Сравниваем танки

Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 01.08.2016 19:07:00

   Ещё фото ЭйТанчика.

Цитата: Роман81 от 02.08.2016 15:06:56Ещё фото ЭйТанчика.

Серьезно, а почему БМ такой слабый? Или, "как вариант"?

Цитата: офисный планктон от 02.08.2016 16:41:42дык это ж задача для Тайфун-К и Тайфун-У
не?

      Не совсем. Тайфуны (что "-К", что "-У") - это транспортные машины для прифронтовой полосы. А БТР - транспорт для поля боя. Довезти до рубежа спешивания в атаке.

Цитата: офисный планктон от 02.08.2016 21:15:52не, что такое БТР я, слава богу, знаю...
имелась в виду фраза "...выгрузить и скрыться в складках местности..."

       А именно так БТРы и должны действовать. После высадки поддерживать огнём из укрытий и передвигаясь от укрытия к укрытию.

Цитата: сапёрный танк от 02.08.2016 22:20:37А именно так БТРы и должны действовать. После высадки поддерживать огнём из укрытий и передвигаясь от укрытия к укрытию.

Возникает вопрос об эффективности поддержки огнем, учитывая показанные БМ. 

Цитата: GeorgV от 02.08.2016 22:43:26Возникает вопрос об эффективности поддержки огнем, учитывая показанные БМ.

     Так кто им доктор? Лично моё мнение, что и 14,5 мм маловато нынче.

Цитата: Danila от 02.08.2016 23:50:21Они рассчитывают на танки.

       А мы на танки не рассчитываем, нет? По нашим уставам без танков никак. И тем не менее, БТР огнём поддерживать должен. Как и БМП.

Т34-85 в Африке.
ЖЖ

противопехотный/городской - против сильно укрепившейся в последние
десятилетия пехоты, которая полюбила в городской застройке прятаться

- сильно медленный
- зато со всех сторон (и сверху тоже) обвешанный дополнительной броней,
  динамической и активной защитой
- с короткоствольной метательной пушкой-минометом 152 мм, дальность
  до 6 км, скорость снаряда метров 400 в сек, стенки снаряда-мины тонкие,
  поэтому много взрывчатки
- с парой тяжелых пулеметов, с дистанционным управлением

так понял решили что  слишком дорогая узкоспециализированная
машина - лучше на эти деньги больше армат наклепать будет гораздо
больше толку ?

Цитата: k3sv от 03.08.2016 17:13:56так понял решили что  слишком дорогая узкоспециализированная
машина - лучше на эти деньги больше армат наклепать будет гораздо
больше толку ?

Отдельный танк не нужен, что можно сделать, если сильно хочется и есть лишние деньги, выпустить для арматы обвес для городского боя, типа того, что показывали для Т-72 или западного PSO. Но по навороченей конечно. Выйдет сильно дешевле и сильно толковей.  

Цитата: k3sv от 03.08.2016 18:42:45там еще в концепции могучий "бочковый" снаряд предполагался килограмм на 20-25 ВВ

 У х-29 БЧ в несколько раз больше. И ее носителю подползать не нужно. 

Цитата: k3sv от 03.08.2016 17:13:56- с короткоствольной метательной пушкой-минометом 152 мм, дальность
  до 6 км, скорость снаряда метров 400 в сек, стенки снаряда-мины тонкие,
  поэтому много взрывчатки

Нахер она нужна?
Любая гаубица не конкурент ракетам по массе ВВ, причем вблизи (сотни метров) она не шибко точнее неуправляемых ракет, а управляемым ракетам сильно сливает в точности (особо на большой дистанции). 
Можно, конечно, ныть про дешевизну, но таким нытикам рекомендуется ознакомится со сказкой про Балду и служителя культа.  
ИМХО гораздо перспективней пилить что-то с подвижной автоматической пушкой (для города как раз интересней 57 мм), ПТУР и небольшим десантом из спецов типа саперов/огнемётчиков. То есть тот же тяжелый БМП, просто в городском обвесе.  

6Б48 Ратник-ЗК


Из пояснительных материалов московского Центра высокопрочных материалов "Армоком" известно, что комплект предназначен для защиты членов экипажей боевых машин от воздействия вторичных осколков в обитаемом отделении, открытого пламени, термического воздействия, а также защиты коленных и локтевых суставов от механических повреждений.

 
Впервые в защитной структуре бронежилета используется гибридный бронепакет на основе традиционных баллистических тканей в комбинации с неткаными материалами из арамидных волокон.
 
В состав комплекта входят: противоосколочный жилет, бронешлемофон, огнестойкий комбинезон (летний и зимний).









Как пояснил "Вестнику Мордовии" один из ведущих военных экспертов России, главный редактор журнала "Арсенал Отечества" Виктор Иванович Мураховский,  при ее создании учитывался зарубежный и  богатый отечественный опыт. У нас еще в 1980-е  появились огнезащитные комбинезоны с масками и перчатками. Но, к сожалению, не было противоосколочной  защиты, а на осколочные поражения приходится 70% ранений.

"Массовое поступление такой экипировки в войска радикально повышает шансы на выживание экипажей боевых машин в ходе военных действий", - уверен Виктор Мураховский. 

Я вот думаю, а маска на лицо огнестойкая нужна?

http://warfiles.ru/show-125243-noveyshiy-rossiyskiy-superzaschitnyy-komplekt-tankistov-6b48-ratnik-zk.html

Цитата: D16 от 04.08.2016 06:48:28Носитель не всегда в заданном районе с нужными боеприпасами. Время реакции получится большое. Для Х29 прямая видимость нужна, у противника может быть ПВО. По каждой огневой точке работать Х29 дорого.

Тут можно дискутировать долго. К тому же, речь не о "каждой огневой точке", а о точке, требующей "особого внимания". Для таких и ракеты не жалко. Далее, а где гарантия, что в нужном районе окажется пресловутый штурмовой танк? Что проще пребросить на новое направление  - танк или воздушный носитель? 

Для "каждой огневой точки", как я думаю, хватит и имеющихся средств.

Цитата: marrakesh от 04.08.2016 05:22:53Не напомните, в каких прошлых сражениях применялось ТЯО?

И что ТЯО? Вы им по городу собрались долбить, что ли? Или по войскам в поле?
Если по полю, то после этого поле будет очищено, воевать уже не надо, надо просто проехать побыстрее. Вот и вся война на старый лад, к которой вы готовитесь. А после этого вы подъезжаете к городу, и думаете - воевать в городе на танке или применить ТЯО?
И оказывается, надо опять думать, как же воевать в городе, хотя так хочется повоевать на просторе, с шашкой наголо.

На "Звезде" говорят что хуситы "Корнетом" саудовские танки мочат в правинции Наджран...
[movie=400,300]http://youtu.be/GAJG0r0olgg[/movie]
АУ на УМ

Цитата: slavae от 04.08.2016 08:21:29И что ТЯО? Вы им по городу собрались долбить, что ли? Или по войскам в поле?
Если по полю, то после этого поле будет очищено, воевать уже не надо, надо просто проехать побыстрее. Вот и вся война на старый лад, к которой вы готовитесь. А после этого вы подъезжаете к городу, и думаете - воевать в городе на танке или применить ТЯО?
И оказывается, надо опять думать, как же воевать в городе, хотя так хочется повоевать на просторе, с шашкой наголо.

      Именно и в первую очередь по городу. Там где войскам наиболее трудно - там и ТЯО. А бой в городе - один из самых сложных видов боя. И если дошло до ЯО, то вопрос жизни мирняка на повестке дня вообще не стоит.

Цитата: Maxlock от 03.08.2016 21:54:32Я тут уже немного наскучил Шарку, но, как мне кажется, что-то типа ЗСУ 57-2, оснащённая "следящим" механизмом прицеливания, может многое решить в современных БД (типа ближневосточных) - к примеру, гарантированно уничтожить залпом из 10-12 снарядов "шахидмобиль", БМП и укрепления. Не уверен, что орудие типа 2А42 способно решить подобные вопросы.
Причём, за счёт длинного ствола и баллистики снаряда 57 мм - вполне издалека, не входя в зону действия стрелковки или ПТУР.

Не судите строго - не танкист я, а филолог, посему сужу по ТТХ ББМ по стрелке осциллографа

А теперь берём ЗСУ-57, бронируем его хотя бы на уровне БТР - и получаем тот же БТР по цене, но только с меньшим функционалом! А даже если не бронируем - то цена артиллерийской установки и СУО сделает эту железяку близкой по цене к БТР, только с очень узким кругом применения. В обслуживании она вообще в один уровень с БТР оказывается.
Поэтому (цена большая, а сфера применения исключительно узкая) такой штуки не было и не будет.

Цитата: Maxlock от 03.08.2016 21:54:32Я тут уже немного наскучил Шарку, но, как мне кажется, что-то типа ЗСУ 57-2, оснащённая "следящим" механизмом прицеливания, может многое решить в современных БД (типа ближневосточных) - к примеру, гарантированно уничтожить залпом из 10-12 снарядов "шахидмобиль", БМП и укрепления. Не уверен, что орудие типа 2А42 способно решить подобные вопросы.
Причём, за счёт длинного ствола и баллистики снаряда 57 мм - вполне издалека, не входя в зону действия стрелковки или ПТУР.

Не судите строго - не танкист я, а филолог, посему сужу по ТТХ ББМ по стрелке осциллографа

Шахид мобиль делится на ноль любым мотострелецким отделением на БМП, с правильно поставленной службой. DIXI

Цитата: Leon_iv от 04.08.2016 14:19:50Шахид мобиль делится на ноль любым мотострелецким отделением на БМП, с правильно поставленной службой. DIXI

В последнее время в качестве шахидмобиля выступают БМП-1, в который, мчащийся среди барханов, попасть трудно.
А автомат ЗСУ-57-2 мог бы, я полагаю. Одного снаряда - за глаза.