Сравниваем танки

21,676,308 47,601
 

Фильтр
Dima1
 
dnr
Донецк
57 лет
Слушатель
Карма: +609.37
Регистрация: 08.04.2013
Сообщений: 4,201
Читатели: 0
Тред №575295
Дискуссия   85 0
Раз уже все ограничения на поставки сняты, значит будут поставлена  и Хризантема С. Танцующий, те что на предидущей странице.
ПТРК большой дальности нового поколения, длительное время (с начала 1980-х гг.) отрабатывавшимся КБМ и доведенным до серии только в последние годы, стал комплекс 9К123 «Хризантема-С» с ракетами серии 9М123 с комбинированной системой наведения — автоматической радиолокационной в миллиметровом диапазоне с наведением ракеты в радиолуче и полуавтоматической лазерно-лучевой. Комплекс был принят на вооружение в 2005 г. и сейчас производится небольшими партиями только в варианте с боевой машиной 9П157-2 на базе БМП-3, как для Российской Армии, так и для экспортных поставок (три машины успели поставить в Ливию, есть заказ от Сирии)..http://periscope2.ru/2013/03/28/7272/.
Будет чем Морковки 4 встречать Нравится.
Отредактировано: Dima1 - 02 июн 2013 00:14:53
  • +0.40 / 5
  • АУ
Dima1
 
dnr
Донецк
57 лет
Слушатель
Карма: +609.37
Регистрация: 08.04.2013
Сообщений: 4,201
Читатели: 0
Тред №575300
Дискуссия   97 0
Комплексы активной защиты. К началу 1990-х гг. КБМ довело до продвинутой стадии разработку танкового КАЗ «Арена», однако ввиду развала СССР и резкого сокращения финансирования он так и не был принят вооружение, что привело в итоге к потере лидерства нашей страны в создании КАЗ. Хотя КБМ продолжает маркетинг «Арены» в модернизированном виде, в том числе и на экспорт, но заказы на него отсутствуют, а сам комплекс следует считать уже устаревшим.

Для отрабатывавшегося все 1990-е и 2000-е гг. перспективного российского танка «объект 195″ в КБМ был создан КАЗ «Штандарт». После прекращения разработки «объекта 195″ и начала в 2008 г. ОКР по новому танку (многоцелевой тяжелой гусеничной платформе) «Армата», для последнего было начато создание КАЗ «Афганит», в настоящее время, видимо, находящегося на этапе отработки.
.
Там же.
  • +0.30 / 3
  • АУ
РобинГут
 
russia
НижНов
Слушатель
Карма: +17.70
Регистрация: 25.02.2013
Сообщений: 56
Читатели: 0
Цитата: Дриг от 01.06.2013 13:11:22
В СССР такие разработки были еще в конце 50-х годов.



Второй вариант танка практически повторял первый и имел близкие тактико-технические характеристики, но отличался расположением экипажа. Механик-водитель и наводчик сидят в передней части корпуса плечом к плечу, а командир – позади них по центру. Обитаемое отделение выполнено в виде изолированной капсулы. Боевое отделение было необитаемым и все его пространство занимала механизированная боеукладка с увеличенным до 40 снарядов боекомплектом. Еще 10 снарядов находились в стеллажах под поликом боевого отделения. Бронирование лобовой части корпуса увеличено до 150 мм (приведенная толщина – 350 мм). Безопасный радиус от эпицентра ядерного взрыва мощностью 30 килотонн составлял 800 метров.

http://otvaga2004.ru…x-ne-bylo/


Понятно, что такие разработки были. Часто бывает в истории, когда идеи, появляющиеся в определённое время
реализуются значительно позже, в тот момент, когда технологии позволяют эффективно реализовать потенциал.
Идея подводной лодки была озвучена Леонардо Да Винчи ( а до этого, вероятно, была изобретена многократно),
в боевом применении была опробована только во время гражданской войны в Америке, а эффективно себя проявила
толлько в ПМВ.
Отредактировано: РобинГут - 02 июн 2013 00:55:50
  • +0.45 / 5
  • АУ
donartrus
 
russia
Воронеж, Донецк
37 лет
Специалист
Карма: +7,166.06
Регистрация: 03.11.2011
Сообщений: 12,730
Читатели: 4
Тред №575476
Дискуссия   156 5
Gur Khan сегодня на Отваге прокомментировал комментарии  Улыбающийся к "вероятному внешнему виду перспективного русского танка:

Скрытый текст
АУ на усмотрение модераторов.
Отредактировано: donartrus - 02 июн 2013 19:31:33
  • +0.86 / 10
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Тред №575486
Дискуссия   69 0
Перенос из основной ветки

Танк_ Леклерк... Ниже комент Литовца Подмигивающий позабавил.


Цитата
вау, так это тайна Запада доспехи называется chombat/dorchester/du/и др. ?! скрытые канистры? LOL
хорошо, теперь мы знаем, почему Запад танки вес в два раза больше, на порядок больше, чем в советских/российских, и по-прежнему предоставляют подобные доспехи способность...
какая трата пространства, материалы, топливо и деньги...

Я рад, что по крайней мере один броневой школы, палочки лишние вещи на броневой улице (как эры, коробки патронов, используемых гильзы, и т.д.)



Грозные модули с барахлом...
Отредактировано: BlackShark - 02 июн 2013 17:46:14
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.82 / 11
  • АУ
гпк-59
 
Слушатель
Карма: -2.82
Регистрация: 20.04.2013
Сообщений: 30
Читатели: 0
Тред №575512
Дискуссия   87 0








  • +1.81 / 24
  • АУ
donartrus
 
russia
Воронеж, Донецк
37 лет
Специалист
Карма: +7,166.06
Регистрация: 03.11.2011
Сообщений: 12,730
Читатели: 4
Цитата: donartrus от 02.06.2013 17:17:52
Gur Khan сегодня на Отваге прокомментировал комментарии  Улыбающийся к "вероятному внешнему виду перспективного русского танка:


Продолжение:

Скрытый текст
Отредактировано: donartrus - 02 июн 2013 19:32:11
  • +0.21 / 5
  • АУ
donartrus
 
russia
Воронеж, Донецк
37 лет
Специалист
Карма: +7,166.06
Регистрация: 03.11.2011
Сообщений: 12,730
Читатели: 4
Цитата: donartrus от 02.06.2013 19:20:06
Gur Khan написал(а):
...на башне есть три люка. Во первых в аварийном режиме в башне может присутствовать человек - это большое отличие Арматы от Блок3 и Фалькона. Причем это требования МО. Возможно через эти же люка и идет загрузка БК.


Кстати, если мне память не изменяет, на той же Отваге относительно недавно писалось (кем-то из тех, кто в курсе), что от аналогичного требования применительно к Коалиции (колёсной и гусеничной) Минобороны уже отказалось.
Отредактировано: BlackShark - 02 июн 2013 21:47:46
  • +0.15 / 3
  • АУ
TAU
 
Слушатель
Карма: +112.72
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,212
Читатели: 0
Цитата: serg-186j от 01.06.2013 23:06:03очень даже смертельный, ИМХО шансов победить при таких раскладах почти бы не оставалось

Шансов победить не было у Гитлера. Еще раз повторю для лучшего понимания.

Да, было бы гораздо сложнее наладить переброски войск и грузов. Но в те годы наши Люди решали практически невозможные задачи, это было им привычно.

То, что было уже проделано к тому моменту - масштабная эвакуация производств - в один Куйбышев 123 предприятия!!! - неслыханно.
  • +0.79 / 9
  • АУ
donartrus
 
russia
Воронеж, Донецк
37 лет
Специалист
Карма: +7,166.06
Регистрация: 03.11.2011
Сообщений: 12,730
Читатели: 4
Цитата: donartrus от 02.06.2013 17:17:52
Gur Khan сегодня на Отваге прокомментировал комментарии  Улыбающийся к "вероятному внешнему виду перспективного русского танка:



И ещё продолжение:
Скрытый текст
  • +0.24 / 6
  • АУ
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +1,120.68
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Тред №575530
Дискуссия   105 1
Я, конечно, дилетант в танковых вопросах, но моему гурхан уж больно загибает, осетра бы урезать, а то как то напрягает "защита башни от 40мм БПС". Я просто напросто себе представить не могу такое ТЗ.
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • +0.52 / 8
  • АУ
donartrus
 
russia
Воронеж, Донецк
37 лет
Специалист
Карма: +7,166.06
Регистрация: 03.11.2011
Сообщений: 12,730
Читатели: 4
Цитата: Danila96 от 02.06.2013 20:10:43
Я, конечно, дилетант в танковых вопросах, но моему гурхан уж больно загибает, осетра бы урезать, а то как то напрягает "защита башни от 40мм БПС". Я просто напросто себе представить не могу такое ТЗ.



Ему Армата принципиально не нравится. Лучший и непревзойдённый танк - Т-90АМ.  Улыбающийся
Отредактировано: BlackShark - 02 июн 2013 21:50:05
  • +0.25 / 9
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Тред №575567
Дискуссия   98 0
Ув. Федор! Ваш пост уже самоудалился, потому так пишу.

Нет, не кажется, в некотором смысле (а в некотором - и кажется). Подмигивающий

Но Вы сами понимаете, почему.

Вспомните время незадолго до выкатки Т-50 ПАКФА. Много было всяких описаний его, на паралае, например. Люди описывали, вполне грамотно, то, что видели. Облик из проекта. Или даже живой самолет. Кое-где они говорили правду. Но в ПРИНЦИПИАЛЬНЫХ многих деталях не угадал НИКТО. Или никто не захотел сказать правды. Например, ни известная моделька с сайта Сухого, ни кто-то еще не показали наличия ПЧН. А ведь это - "открытие" самолета, до него не было такого. И общий облик по описаниями всех видевших отличался от реального, что выяснилось буквально через считанные недели и дни.
А почему? Потому, что "Золотые купола", "Владимирский централ", "Голуби летят над нашей зоной" и прочие "шедевры" т.н. "русского шансона" (на самом деле - "блатняка", эвфемизм "русский шансон" напоминает мне всяких там "афроамериканцев", "альтернативно одаренных" и пр.) - не настолько популярны среди военных и работников ОПК, как кому-то, возможно, кажется. Я не о самом "творчестве", а обо всем, с этим связанном Улыбающийся

Почему тут должно быть иначе?
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.19 / 21
  • АУ
fedor_n
 
russia
Нижний Тагил
42 года
Слушатель
Карма: +236.64
Регистрация: 02.08.2012
Сообщений: 593
Читатели: 2
Тред №575583
Дискуссия   88 0
Все верно. Всему свое время. Просто статья немного потешила, и все потому, что в общем контексте я увидел что некоторые познания, основанные на слухах и догадках, трактуются как аксиома. А пост удалил сам, тк  сморозил чепуху, минутная слабость была. А так пусть будет тема для обсуждения. Почему бы нет? ...

пс
Больше всего поразила что система 2А82 не нуждается в полной защите находясь в необитаемой башне. Непонимающий Позволю добавить что там будет очень много механизации и автоматики + размещение "сообщающихся между собой" блоков+привода на горизонт и вертикаль. И поврежденную трубу если что заменить гораздо проще устранять последствия пробития необитаемой башни (а в нашем случае броню рассчитанную на БПС 30 мм это "навылет").
Отредактировано: BlackShark - 02 июн 2013 23:16:35
Сейчас всё гладко, как поверхность хляби.
Равны в пределах нынешней морали
И те, кто блядовали в дальнем штабе,
И те, кто в танках заживо сгорали...
  • +1.19 / 14
  • АУ
mr_ttt
 
russia
Около СПБ
Слушатель
Карма: +407.50
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 5,266
Читатели: 0
Цитата: TAU от 02.06.2013 19:33:54
Шансов победить не было у Гитлера. Еще раз повторю для лучшего понимания.



Смотря что считать победой.

Шансов захватить власть над миром - не было.

А шанс захватить контроль над Евразией и удерживать его десятилетиями был. Если бы СССР рухнул, то перебросив войска в Западную Европу немцы держали бы там оборону очень долго.
Отредактировано: mr_ttt - 02 июн 2013 22:55:14
Минусы от форумных невеж как шрамы - украшают мужчину.
Ложь демагогов всегда сладка. Правда чаще бывает горькая
  • +0.39 / 3
  • АУ
mr_ttt
 
russia
Около СПБ
Слушатель
Карма: +407.50
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 5,266
Читатели: 0
Цитата: donartrus от 02.06.2013 17:17:52
Gur Khan сегодня на Отваге прокомментировал комментарии  Улыбающийся к "вероятному внешнему виду перспективного русского танка:


Антипов написал(а):
На корпус е ДЗ есть а на модуле нет?
Gur Khan написал(а):
Еще раз - нафига она там? Защита модуля, там, как я понимаю, только от 25-30мм. Зачем защищать казенник пушки и АЗ, если ствол ты полюбому никак не защитишь...



Если это так то это грубая ошибка.

АЗ и казенник пушки надо защищать еще как.

То что ствол не защищают это не оправдание. Да и кстати, в ВМВ танки выходили из строя из за повреждения ствола достаточно часто. Стрельба по стволу была рекомендована в куче руководств.
Минусы от форумных невеж как шрамы - украшают мужчину.
Ложь демагогов всегда сладка. Правда чаще бывает горькая
  • +0.61 / 9
  • АУ
mr_ttt
 
russia
Около СПБ
Слушатель
Карма: +407.50
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 5,266
Читатели: 0
Цитата: donartrus от 02.06.2013 19:46:54
И ещё продолжение:
Wiedzmin написал(а):
а снаряды то на месте не стоят
Gur Khan написал(а):
лично мое мнение - заниматься совершенствованием БПС сейчас себе дороже. реальный прирост исчисляется единицами процентов, а затраты измеряются разами. это при том, что достаточно попадания ОФС, что бы любой современный и любой перспективный (в обозримом будущем) танк был выведен из строя и потерял боеспособность. и если раньше с ОФС была проблема с попаданием в движущийся маневрирующий танк в следствии относительно небольшой начальной скорости, то сейчас 125мм ОФС, выпущенный из пушки 2А82 летит со скоростью более 1200м/с, что вполне достаточно для поражения первым же выстрелом.



Хлопотов против БПС и за ОФС?

Ничего себе.Улыбающийся Прям ренегатство какое то.

От ОФС против танков еще в войну отказались. Ну кроме совсем больших чемодановУлыбающийся
Минусы от форумных невеж как шрамы - украшают мужчину.
Ложь демагогов всегда сладка. Правда чаще бывает горькая
  • +0.51 / 6
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +13,316.31
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,983
Читатели: 47
Тред №575613
Дискуссия   60 0
Цитата: serg-186j
это почему не было  шансов победить??? На немцев работала почти ВСЯ континентальная Европа с её гигантской промышленной базой, им сильно помогала Америка поставками ГСМ и прочих ценных для рейха  материалов, Япония на востоке опять же сильно маячила, и нет абсолютно ни каких гарантий что на бы не двинул Квантунскую армию на запад в случае потери Москвы. Сталинград, если бы не удар под дых под Москвой куда бы могли перебросить высвободившиеся войска немцы, так что судьба Сталинграда тоже бы сильно под висла в воздухе (блин, она и весела в воздухе, только напряжение всех сил и жил советского народа участвовавшего в битве за город смогло перебороть немцев, ну и плюс наличие румын и прочих неарийцев которые банально дрогнули)

а то что решали задачи, да кто же спорит, но есть предел человеческим возможностям, т.к. если бы предела не было мы бы смогли остановить немцев еще на западной границе, но....

p.s. пару лет назад банальное перепроизводство грузовых вагонов (ну и хреновая логистическая работа) за малым не привела к коллапсу грузоперевозок в стране и это без войны и потери центральных узлов


Но таки шансов всё равно не было. Подмигивающий Для начала Америка Рейху в то время (1941 год) не помогала, а как-бы наоборот. Формально оставаясь нейтральной проводили враждебные немцам действия. Например "Каталинами" наводила британские эсминцы на ПЛ кригсмарине. Далее в ноябре-декабре 1941 года перевозки транзитом через Москву  практически прекратились. Далее, ж/д войска за Волгой вполне себе в период Сталинградской битвы построили и рокаду и линии к фронту. Так что не смертельно. А вот взять Москву они не смогли бы по любому. Не было достаточных резервов, запасов боеприпасов и ГСМ, артиллерии БМ. А без всего этого штурм превращался в аферу.
Отредактировано: сапёрный танк - 02 июн 2013 23:57:23
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.63 / 10
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +13,316.31
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,983
Читатели: 47
Цитата: Andrews от 01.06.2013 19:36:00
Що за зверь? Подмигивающий




Имитация "Пантеры" на, по моему, Т-55.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.65 / 8
  • АУ
Dima1
 
dnr
Донецк
57 лет
Слушатель
Карма: +609.37
Регистрация: 08.04.2013
Сообщений: 4,201
Читатели: 0
Тред №575636
Дискуссия   77 0
Цитата: donartrus
Кстати...
Непонимающий А какого калибра на "нетанке" пушка, раз побольше 2А82?


нетанк - это идея Буревестника целиком и полностью.
Ну выбор не большой  Подмигивающий -2А83 Веселый.
  • +0.25 / 1
  • АУ
Сейчас на ветке: 11, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 0, Ботов: 10
 
inspire 178