Сравниваем танки

21,803,548 47,889
 

Фильтр
Краусс
 
Слушатель
Карма: +303.80
Регистрация: 26.12.2019
Сообщений: 996
Читатели: 2
Цитата: MexT55 от 17.02.2023 11:21:28Очень удобная вещь! Когда сдавали на капиталку танки, все эти фляги оставались в подразделении. А самое главное - пиво в них сутки не портилосьУлыбающийсяЦелующий.

Пиво? ПОРТИЛОСЬ?!Шокированный
  • +0.59 / 19
  • АУ
part_ya
 
48 лет
Практикант
Карма: +1,220.85
Регистрация: 11.10.2012
Сообщений: 3,415
Читатели: 4
Цитата: Салон62 от 17.02.2023 19:42:35....
И, кстати, у Т-90А ЗПУ открытого типа...

Правда?


А вот хайтек от Т-80 


были и такие варианты:

могу ошибаться, но если я правильно помню, нижнее фото это более ранняя модификация, чем на 2 предыдущих фото
Отредактировано: part_ya - 18 фев 2023 10:02:42
Заблуждения надо убивать, пока они маленькие.
Нет, я не Grammar Nazi, я грамотей-опричникъ.
  • +0.58 / 15
  • АУ
part_ya
 
48 лет
Практикант
Карма: +1,220.85
Регистрация: 11.10.2012
Сообщений: 3,415
Читатели: 4
Цитата: Салон62 от 18.02.2023 11:27:39А сколько выстрелов влезает в АЗ и МЗ?
Ответ простой. В МЗ влезает 28 зарядов, в АЗ - 22.

А я и не говорил, что на видео тагильский танк палит по негодяям. На видео чётко виден омский выхлоп. 
Вы сели мимо, когда сказали:

ЦитатаЦитата: Салон62 от 17.02.2023 19:42:35....

И, кстати, у Т-90А ЗПУ открытого типа...

я Вас слегка поправил.
Отредактировано: part_ya - 18 фев 2023 15:10:20
Заблуждения надо убивать, пока они маленькие.
Нет, я не Grammar Nazi, я грамотей-опричникъ.
  • +0.43 / 12
  • АУ
part_ya
 
48 лет
Практикант
Карма: +1,220.85
Регистрация: 11.10.2012
Сообщений: 3,415
Читатели: 4
Цитата: Салон62 от 18.02.2023 11:20:00Да ты ж мне  сам написал, что "закрытая ЗПУ" только у Т-80УД...Веселый

Во-первых это был не я, во-вторых, я не знаю ничего про дистанционно управляемые ЗПУ на омских танках, никогда о них не слышал, в -третьих, а где на последнем фото закрытая ЗПУ?
Я отчётливо вижу ручку поворота ГН и розмах ВН.

Ну не Ваше это танки. 
Жду новостей про ПВО и радиолокацию.
Отредактировано: part_ya - 18 фев 2023 15:29:06
Заблуждения надо убивать, пока они маленькие.
Нет, я не Grammar Nazi, я грамотей-опричникъ.
  • +0.44 / 13
  • АУ
part_ya
 
48 лет
Практикант
Карма: +1,220.85
Регистрация: 11.10.2012
Сообщений: 3,415
Читатели: 4
Цитата: Goering от 19.02.2023 12:59:06генносе поясните за башню танка в ролике всё таки? я хоть и был в пятнице вечере тогда но  там же явно была прямоугольная сварная?

Посмотрите на большом экране: по пояс там командира видно 

А вот подобный мужчина в аналогичном танке:
Заблуждения надо убивать, пока они маленькие.
Нет, я не Grammar Nazi, я грамотей-опричникъ.
  • +0.60 / 16
  • АУ
Weisses Fleisch
 
russia
Санкт-Петербург
39 лет
Слушатель
Карма: +1,838.83
Регистрация: 16.06.2014
Сообщений: 2,422
Читатели: 1
Т-14
Дискуссия   1.784 0
Цитата: Телеграм-канал Имперский Вестник Ꙃ | Новости | СВОНовейшие боевые танки Т-14 "Армата" на сборочном конвейере Уралвагонзавода.

https://t.me/imperialherald/8463

Ignis sanat.
  • +0.73 / 30
  • АУ
Диамант
 
36 лет
Слушатель
Карма: +85.24
Регистрация: 17.07.2011
Сообщений: 514
Читатели: 2
Мураховский (он все еще здесь на форуме?) написал интересный текст в телеге

Танк против пехоты 1

Скрытый текст

https://t.me/Viktor_Murakhovskiy/424


Танк против пехоты 2

Скрытый текст

https://t.me/Viktor_Murakhovskiy/425
Отредактировано: Диамант - 20 фев 2023 20:45:20
  • +0.06 / 10
  • АУ
Senya
 
russia
56 лет
Практикант
Карма: +3,789.84
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,827
Читатели: 53

Глобальный Модератор
Цитата: Диамант от 20.02.2023 20:44:33Спаренный пулемет нормального калибра не слишком страшен для пехоты в бронежилетах и касках.

Как то сомнителен этот момент. Есть конечно штурмовые костюмы для спецназа, которые способны защитить носителя от тяжёлой (но не факт что от лёгкой) травмы даже при попадании в упор бронебойной пули винтовочного патрона. Но для обычного пехотинца в стандартной бронезащите любой страны это должно закончится тяжёлым ранением. Если и не проникающим, то запреградной травмой.
Пассаж по поводу неубивающих малокалиберных автоматических пушек также малопонятен.
И вообще статья, состоящая из четырнадцати (если я не просчитался) повторений на разные лады одного и того же без малейшей попытки хоть как-то это обосновать, кроме как новым повторением, для меня вообще не похожа на старого Мураховского.
ЗЫ.
Я понял, что мне вообще все подобные статьи напоминают. Есть такое низкопробное развлечение для быдла, которое мне очень нравится - смотреть на ютьюбе треш-обзоры различных фильмов. Но в отличие от косплеящих эти обзоры военблогеров, кинообзоры дают возможность посмеяться без обсирания собственной воюющей армии.
Отредактировано: Senya - 20 фев 2023 21:41:56
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.98 / 38
  • АУ
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +6,901.88
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 12,557
Читатели: 7
Концерн «Калашников» представил участникам и гостям Международной выставки вооружений, технологий безопасности и средств защиты IDEX-2023 новый навесной комплекс динамической защиты для легкобронированной техники производства НИИ стали концерна «Калашников». В его основе лежит новый элемент динамической защиты (ЭДЗ) 4С24. 
Скрытый текст
https://rostec.ru/news/kalashn…lya-bmp-3/
  • +0.33 / 10
  • АУ
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +6,901.88
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 12,557
Читатели: 7
Цитата: Senya от 20.02.2023 21:36:45Как то сомнителен этот момент. Есть конечно штурмовые костюмы для спецназа, которые способны защитить носителя от тяжёлой (но не факт что от лёгкой) травмы даже при попадании в упор бронебойной пули винтовочного патрона. Но для обычного пехотинца в стандартной бронезащите любой страны это должно закончится тяжёлым ранением. Если и не проникающим, то запреградной травмой.
Пассаж по поводу неубивающих малокалиберных автоматических пушек также малопонятен.
И вообще статья, состоящая из четырнадцати (если я не просчитался) повторений на разные лады одного и того же без малейшей попытки хоть как-то это обосновать, кроме как новым повторением, для меня вообще не похожа на старого Мураховского.

Мураховский вообще как толкатель новых идей неубедителен. Здесь он появлялся, когда высказал "свежую" мысль о замене специализированной ВДВ-ной техники общевойсковой. На конкретные вопросы к нему по теме хоть как-то обоснованно ответить не смог, кроме любимого в ту пору макаровского тренда, ярким выразителем идей которого он являлся, "так будет дешевле". Теперь ему спаренный пулемет не понравился....
  • +0.44 / 9
  • АУ
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +6,901.88
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 12,557
Читатели: 7
Цитата: ВТБ! от 22.02.2023 09:40:55Проблема не надуманная: пулемёт с промежуточным между тремя и пятью линиями патроном востребован и для установки на технике, и в качестве единого.
.
Но проблема, видимо, не настолько острая и актуальная, чтобы её решение нельзя было отложить "на потом".
Исследования наверняка время от времени проводятся.

Проблема - надуманная.Если не будет хватать убойной силы обыкновенного патрона 7,62х54 по защищенной ИСБЗ пехоте, в чем я сомневаюсь, в БК можно ввести МДЗ, которых, якобы, для этого калибра нет, или с новым бронебойным патроном заморочиться. Менять по желанию товарища Мураховского весь парк основных пулеметов в войсках никто не будет, дешевле(исходя из его же любимого трендаВеселый) поменять патрон.
  • +0.43 / 12
  • АУ
ВТБ!
 
russia
Красногорск
61 год
Слушатель
Карма: +1,277.66
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 10,640
Читатели: 1
Цитата: valery913 от 22.02.2023 09:50:24Если не будет хватать убойной силы обыкновенного патрона 7,62х54 по защищенной ИСБЗ пехоте

По пехоте, защищённой не только бронежилетами, но и деревьями, грунтом (пехота любит окапываться), кузовом автомобиля, лёгкими ограждающими конструкциями современных зданий, стенами сельских домов и прочих сараев.
Крупнокалиберный пулемёт прекрасно решает эти задачи, но имеет очень скромный боезапас, ресурс ствола и практическую скорострельность.
А в качестве пехотного оружия к тому же неприемлемо тяжёл.
Про использование в качестве ручного и сказать нечего.
Но используют.
.
БШ упоминал, что "танкисты" давно хотят новый патрон, но не настолько, что "кушать не могу".
Я не участвую в войне -
Война участвует во мне...
  • +0.36 / 8
  • АУ
Maxzz.
 
russia
Волгоград
49 лет
Слушатель
Карма: +559.55
Регистрация: 19.06.2008
Сообщений: 2,915
Читатели: 0
Цитата: Panzerschrek от 22.02.2023 10:32:04Вообще здравая мысль.
Может калибр 0.338 ,то есть 8,6 мм подойдет как вариант.

Дорого, вдвое дороже чем 12,7 сейчас.
  • +0.36 / 7
  • АУ
anatolik
 
russia
Краматорск
Слушатель
Карма: +261.23
Регистрация: 10.02.2015
Сообщений: 1,726
Читатели: 0
Цитата: ВТБ! от 22.02.2023 10:33:16По пехоте, защищённой не только бронежилетами, но и деревьями, грунтом (пехота любит окапываться), кузовом автомобиля, лёгкими ограждающими конструкциями современных зданий, стенами сельских домов и прочих сараев.
Крупнокалиберный пулемёт прекрасно решает эти задачи, но имеет очень скромный боезапас, ресурс ствола и практическую скорострельность.
А в качестве пехотного оружия к тому же неприемлемо тяжёл.
Про использование в качестве ручного и сказать нечего.
Но используют.
.
БШ упоминал, что "танкисты" давно хотят новый патрон, но не настолько, что "кушать не могу".

 Просто ни кто из "хотящих" новый калибр/патрон пока не смог внятно (желательно с цифрами в руках) обосновать необходимость данного действа. По окопанной пехоте и 152 мм не так чтоб панацея с гарантией, всё остальное (кузова авто, лёгкие загородки и подобное) вполне решает 7,62х54. Основное то поражение живой силе и технике всё равно наносит арта - так какой смысл заморачиваться? Да и убивать врагов не комильфо, надо быть гуманнее - пусть мучаются наводя ужас на окружающих и оттягивая ресурсы. Людские и материальные
Отредактировано: anatolik - 22 фев 2023 14:29:47
Основная проблема демократии в том, что дураки тоже могут голосовать.
При этом они голосуют за подобных себе дураков, даже не понимая, что они делают"
Получается замкнутый круг
  • +0.65 / 17
  • АУ
psv
 
Слушатель
Карма: +32.24
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 2,336
Читатели: 0
Цитата: Диамант от 20.02.2023 20:44:33Мураховский (он все еще здесь на форуме?) написал интересный текст в телеге

Да ладно! Автор сам пишет что для поддержки танка против пехоты сделали машину поддержки. Которая как раз позволяет интенсивно наблюдать за полем боя и подавлять ПТО.

То что машина поддержки и сам танк не могут подавить ПТО за 4-5 км... ну так они и сбить атакующий их щтурмовик или вертолет ударный могут только случайно.
Очевидно что предотвратить поражение из ПТО дальнего действия могут только меры по предотвращению захвата цели СУО этих ПТО. Раз все ТОУ подобные подавляются Шторой и подобными системами остается только массовое применение мер по искажению сигнатур цели в оптике и созданию ложных целей.
И такого много, правда в роликах с фронта оно по минимуму. Даже простой дым закрывает сектор стрельбы на таких дальностях.  А тут в новостях и пиросмеси всякие с дымами активными в ИК анонсируют.
Ну а "альтернативные калибр для пущего поражения ворога" тут обсуждался уже много разУлыбающийся 57 мм высокой баллистики с программируемым подрывом... в принципе если понятно где конкретно на 4х км ПТУР, то он и её подавит. Может еще увидим Терминатора, у которого 57 мм по очереди целей к подавлению обозначенных автоматом ходит.
Вообще СУО основной кандидат на какие то там улучшения, а не это "нытье о промежуточном патроне". Если бы СУО было хотя бы на уровне современной промавтоматики, то давно бы уже "30мм огурцами" одна БМП подавляла "в автомате" намеченные рубежи обороны противника "с заданной плотностью случайного огня". Ну и "принимала целеуказания" от приданного ей подразделения мотопехоты "за секунды".
  • -0.15 / 8
  • АУ
Старый Хрыч
 
russia
Профессионал
Карма: +7,893.57
Регистрация: 18.11.2015
Сообщений: 7,557
Читатели: 114
Цитата: Мельхиседек от 23.02.2023 14:14:04Помнится по всем ТТХ и описаниям "пятидесятка" - гусеничный БТР - крутейшая вещь. Устарел лишь морально и по ТТХ некоторым, скорее всего, чуток и по "усталости металла" наверное уже тоже. Ну и движок с вооружением и бронёй слабоваты. А так он точно мог вплавь переправлять на крыше миномёт (аж вроде и 120-ку) или полковушку 76, 85 мм или даже сотку (и, да, ведя при этом огонь, конечно Подмигивающий ) и был охренительно вместимым - чуть ли ни на полвзвода ... ))) На его базе ещё дофига вариантов вездеходов для северов понаделали помнится ...
Указанные в вопросе девайсы на него могут и встать, хотя это не самое лучшее решение будет, конечно, но ЗУ-23 и на всяческие вообще грузовички мастырят - и ничего, всё работает )))

Давайте без фантазий. Какая усталость металла может быть, когда состоявшие на вооружении БТРы, хранившиеся в боевой группе эксплуатации просто перенаправили на базы хранения, а из групп с повышенной нормой эксплуатации и учебные - отремонтировали и отправили туда же?
Я его помню, и немало поездил на нем в малолетстве, в качестве пассажира. У него отличная проходимость, что очень немаловажно сейчас, сарай просто огромный и вместимый, но главное - плавает он отлично. Не так давно были сообщения, что в Ростовской области было много эшелонов с инженерной техникой, понтонами и т.п. Веселый
Сейчас, в эпоху развития боевых модулей можно сделать примерно такое, это сербский вариант:
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки

"Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
/А.С.Пушкин/
  • +2.20 / 71
  • АУ
Старый Хрыч
 
russia
Профессионал
Карма: +7,893.57
Регистрация: 18.11.2015
Сообщений: 7,557
Читатели: 114
Цитата: Радонеж от 23.02.2023 15:04:02А бронирование? Даже на БТР-80 косятся, т.к. броня там не от всякой стрелковки защищает. А БТР-50? Требования еще ниже были наверное. Видимо, придется и бронирование усиливать.

Вы смотрели фильм "Войны Пентагона"? Его сняли очень умные люди Веселый
Изначально Бредли - "такси" для перевозки отделения солдат. Это потом ее обвешали броней, поставили пушчонку и ПТУРы, более мощный двигатель и сделали из нее машину поля боя.
Я сам был командиром, говорил раньше, повторю и сейчас - счастлив тот командир, у которого есть БТР. Горе тому, у кого его нет. Он не на поле боя нужен, у него позади меня и моих боевых порядков дел невпроворот. А для того, чтобы он не голым бегал, поставить ему башенку а-ля БТР - 70 с крупняком, чтобы отмахнуться мог при случае. + Новую радиостанцию.
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки

"Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
/А.С.Пушкин/
  • +2.72 / 112
  • АУ
part_ya
 
48 лет
Практикант
Карма: +1,220.85
Регистрация: 11.10.2012
Сообщений: 3,415
Читатели: 4
Цитата: mse от 22.02.2023 11:17:15Танкисты. Жэлезные люди.
Башни бы делать из этих людей...


Отредактировано: part_ya - 23 фев 2023 17:08:31
Заблуждения надо убивать, пока они маленькие.
Нет, я не Grammar Nazi, я грамотей-опричникъ.
  • +0.47 / 9
  • АУ
Senya
 
russia
56 лет
Практикант
Карма: +3,789.84
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,827
Читатели: 53

Глобальный Модератор
Цитата: BigMc от 23.02.2023 19:00:28Может из-за того, что они тормозят покидание позиций.. хотя это чисто вопрос устройства убирания опор. А так-то вообще 57мм снайперка получилась бы

"Снайперка" это стрельба в прямой видимости. А значит выскочил-спрятался или непрерывное маневрирование, иначе на сегодняшний день не то что БТР-овская, танковая броня гарантий безопасности не даёт. Либо с закрытых позиций, как сейчас многое ранее не предусмотренное используют (даже НУРС-ами с кабрирования примерно то же самое). Но в таком режиме 122-мм Д-30 примерно той же массы может оказаться эффективнее.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.50 / 15
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
63 года
Профессионал
Карма: +13,457.37
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,178
Читатели: 47
Цитата: NSX от 23.02.2023 13:48:14
Цитата
Скрытый текст

Интересно на него ЗУ-23 или С-60 встанет?

     Нахрена? Его основная ценность в том, что он офигенный пловец. 14 км\ч на воде - это не фунт изюма. А вы хотите его плава лишить.
Отредактировано: сапёрный танк - 23 фев 2023 21:09:42
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.59 / 22
  • АУ
Сейчас на ветке: 7, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 6