшево.
1.Вы про температуру как, для красного словца, или действительно не понимаете - откуда взято?
2. Ну да, "дешево" - сколько стоит ГСН+ любые управляющие поверхности - и сколько стоит РКГ-3..... А если принять во внимание небольшую высоту сброса (следовательно - необходимые а)большую эффективность и б)высокое быстродействие управляющего механизма) -ваабще не дешево....
ИМХО.
56 лет
Карма: -99.61
Регистрация: 18.01.2020
Сообщений: 1,697
Читатели: 0
Регистрация: 18.01.2020
Сообщений: 1,697
Читатели: 0
Цитата: Fomor.Perm от 31.05.2022 11:52:30речь идет примерно вот о чем. Есть у нас такая штука - ракеты для Смерча с СПБЭ 9Н142 . Данный СПБЭ это ничто иное как мина на ударном ядре спускающаяся на парашюте и вращающаяся на 360 градусов. Как только оно обнаруживает что-то для себя интересное - оно туда пуляет. По-крайней мере так я это понимаю.
Правильно понимаете, разрабатывал и создавал систему РУК с этими элементами, только не надо цепляться, типа да чё какие именно индексы да у тебя ВУс не тот.
ЦитатаА можно ли что-то похожее сделать для работы по людям? что-то вроде ВТО для поражения личного состава. А то 3к патронов на одного двухсотого это уже невесело...
А зачем? Вот такой вопрос не пытались сами себе задать, прежде чем на форум тащить?
Этот СПБЭ знаете сколько стоит? А сколько весит? А сколько их в например в ракету умещается? Сколько он стоит, насколько он сложен, как и кто может его изготовить, А как они собираются, как быстро в частности? Даже знаете, соскучусь сейчас вопросы такие задавать дальше, их сотни,, мне за это не платят.
Вот теперь встречный вопрос, а нахрена СПБЭ по такой цели, как человек? Это вот такой обезьяне с инфракрасной картой излучения ?
Кто виноват? - Дураки.
Что делать? - Дороги.
Что делать? - Дороги.
62 года
Карма: +12,922.35
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,454
Читатели: 47
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,454
Читатели: 47
Цитата: Художник967 от 31.05.2022 14:33:55Согласен, хотя потери очень значительные, и во многом тактикой выруливается их снижение (потерь) или не допущение. А должно так же техникой выруливаться по возможности.
Потери большие, и не все например танки на стоянке.
Т-14 тяжёлый танк, не основной. и вообще их то сделали несколько штук, они рояля не играют.
.......
Чего?!!
Это ОБТ, сиречь средний танк. А несколько штук - это сколько, по Вашему?
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
56 лет
Карма: -99.61
Регистрация: 18.01.2020
Сообщений: 1,697
Читатели: 0
Регистрация: 18.01.2020
Сообщений: 1,697
Читатели: 0
Цитата: ВТБ! от 31.05.2022 11:52:59На мой дилетантский взгляд, текущая программа модернизации Т-72Б весьма удачная.
А старым Т-72 прежде всего нужны тепловизоры.
На мой взгляд тоже, что весьма удачная, нормально..
А тепловизоры конечно это да..... это про.. бле....ма!! это пи .... пец... этио неразрашимая задача. надо делать новую версию супер танка. индексами не отделаешься, Т-9оо Супер ... МБ3 ПМУ - 2 ПиПЦ
Кто виноват? - Дураки.
Что делать? - Дороги.
Что делать? - Дороги.
56 лет
Карма: -99.61
Регистрация: 18.01.2020
Сообщений: 1,697
Читатели: 0
Регистрация: 18.01.2020
Сообщений: 1,697
Читатели: 0
Цитата: сапёрный танк от 31.05.2022 11:57:02Она НЕ городской танк. Её задача косить танкоопасную пехоту в поле.
Правильно.
Но и другие задачи решать может.
В городе танкоопасной пехоты полно. точнее она там вся танкоопасная, с фаустпатронами.
Гитлерюгент.
Кого там танкоопасного - пехотоопасного косить в городе нужно?
По каким параметрам?, этажам и тд, с какими скоростными данными. время реакции, обзор, по каким целям, дистанции, манёвренность, откат, зашита, возможности,
Буратино что ли? Так он же деревянный, у него мозгов то нет
Он только прямой наводкой в городе может, какой он нафиг танк...
Кто виноват? - Дураки.
Что делать? - Дороги.
Что делать? - Дороги.
село Хайфа
Карма: +1,120.68
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Цитата: сапёрный танк от 31.05.2022 11:57:02Она НЕ городской танк. Её задача косить танкоопасную пехоту в поле.
Разве существенно, куда "долбить"? Что пехота в поле, что окна в зданиях, по моему не принципиально.
А вот защищенность при одинаковой массе - явно выше у БМПТ.
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
56 лет
Карма: -99.61
Регистрация: 18.01.2020
Сообщений: 1,697
Читатели: 0
Регистрация: 18.01.2020
Сообщений: 1,697
Читатели: 0
Цитата: ВТБ! от 31.05.2022 12:00:11Кассетные боеприпасы, элементы с воздушным подрывом с ГПЭ.
Да уж такой гадости хватает, понапридумывали, понаизобретали, как людей убивать.
При чём мне как разработчику оружия задачи ставили - как можно дешевле.
Убить как можно дешевле.
Кто виноват? - Дураки.
Что делать? - Дороги.
Что делать? - Дороги.
село Хайфа
Карма: +1,120.68
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Цитата: сапёрный танк от 31.05.2022 11:44:43Вот смотрю на применение танков, и не вижу сколь-либо серьёзных потерь. Потерь требующих что-то радикально менять, модернизировать. Ежели есть что серьёзное, то надо не Т-72 и Т-90 модернизировать, а наращивать производство Т-14. Для их замены.
Возможно мы не видим потери танков, потому что цензура?
Однако, Т-90М все таки была существенная модернизация, а именно - перенос БК на "затылок" башни, видимо потери танков с откидыванием башни - существенны.
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
56 лет
Карма: -99.61
Регистрация: 18.01.2020
Сообщений: 1,697
Читатели: 0
Регистрация: 18.01.2020
Сообщений: 1,697
Читатели: 0
Цитата: Fomor.Perm от 31.05.2022 12:09:19а оно самоприцеливается?
Можно сделать самоприцеливающиеся боеприпасы даже с размещением на МБР, с прицеливанием на тёплую #пу или на огонёк сигареты. а зачем? и сколько это будет стоить? габариты? целесообразность? эффективность, здравый смысл?
Не думали сами себе такой вопрос задать, прежде чем на форум тащить?
Кто виноват? - Дураки.
Что делать? - Дороги.
Что делать? - Дороги.
56 лет
Карма: -99.61
Регистрация: 18.01.2020
Сообщений: 1,697
Читатели: 0
Регистрация: 18.01.2020
Сообщений: 1,697
Читатели: 0
Цитата: DMAN от 31.05.2022 12:18:00Еще один нолик забыли.
Или 11 тонн "чугуния" или 1 тонна напалма.
Не плохую книжку читал в своё время, кажется "Милитаризм сегодня", брошюра такая политическая, 70-е годы всего лишь прошлого века. там помню цифру такую,Америке каждый вьетнамский убитый солдат обошёлся в 50 000 долларов США.
Всякие политологи пиндосовские после войны аж офигели, да мы могли бы за такие бабки им всем дома построить, светлую жизнь обеспечить и они бы нам в благодарность пахали бы на нас всю жизнь, и нас бы кормили...
А они разгромили весь Вьетнам, положили, потеряли во Вьетнаме убитыми и умершими около 58 тыс. человек, Вооружённые силы Южного Вьетнама — порядка 250 тыс.
Кто виноват? - Дураки.
Что делать? - Дороги.
Что делать? - Дороги.
56 лет
Карма: -99.61
Регистрация: 18.01.2020
Сообщений: 1,697
Читатели: 0
Регистрация: 18.01.2020
Сообщений: 1,697
Читатели: 0
ЦитатаЦитата: ВТБ! от 31.05.2022 12:00:11Кассетные боеприпасы, элементы с воздушным подрывом с ГПЭ.
ЦитатаЦитата: Fomor.Perm от 31.05.2022 13:09:19
а оно самоприцеливается?
Да Вы что? - на кого бог пошлёт...
В том то и дело - варварство. Мирные жители то причём? такие боеприпасы, они же по площади, пощады не знают, даже какой нибудь ЭСПБЭ, он же врага по запаху не отфильтрует
Всем шандец, смерть всех уравняет
Кто виноват? - Дураки.
Что делать? - Дороги.
Что делать? - Дороги.
Сейчас на ветке:
32,
Модераторов: 0,
Пользователей: 1,
Гостей: 1,
Ботов: 30
Внимательный