Сравниваем танки

21,503,471 47,441
 

Фильтр
Dimasik   Dimasik
  19 окт 2017 09:13:53
...
  Dimasik
Цитата: Rocket от 19.10.2017 09:01:56Когда танки НАТО будут воевать столько, сколько воевали наши, башен оторванных  будет не меньше, Тенденцию наблюдают хуситы . А в Сирии что то  то не очень отлетают башни на последних модификациях Тешек да и хвалёные западные ПТРК  как то бледненько выглядят на фоне Тешек

Да оторванная башня вообще не пределах. Просто Татарин их упомянул в контексте разорванных в клочья как экономика России абрамсах.

Башня на месте? На месте. Но ему один путь--в мартен. Не важно сохранилась ли башня на танке или нет, если танк сгорел он восстановлению не подлежит. Любой.
Отредактировано: Dimasik - 01 янв 1970
  • +0.67 / 27
  • АУ
Tlan
 
russia
39 лет
Слушатель
Карма: +118.78
Регистрация: 01.09.2015
Сообщений: 588
Читатели: 1
Цитата: tataryn от 19.10.2017 08:35:36ОФС чаще всего вообще не детонируют, кстати Подмигивающий Выгорают и детонируют в большинстве своем именно заряды. В сети полно фото с оторванными башнями, и лежащими вокруг целыми болванками ОФС. У Абраши нет ни одной оторванной башни, кроме как после подрыва на 1000 тонном фугасе Веселый Физика. Чего ей отрываться, если под ней нема взрывчатки? Лео в этом плане сильно похуже, да. Корпусная укладка сказывается.

Вот только не надо откровенного вранья,  а?  Есть и фото абрашиной башни оторванной с дырой от лома,  и видео отрыва от прилета Метиса. А уж про разницу укладок это вы вообще повеселили. Фото горелых лео2 из сири посмотрите,  и внезапно,  не спасшие вышибные панели в забашенной нише,  где была детонация ОФС. И дырка в левой скуле башни от TOW2. Т90А при аналогичном попадании не пробили, к слову.
Заодно и расскажите сказку про детонацию  ОФС от поражения кум струей в подбашенном пространстве при таком попадании.Подмигивающий
 
  • +0.37 / 18
  • АУ
tataryn
 
belarus
Минск
Слушатель
Карма: +189.95
Регистрация: 25.09.2009
Сообщений: 2,719
Читатели: 0

Бан в разделе до 07.06.2024 21:45
Цитата: Tlan от 19.10.2017 10:03:36Вот только не надо откровенного вранья,  а?  Есть и фото абрашиной башни оторванной с дырой от лома,  и видео отрыва от прилета Метиса. А уж про разницу укладок это вы вообще повеселили. Фото горелых лео2 из сири посмотрите,  и внезапно,  не спасшие вышибные панели в забашенной нише,  где была детонация ОФС. И дырка в левой скуле башни от TOW2. Т90А при аналогичном попадании не пробили, к слову.
Заодно и расскажите сказку про детонацию  ОФС от поражения кум струей в подбашенном пространстве при таком попадании.Подмигивающий

А можно таки увидеть фото оторванной башни Абрама с дырой от лома и видео отрыва башни от прилета Метиса?Подмигивающий А то вот это уже на откровенное вранье смахивает.
Откуда вы знаете, что у Лео была именно детонация ОФС? Хотя чтобы так разворотило (одна машина вообще на куски) скорее всего ОФС рванули. У Лео, как я и написал, есть корпусная укладка без панелей, поэтому и не мудрено, что их рвало.
Кстати, на счет ТОУ-2 и Т-90А есть таки мнение, шо пробило.Подмигивающий Только высоко и ничего серьезного не задело.
У России есть только два союзника - ее нефть и газ. (с) Владимир I
  • -0.49 / 33
  • АУ
Dimasik   Dimasik
  19 окт 2017 10:31:03
...
  Dimasik
Цитата: BlackShark от 18.10.2017 23:14:11Эти элементы, вместе с Реликтом в экранах, очень достойную защиту обеспечивают, особенно противотандемную (учитывая, что и сам Реликт тоже противотандемный). Чего вам не нравится? Типа, о препятствия срывать будут? Вы знаете, срывает ничуть не лучше, чем обычные резинотканевые с, скажем, К-1. Сдуру наши бойцы способны и лом сломать, ничего с ним не делая (у моего знакомого, который гсадн 2С19М2 командует, сломали лом из ЗИПа и даже не смогли толком объяснить, что они с ним делали - точно не ремонтировали или снимали с САУ ничего, видно, "естествоиспытатели" попались).

От тех же осколков гораздо сильнее пострадает. Вжик по ремешку и отпала. Лучше ее в кожух какой нибудь засандалить. Чтобы не так осколками секло. 
Вот эти прямоугольные,квадратные.
 
Я даже знаю как они его сломали, мы так же в армии как то сделали. Решили просто от скуки сломать бесхозный лом. Вставили в трубу и сгибали/разгибали. В итоге он на месте сгиба лопнул
Отредактировано: Dimasik - 01 янв 1970
  • -0.40 / 19
  • АУ
Dimasik   Dimasik
  19 окт 2017 10:37:01
...
  Dimasik
Цитата: tataryn от 19.10.2017 10:20:23Откуда вы знаете, что у Лео была именно детонация ОФС? Хотя чтобы так разворотило (одна машина вообще на куски) скорее всего ОФС рванули.

У лео как раз разрыв корпуса на месте боеукладки

Отредактировано: Dimasik - 01 янв 1970
  • +0.25 / 17
  • АУ
tataryn
 
belarus
Минск
Слушатель
Карма: +189.95
Регистрация: 25.09.2009
Сообщений: 2,719
Читатели: 0

Бан в разделе до 07.06.2024 21:45
Цитата: Dimasik от 19.10.2017 10:37:01У лео как раз разрыв корпуса на месте боеукладки



Я именно про эту машину и говорил. Есстественно, что его разорвало от детонации корпусной укладки. Просто вопрос, рванул-ли там ОФС, или только пороха хватило чтобы так его расфигачить.
И вообще, были-ли у турков ОФС? 
У России есть только два союзника - ее нефть и газ. (с) Владимир I
  • -0.29 / 20
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Душистый набросЪ
Дискуссия   329 6
http://gurkhan.blogs…st_81.html

Ужас! Дурналист не отличил Т-72Б от Т-72Б3! Это специально, ему в КГБ приказали! У нас же нет дураков  в СМИ! Позор

Танки учебно-боевой группы, что этой истеричке не нравится? А уж про снаряды наброс так вообще...

Веселый Ну и последний абзац все говорит об этом существе. Хотя, после его высказываний про Донбасс - другого и ждать не приходится.

На выборах он за Ксюшадь голосовать будет? Или это, со школотой на митинг пойдет, требуя допустить Сисяна? Веселый Детский сад, блин.
Отредактировано: BlackShark - 19 окт 2017 11:12:17
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.64 / 25
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: tataryn от 19.10.2017 10:43:23Я именно про эту машину и говорил. Есстественно, что его разорвало от детонации корпусной укладки. Просто вопрос, рванул-ли там ОФС, или только пороха хватило чтобы так его расфигачить.
И вообще, были-ли у турков ОФС?

Не было у них ОФС, разве к 2А4 DM11 всякие подходят?. Это КОСы так рванули, ну и заряды, собственно.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.52 / 20
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: tataryn от 19.10.2017 10:20:23А можно таки увидеть фото оторванной башни Абрама с дырой от лома и видео отрыва башни от прилета Метиса?Подмигивающий

Если "колпак" не улетел, а танк выгорел - то танку все равно дорога только на иголки. Даже если просто пожар нескольких зарядов - сами понимаете, свойства стали меняются, это надо некроинцьем быть, чтоб такое "покрасить и на Восточный фронт".

Единственный плюс - может уцелеть экипаж.

А так-то этих дохлых Абрамсов, вон, полно. И отказ Ирака от закупок их в дальнейшем и переориентация на 188МС (или СА они берут, я уже путаться начинаю в хотелках этой кучи новых заказчиков) - тоже о многом говорит. Хотя нельзя сказать, что М1А1М там себя так уж плохо показал. С такими баранами - даже отлично. Если бы там были Лео-2А4, скажем -то было бы на порядок хуже. Бараны-турки это показалиВеселый
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.85 / 30
  • АУ
tataryn
 
belarus
Минск
Слушатель
Карма: +189.95
Регистрация: 25.09.2009
Сообщений: 2,719
Читатели: 0

Бан в разделе до 07.06.2024 21:45
Цитата: BlackShark от 19.10.2017 10:58:18Не было у них ОФС, разве к 2А4 DM11 всякие подходят?. Это КОСы так рванули, ну и заряды, собственно.

Ну я так и думал.Улыбающийся
Кстати, часто высказывают мысль, что отсутствие полноценного ОФС у них в БК не столько из-за опасности детонации, сколько из-за возможностей погремушки. Уж слишком тяжел казался. Универсалы и КОСы полегче. 

ЦитатаЕсли "колпак" не улетел, а танк выгорел - то танку все равно дорога только на иголки. Даже если просто пожар нескольких зарядов - сами понимаете, свойства стали меняются, это надо некроинцьем быть, чтоб такое "покрасить и на Восточный фронт". 
Единственный плюс - может уцелеть экипаж. 
А так-то этих дохлых Абрамсов, вон, полно. И отказ Ирака от закупок их в дальнейшем и переориентация на 188МС (или СА они берут, я уже путаться начинаю в хотелках этой кучи новых заказчиков) - тоже о многом говорит. Хотя нельзя сказать, что М1А1М там себя так уж плохо показал. С такими баранами - даже отлично. Если бы там были Лео-2А4, скажем -то было бы на порядок хуже. Бараны-турки это показалиВеселый

Про выгорание понятно. Чаще всего - невозврат.
А чуркам наша техника исторически ближе и понятней. Плюс дуракоустойчивость и общая надежность выше буржуйской. Им вариации Т-72 - именно то, что доктор прописал. Да они это и сами понимают.
Отредактировано: tataryn - 19 окт 2017 11:13:43
У России есть только два союзника - ее нефть и газ. (с) Владимир I
  • +0.21 / 21
  • АУ
pkb
 
russia
Слушатель
Карма: +74.18
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 3,757
Читатели: 1

Полный бан до 02.06.2024 23:45
Цитата: tataryn от 19.10.2017 10:43:23Я именно про эту машину и говорил. Есстественно, что его разорвало от детонации корпусной укладки. Просто вопрос, рванул-ли там ОФС, или только пороха хватило чтобы так его расфигачить.
И вообще, были-ли у турков ОФС? 


А какие им нужны были?
Ломы против тачанок курдов?
ОФС самый востребованный боеприпас в противопапуасных войнах 
Отредактировано: pkb - 19 окт 2017 11:33:49
  • +0.17 / 8
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: pkb от 19.10.2017 11:31:51А какие им нужны были?
Ломы против тачанок курдов?
ОФС самый востребованный боеприпас в противопапуасных войнах

Если бы он у них был - был бы. А так - мне вообще непонятно, нахрена туркокаклы потащили столь нужные против греков Лео-2А4 под курдские и игиловские ПТУРы и безбашенных драйверов на шахид-такси. Думали, что "мегаброня" спасет, что ли? А подыхать тупо так вообще все равно, на чем. Так что даже "Сабры" зря тащили. Толку с их "брони" никакого все равно, СУО там не особенно и важна, при таком использовании. Странно, что Лео-1 не привезли, вот я бы с удовольствием на этот цирк посмотрел. Шахиды против шахидов, соверши свою истишхадию до того, как ее совершат против тебяВеселый
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.81 / 27
  • АУ
tataryn
 
belarus
Минск
Слушатель
Карма: +189.95
Регистрация: 25.09.2009
Сообщений: 2,719
Читатели: 0

Бан в разделе до 07.06.2024 21:45
Цитата: ILPetr от 19.10.2017 12:02:08А можно узнать в чем разница дум за детонацию ОФС-ов от дум за детонацию КОС-ов?

Таму шо подобные вопросы часто возникают. А я - человек не военный, и рядом с детонацией ни ОФС-ов, ни КОС-ов не присутствовал лично, так сказать Подмигивающий Просто регулярно попадаются фотов в сети, где рядом с оторванной башней валяются целенькие ОФСы. Отсюда вывод, что им сдетонировать не так просто. Во всяком случае нескольким одновременно. 
Видимо, при прямом попадании лома/струи в снаряд такое событие как детонация ОФС возможно, при возгорании же зарядов - вряд-ли.

А так, как вы и спросили, танку особой разницы нет, КОС или ОФС сдетонировал. Поэтому и интересен факт отказа буржуев от ОФСа. Который дешев, прост, практичен и необходим. Особенно в свете основной массы конфликтов последнего времени. Универсалы с неконтактным взрывателем сложные и дорогие. На бабаев часто нет смысла их тратить. КОСы сейчас вообще не актуальны, как и наши КС.
В буржуйскую откровенную тупость я не верю, как многие тут. Правда косность мышления и определенная инерция в принятии решения свойственны любой крупной структуре, военной в особенности. Видимо, эхо Хлодной войны и танковые орды мордора до сих пор покоя не дают. 
Отредактировано: tataryn - 19 окт 2017 13:14:26
У России есть только два союзника - ее нефть и газ. (с) Владимир I
  • -0.20 / 24
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Старый Хрыч от 19.10.2017 12:50:15О том, что отлежавшие свое в режиме боеприпасы переводятся в текущее довольствие, етот хан не слышал, поди? Новье посвежее кладут на войну, старье расстреливается, или утилизируется.

Более того, самые современные боеприпасы в м./вр. только по приказу "свыше" могут быть выданы со складов РАВ в БК, потому многие  в войсках  и не слышали про всякие там "Свинцы-1/2" и т.п. Собственно, какая им разница-то? Переключатель переставить несложно в нужное положение.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.95 / 24
  • АУ
sulik
 
russia
Иркутск
50 лет
Слушатель
Карма: +138.32
Регистрация: 16.10.2012
Сообщений: 1,260
Читатели: 0
Обвес
Дискуссия   201 0
У меня вот тоже вопрос по тканевому обвесу. На одной из фоток он позиционировался как "городской".
Но вспоминая джобарские танки. Увы и ах.
  • +0.00 / 0
  • АУ
TAU
 
Слушатель
Карма: +110.73
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,164
Читатели: 0
Цитата: tataryn от 19.10.2017 08:35:361. Грубо говоря, для танка важнее что?
2. Быстрее обнаружил, быстрее идентифицировал - быстрее прицелился и убил. Вот куда они копают. Хорошая СУО плюс системы управления полем боя
3. быстрое обнаружение и целераспределение в рамках подразделения повышают эффективность танков на порядок

1. Вот именно - что? Я помню классику: баланс огневая мощь-подвижность-броня.














2. В общем, есть такая буква в этом слове. Вот только точно ли первая?


















3. Прямо вот на порядок? Зуб даете? В какой боевой ситуации? 
Отредактировано: TAU - 19 окт 2017 15:28:15
  • +0.15 / 11
  • АУ
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +2,149.99
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 17,062
Читатели: 7
Про 'порядок"
Дискуссия   150 0
Хочу напомнить любителям ярких выражений, что "на порядок" означает больше (или меньше) в десять раз. На два порядка - в сто раз. На три порядка - в тысячу раз. Теперь, когда вы это знаете, было бы замечательно, если бы вы об этом помнили, и применяли там, где это действительно уместно. А то даже не удобно, взрослые люди,  вроде.
Отредактировано: GeorgV - 20 окт 2017 04:32:17
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +1.09 / 24
  • АУ
Dimasik   Dimasik
  19 окт 2017 16:47:04
...
  Dimasik
Цитата: inspire 178 от 19.10.2017 16:20:56

Это фотка одной и тоже башни, и это фугас, вернее туда игилоиды взрывчатки заложили и красочно взорвали
Отредактировано: Dimasik - 01 янв 1970
  • -0.29 / 21
  • АУ
Cutlass
 
53 года
Слушатель
Карма: +371.87
Регистрация: 17.12.2008
Сообщений: 2,362
Читатели: 1
Цитата: Dimasik от 19.10.2017 16:47:04Это фотка одной и тоже башни, и это фугас, вернее туда игилоиды взрывчатки заложили и красочно взорвали

Есть.....точнее насколько я вижу "было" видео с уничтоженным внутренним взрывом "Абрамсом" и отлетевшей башней.....НО.....ни разу не удивился тому что "кто-то" усердно и систематически "выпиливает" этот и подобные ролики с ютуба....Кавычки
 
"Настоящей и явной угрозой национальной безопасности США является…..советская средняя школа (с)"
Hyman George Rickover
  • +0.25 / 11
  • АУ
tataryn
 
belarus
Минск
Слушатель
Карма: +189.95
Регистрация: 25.09.2009
Сообщений: 2,719
Читатели: 0

Бан в разделе до 07.06.2024 21:45
Цитата: TAU от 19.10.2017 15:24:251. Вот именно - что? Я помню классику: баланс огневая мощь-подвижность-броня.
2. В общем, есть такая буква в этом слове. Вот только точно ли первая?
3. Прямо вот на порядок? Зуб даете? В какой боевой ситуации?

Это хорошо, что вы помните.Подмигивающий При прочих равных начинают рулить связь и управление. Как пример - в начале войны фрицы на троечках, очень сильно уступавших нашим Т-34 по характеристикам огневая мощь-подвижность-броня, наваливали порой хороших людей. Из-за таких мелочей как рация и комбашенка.
Ну и про порядок, для вас и очень умного буквоеда Георга, пример.
Ночной бой танковой роты на Т-72Б против роты на М1/ Меркава или Леклерк. В общем любой буржуйский танк с хорошей СУО и АСУВ. Для чистоты эксперимента броню и снаряды буржуев можно брать тоже из конца 80-х - начала 90-х. 
На сколько повысятся шансы супостата ночью после установки на них всяких  тепловизоров, панорам и прочих систем управления боем?
У России есть только два союзника - ее нефть и газ. (с) Владимир I
  • -0.63 / 30
  • АУ
Сейчас на ветке: 8, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 7