Сравниваем танки

21,754,606 47,848
 

Фильтр
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Портос от 08.05.2013 21:56:15
Через 20 дней "помноженная на "0"" 5ГвТА приняла участие в Белгородско-Харьковской операции.






Как говаривал как-то глубоко уважаемый, наверное, всеми, генерал армии В.Варенников "если Ротмистров, как пишут, был такой дурак и всю армию потерял, то с чем же он потом до Харькова дошел? и если немцы под Прохоровкой потеряли, по их отчетам, чуть ли не считанные машины - то с чего бы это они потом так долго драпали и города сдавали?"

Что до потерь, то действительно капитально выбили только 29 тк, там из 130 Т-34 ушло в безвозврат 99. Из 85 Т-70- 55, кажется. У прочих потери были намного ниже. Например, 18 тк из 103 Т-34 в безвозврат списал 23, по Т-70 не помню. И 7 "Черчей" из 21. И т.п.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.64 / 22
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,902.85
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,724
Читатели: 38

Модератор раздела
Цитата: mse от 08.05.2013 22:56:13
.Ну, для начала, пустить разведку и узнать, где противник. Потом, сконцентрировать силы и идти не "волнами", а одной волной, но большой. Как-то так, на взгляд стратега, видящего бой со стороны.

Так, узнали где противник, прям на него и вышли. Дальше как действовать? "Большую волну", на 10 км участке формировать?

У вас нет, другого решения, как не было его и у Ротмистрова.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.53 / 9
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
63 года
Профессионал
Карма: +13,396.07
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,088
Читатели: 47
Тред №566183
Дискуссия   46 0
Вот и наступило 9 мая! С праздником Великой Победы, друзья!

Пусть враги запомнят это.
Не грозим, а говорим!
- Мы прошли, прошли с тобой полсвета.
Если надо - повторим! ....
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +1.13 / 19
  • АУ
mr_ttt
 
russia
Около СПБ
Слушатель
Карма: +407.50
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 5,266
Читатели: 0
Цитата: BlackShark от 09.05.2013 00:20:31
Что до потерь, то действительно капитально выбили только 29 тк, там из 130 Т-34 ушло в безвозврат 99. Из 85 Т-70- 55, кажется. У прочих потери были намного ниже. Например, 18 тк из 103 Т-34 в безвозврат списал 23, по Т-70 не помню. И 7 "Черчей" из 21. И т.п.



По ссылке на ЦАМО из Замулина на 13:00 13 июля в армии в строю было:

29 тк
51 танк, из них средних Т-34 только 20 - остальные легкие Т-70
18 тк
33 (15 т-34 18 Т-70 и никаких Черчей)
2 тк
44 (22 Т-34, 20 Т-70)
2 гв ттк меньше пострадал т.к. 26 тбр была в другом месте
80 (45 Т-34, 33 Т-70, 2 Мк4) из этого 26 тбр 30 Т-34, 10 Т-70

То есть на 0 не помножена. Но не густо.

ПС

Похоже 18 тк сильнее пострадал
Отредактировано: mr_ttt - 09 май 2013 00:59:48
Минусы от форумных невеж как шрамы - украшают мужчину.
Ложь демагогов всегда сладка. Правда чаще бывает горькая
  • +0.32 / 4
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: mr_ttt от 09.05.2013 00:50:59
По ссылке на ЦАМО из Замулина на 13:00 13 июля в армии в строю было:

29 тк
51 танк, из них средних Т-34 только 20 - остальные легкие Т-70
18 тк
33 (15 т-34 18 Т-70 и никаких Черчей)
2 тк
44 (22 Т-34, 20 Т-70)
2 гв ттк меньше пострадал т.к. 26 тбр была в другом месте
80 (45 Т-34, 33 Т-70, 2 Мк4) из этого 26 тбр 30 Т-34, 10 Т-70

То есть на 0 не помножена. Но не густо.

ПС

Похоже 18 тк сильнее пострадал




Есть понятие безвозвратных потерь. А есть - подбитые или вышедшие из строя по техническим и иным причинам машины. Я привел цифры по безвозврату, если Вы не поняли.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.56 / 11
  • АУ
Valkeru
 
russia
Красноярск - Сибирь
48 лет
Слушатель
Карма: +125.68
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 2,258
Читатели: 0
Тред №566326
Дискуссия   84 0
http://www.bronetehn…t70_3.html
Цитата    В ходе начавшегося 5 июля немецкого наступления войска Центрального фронта вступили в тяжелые бои с противником, неся при этом большие потери. Например, 2-я танковая армия, имевшая к началу боев 447 боевых машин (305 Т-34, 125 Т-70 и 17 Т-60), в период с 5 по 15 июля потеряла: сгоревшими 85 Т-34 и 49 Т-70, подбитыми 92 Т-34 и 44 Т-70, подорванными на минах 1 Т-34, Т-70. В ходе знаменитого Прохоровского сражения танки Т-70 составляли до 50% участвовавших в бою машин. Так, по состоянию на 11 июля 1943 года 5-я гвардейская танковая армия с приданными частями насчитывала 985 танков и САУ, из них 581 Т-34, 314 Т-70, 34 МК-IV "Черчилль". 2 КВ и 54 САУ. Как видно, семидесятки составляли почти 34% танкового парка армии.

   Например, к вечеру 11 июля 1943 года в составе 29-го танкового корпуса 5-й гвардейской танковой армии имелось 262 боевых машины - 138 Т-34, 89 Т-70, 2 КВ и 33 САУ. Из этого количества 12 июля участвовало в знаменитой атаке у Прохоровки 212 бронеединиц: 122 Т-34, 70 Т-70, 20 САУ. Как видно, Т-70 составляли до 40% танков корпуса. В ходе боя 12 июля потери (в скобках указаны безвозвратные) составили 149 машин - 95 (75) Т-34, 35 (28) Т-70 и 19 (14) САУ. Из участвовавших в атаке Т-34 вышло из строя 78%, а у Т-70 только 50%, при этом более 60% потерянных тридцатьчетверок не подлежали восстановлению, а у семидесятки этот показатель составлял 40%. Одна из причин такого соотношения потерь, легких и средних танков советского производства отмечалась в отчете "Поражаемость танков в Великой Отечественной войне", составленном осенью 1945 года:

   "Случаев полного разрушения танков Т-70 и других легких танков от взрыва снарядов боекомплекта в ходе войны не наблюдалось. Проведенными испытаниями установлено, что боекомплект 45-мм снарядов не детонирует".
«Человек, кусающий руку, которая его кормит, обычно лижет сапог, который его пинает» Эрик Хоффер
"интеграторы" загнали РСФСР в экономическую .опу ради "витрин социализма". Загонят и РФ дай им волю
  • +0.57 / 10
  • АУ
АнКор
 
estonia
Слушатель
Карма: +137.25
Регистрация: 08.12.2008
Сообщений: 402
Читатели: 0
Цитата: BlackShark от 07.05.2013 21:03:48
Кто его конкретно на "Абрамсах" использует? И когда это случилось, он только недавно создан? Стрелять им, конечно, можно, пушка-то одна.

И это таки не ОФС, хотя и интересный осколочный снаряд.


Морпехи: по данным в нете Рейнметал на октябрь 11-го пердал морпехам США 1300 снярядов, и в планах на 2012 было еще 1500 снарядов.
Правда на мой взгляд как то маловато выходит.
  • +0.36 / 3
  • АУ
Купчинский-2
 
russia
Санкт-Петербург
63 года
Слушатель
Карма: +307.42
Регистрация: 21.09.2009
Сообщений: 613
Читатели: 0
Цитата: Grits от 08.05.2013 11:32:17
Пару слов про Балатонское сражение со слов отца.



Если не секрет, где отец служил? Мой воевал в составе 9-й гвардейской армии (хотя всегда называл ее 9-й ударной).

АУ по ответу или на усмотрение модераторов.
Отредактировано: Купчинский-2 - 09 май 2013 16:57:21
Неужели мы, взоры потупив, пройдём стороной,
Промолчим - толерантней овцы и пугливее зайца?
Может хоть напоследок привычно тряхнем стариной,
В напряженной борьбе отрывая противнику яйца?
  • +0.39 / 4
  • АУ
donartrus
 
russia
Воронеж, Донецк
38 лет
Специалист
Карма: +7,174.12
Регистрация: 03.11.2011
Сообщений: 12,753
Читатели: 4
Тред №566500
Дискуссия   103 6
На Отваге нашёл ссылки на пару интересных видео с сайта "ЦНИИ "БУРЕВЕСТНИК":
http://www.burevestn…nov24.html
http://www.burevestn…nov23.html
 И скриншоты оттуда:
    Коалиция, еще двухствольная:

    3Д модели колесной и гусеничной Коалиции:


    ДУМВ от "Буревестника":
  • +0.80 / 9
  • АУ
puniec
 
russia
Томск
31 год
Слушатель
Карма: +18.89
Регистрация: 19.03.2012
Сообщений: 146
Читатели: 0
Цитата: donartrus от 09.05.2013 19:51:42
 На Отваге нашёл ссылки на пару интересных видео с сайта "ЦНИИ "БУРЕВЕСТНИК":


Более всего интереснее посмотреть изнутри, пусть краешком. Это от чего?
Урановый реактор олицетворяет собой самое гениальное и замечательное достижение разума за всю историю человечества. (с) Энрико Ферми
  • +0.81 / 8
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,758.55
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,541
Читатели: 53

Глобальный Модератор
Цитата: puniec от 09.05.2013 21:45:03Более всего интереснее посмотреть изнутри, пусть краешком. Это от чего?


В смысле вы хотели спросить, что же так подозрительно напоминают эти три прибора наблюдения, тройные по краям и одиночный посередине?Крутой


Но тогда не все понятно с люками.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.83 / 9
  • АУ
puniec
 
russia
Томск
31 год
Слушатель
Карма: +18.89
Регистрация: 19.03.2012
Сообщений: 146
Читатели: 0
Цитата: Senya от 09.05.2013 21:53:42
В смысле вы хотели спросить, что же так подозрительно напоминают эти три прибора наблюдения, тройные по краям и одиночный посередине?Крутой
...
Но тогда не все понятно с люками.


Ну наверное стенд не обязан повторять во всем оригинал, тем более зачем ставить на него то, что никогда трогать не будут (люки), а это ИМХО просто вырезы, чтобы головой верхний лист не задевать.
ЗЫ. больше вопросов возникает не из-за люков, а из-за интересной формы бортов, их бы произвольно бы так не сделали - ведь на них часть оборудования.
Отредактировано: puniec - 09 май 2013 22:03:59
Урановый реактор олицетворяет собой самое гениальное и замечательное достижение разума за всю историю человечества. (с) Энрико Ферми
  • +0.50 / 7
  • АУ
puniec
 
russia
Томск
31 год
Слушатель
Карма: +18.89
Регистрация: 19.03.2012
Сообщений: 146
Читатели: 0
Цитата: Senya от 09.05.2013 21:53:42



Кстати, никто не задавался вопросом, отчего часть приборов наблюдения окрашены в разные цвета не верю я в то, что это просто так, видимо часть из них - нечто большее, чем просто триплексы.
Урановый реактор олицетворяет собой самое гениальное и замечательное достижение разума за всю историю человечества. (с) Энрико Ферми
  • +0.40 / 5
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,758.55
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,541
Читатели: 53

Глобальный Модератор
Цитата: puniec от 09.05.2013 22:00:37ЗЫ. больше вопросов возникает не из-за люков, а из-за интересной формы бортов, их бы произвольно бы так не сделали - ведь на них часть оборудования.

А вот места для таких бортов я в модели танка и правда не увидел (да и любой гусеничной наверное). Но компоновка и оснащение рабочих мест может быть достаточно унифицировано, в том числе и для колесной.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.40 / 5
  • АУ
puniec
 
russia
Томск
31 год
Слушатель
Карма: +18.89
Регистрация: 19.03.2012
Сообщений: 146
Читатели: 0
Цитата: Senya от 09.05.2013 22:09:58
А вот места для таких бортов я в модели танка и правда не увидел (да и любой гусеничной наверное). Но компоновка и оснащение рабочих мест может быть достаточно унифицировано, в том числе и для колесной.


Насчет колесной - центрального триплекса нет, мест два - может бумеранг? На последних засветившихся картинках у бумеранга борта спрямили, но может это стенд как раз не новый.
ЗЫ. Там сверху ДУ установлена похоже.
Отредактировано: puniec - 09 май 2013 22:20:39
Урановый реактор олицетворяет собой самое гениальное и замечательное достижение разума за всю историю человечества. (с) Энрико Ферми
  • +0.40 / 5
  • АУ
puniec
 
russia
Томск
31 год
Слушатель
Карма: +18.89
Регистрация: 19.03.2012
Сообщений: 146
Читатели: 0
Тред №566541
Дискуссия   121 0
Цитата: Senya
У меня где-то такие обломки бижутерии валяются.Улыбающийся Думаю из чего было, из того и мастерили стеклышки.


ИМХО, там место датчикам лазерного облучения (хотя уместней иметь их на башне) и телевизионной и , тепловизионной камере для мехвода - все равно под них шахты в броне будут.
ЗЫ  тот стенд похоже вот это
,
Отредактировано: puniec - 09 май 2013 22:34:33
Урановый реактор олицетворяет собой самое гениальное и замечательное достижение разума за всю историю человечества. (с) Энрико Ферми
  • +0.93 / 7
  • АУ
Леон
 
ussr
ЗасЕчная ЧертА
Слушатель
Карма: +43.64
Регистрация: 07.11.2010
Сообщений: 915
Читатели: 3
Тред №566606
Дискуссия   121 0
Перепощу в честь праздника сюда сообщение моего земляка.
Если не в тему, удалю через несколько дней.
Снаряд, скорее - PzGr. 39 - штатный бронебойный Панцера-III (Pz.Kpfw.III Ausf.G b и дальнейшие модификации).
У них даже в составе снаряда твердость головной части была за 60.
ЦитатаВ этом году 70 лет битвы возле села Прохоровка (Курская Дуга).
Работа (ограниченная серия) посвещена моим Дедам и Прадедам воевавшим на той Войне. А так же всем Ветеранам Великой Отечественной.

Клинки Выполнены из 50мм. немецких бронебойных снарядов (копанина Курская Дуга). Снаряды биметалические: наконечник - высокоуглеродистый, тело менее углеродистое. Соединены на заводах Крупа сваркой трением. На режущей кромке бронебой -  62 ед. Обух из тела снаряда - 55-57 ед.

1)ТТХ:126/28/4 хвостовик 125мм, резьба м5.


2)ТТХ:125/28/4 хвостовик 125мм, резьба м5.



С уважением и блогодарностью Дмитрий
И пришел Олег из Новгорода в Киев и объявил спросившим его Аскольду и Диру: «Вы нє́ста кнѧзѧ́ ни ро́ду кнѧ́жѧ · Азъ єсмь Оль́гъ кнѧзь · а сє єсть Рю́риков И́горь кнѧ́жичь" и тут же зарезал любопытных варягов.
  • +0.68 / 14
  • АУ
donartrus
 
russia
Воронеж, Донецк
38 лет
Специалист
Карма: +7,174.12
Регистрация: 03.11.2011
Сообщений: 12,753
Читатели: 4
Цитата: Дриг от 07.05.2013 17:53:18
Новые варианты бронетранспортеров были продемонстрированы оружейниками Казахстана

Казахстан не только закупает новейшие бронетранспортеры, но собирается модернизировать старые советские машины. На прошедшем сегодня боевом параде вооруженных сил Казахстана были продемонстрированы новые варианты модернизации БТР-60 и БТР-70.
http://www.vestnik-rm.ru/news-4-4655.htm



С Отваги:

  • +0.25 / 6
  • АУ
Valkeru
 
russia
Красноярск - Сибирь
48 лет
Слушатель
Карма: +125.68
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 2,258
Читатели: 0
Тред №566670
Дискуссия   58 0
кто-нибудь в курсе отчего наши северокорейцам в войну 1950-1953 Су-100 или Ису-152 не подогнали? Смотрел видюшку американскую о тех событиях. Снова Т-34-85 против "бегемотов" М-26 рубятся. прям карма средневесам махаться с тушами. За технику обидно
Отредактировано: BlackShark - 10 май 2013 12:31:32
«Человек, кусающий руку, которая его кормит, обычно лижет сапог, который его пинает» Эрик Хоффер
"интеграторы" загнали РСФСР в экономическую .опу ради "витрин социализма". Загонят и РФ дай им волю
  • +0.32 / 6
  • АУ
Valkeru
 
russia
Красноярск - Сибирь
48 лет
Слушатель
Карма: +125.68
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 2,258
Читатели: 0
Тред №566674
Дискуссия   93 0
было тут обсуждение габаритов техники. Сфотографировал рядом стоящие Т-34-85 и Ис-3, у нас в Покровке, у мемориального комплекса
масштаб 100

масштаб 100

масштаб 100

масштаб 100

масштаб 100
«Человек, кусающий руку, которая его кормит, обычно лижет сапог, который его пинает» Эрик Хоффер
"интеграторы" загнали РСФСР в экономическую .опу ради "витрин социализма". Загонят и РФ дай им волю
  • +0.92 / 17
  • АУ
Сейчас на ветке: 24, Модераторов: 1, Пользователей: 1, Гостей: 12, Ботов: 10
 
KMA , Senya