Сравниваем танки

21,678,957 47,607
 

Фильтр
Al72
 
Слушатель
Карма: +299.96
Регистрация: 03.05.2010
Сообщений: 570
Читатели: 0
Тред №543023
Дискуссия   130 1
Цитата: donartrus
А точно только с Утёсом (Кордом)? Вроде мелькал вариант с 30-мм и ПТРК.
Кстати, возможно, БТР будет по вместимости побольше, чем БМП на том же шасси.



1. Если с 30мм и ПТРК, да на танковой основе - это уже полноценная БМП. При чем здесь БТР тогда?
2. Каким образом это возможно при одинаково необитаемых модулях? Если только оставлять шасси, а убирать танковую броню и т.д., то вообще не понятно, чем такой вариант БТР лучше БТР более легкого класса, при разнице в цене в разы.
  • +0.05 / 2
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Тред №543025
Дискуссия   95 1
Цитата: AK-74-1

Странно, что на аппарате стоит вооружение небольшого калибра. Вроде ещё 5-6 лет назад речь шла про комплекс "Бахча-У". Для таких платформ пулемётного калибра мало.



Это не ТБМП "Армата" (там тот же необитаемый модуль с 45-мм пушкой с телескопическими выстрелами и ПУ ПТУР, что и на БМП "Курганец-25" и колесной БМП "Бумеранг". "Бахчу-У" на "Курганец" меряли, но было это давно. На БТР на базе средних платформ будет иное вооружение.

Это же - БТР-У, "перевертыш" на базе Т-90. Проект закрыт.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.63 / 7
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Дриг от 15.03.2013 18:54:23
Вы про тяжелые бригады слышали? Еще раз рекомендую, прочитать этот текст: http://gurkhan.blogs…_9008.html



Еще товарищу рекомендую почитать эту ветку, в ней про это писалось, и много. В т.ч. мною.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.29 / 3
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Al72 от 15.03.2013 18:23:34
Да, а Вы вот внимательный, а сами хрень пишите. На базе танка будет БМП, и модуль будет с 45-57 мм. Шарк придет - рассудит...



Пока - на базе танка "Армата" (точнее, УПТ "Армата", среди образцов машин на которой будет главным танк) разрабатываются танк, ТБМП и БРЭМ. И еще САУ. ИМР, БМПТ (если таки решат) и прочее - следующими этапами. Возможен и ТБТР. Но пока он не заказывался, хотя УКБТМ и его проработку проводило.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.56 / 5
  • АУ
donartrus
 
russia
Воронеж, Донецк
37 лет
Специалист
Карма: +7,166.08
Регистрация: 03.11.2011
Сообщений: 12,730
Читатели: 4
Цитата: Al72 от 15.03.2013 19:52:05
2. Каким образом это возможно при одинаково необитаемых модулях?


Каток добавят.  :)
А вообще, учитывая вот это:
Цитата: BlackShark от 15.03.2013 19:58:32
Пока - на базе танка "Армата" (точнее, УПТ "Армата", среди образцов машин на которой будет главным танк) разрабатываются танк, ТБМП и БРЭМ. ... Возможен и ТБТР. Но пока он не заказывался, хотя УКБТМ и его проработку проводило.


и ранее написанное БШ о том, что в тяжёлых бригадах будут и машины средних платформ, вероятно, что БТРы будут как раз из Курганцов или Бумерангов.

Цитата: AK-74-1 от 15.03.2013 19:48:28
...что есть тяжёлая БТР на танковой основе? Для каких целей и какое её место в боевых порядках.


А у БМО-Т?


Тоже, по сути, ТБТР.
Отредактировано: BlackShark - 15 мар 2013 23:01:03
  • +0.30 / 3
  • АУ
NiKitos
 
russia
31 год
Слушатель
Карма: +43.46
Регистрация: 19.02.2013
Сообщений: 219
Читатели: 0
Цитата: BlackShark от 15.03.2013 19:52:23
На БТР на базе средних платформ будет иное вооружение.




30мм или 12.7мм?
  • +0.49 / 2
  • АУ
SinSumerek
 
latvia
Слушатель
Карма: +14.78
Регистрация: 10.02.2009
Сообщений: 108
Читатели: 0
Тред №543085
Дискуссия   149 6
Цитата: AK-74-1
Прикольные вундервафли. Представления о боевом применении только в виде несознательных предположений. Аналогичный "натюрморт" могли бы составить и наши БТР-60, где-то были похожие фотки.


Боевая машина огнеметчиков-тяжелая (БМО-Т).
Там где действуют они из БТР-60 наделают решето в течение 15 мин.
Цитата
Концепция
БМО-Т обеспечивает огнеметчикам высочайший уровень защиты и комфортные, эргономичные условия работы, который не могут обеспечить боевые машины огнеметчиков на базе БМП-1/2. БМО-Т может быть использована в составе бригад мотопехоты и танковых соединений при борьбе с хорошо укрепленными огневыми точками противника, включая долговременные огневые сооружения. БМО-Т также может выполнять автономно ряд задач по уничтожению отдельных группировок противника и их временных оборонительных сооружений. БМО-Т обеспечивает возможностью безопасной высадки десанта в условиях боевого противодействия, через десантные люки, расположенные в кормовой части броневой надстройки, при этом при спешивании экипаж прикрыт как спереди, так и с бортов бронированной надстройкой, поднятыми дверцами и боковыми стенками.


http://btvt.narod.ru/4/bmot/bmot.htm
В танке все должно быть разумно! (c) Л. Н. Карцев
[img]http://s45.radikal.ru/i109/1007/df/e5988af6f96a.png[/img]
  • +0.40 / 5
  • АУ
AK-74-1
 
russia
Нижний Новгород
46 лет
Слушатель
Карма: +49.04
Регистрация: 07.02.2013
Сообщений: 244
Читатели: 0
Цитата: SinSumerek от 15.03.2013 21:55:15
Боевая машина огнеметчиков-тяжелая (БМО-Т).



Извиняюсь, попутал с израильской поделкой на базе наших Т-55.


Цитата: SinSumerek от 15.03.2013 21:55:15
Там где действуют они из БТР-60 наделают решето в течение 15 мин.http://btvt.narod.ru/4/bmot/bmot.htm



С этим утверждением согласен. Хотя мои утверждения связаны с неверным предположением о фото. Насколько мне помнится у РХБЗ есть машины для перевозки выстрелов к "Буратине" и "Солнцепёку". И ещё сами РПО очень опасная штука. Для них передвижной дот делать нужно. Нужно быть очень храбрым человеком, что бы быть огнемётчиком. На фото именно эти аппараты?
Отредактировано: AK-74-1 - 15 мар 2013 22:11:53
Bublichek - 19.05.2013 ... Обосновывать что-либо внятно и достойно я не обязана. Свободная страна - хочу обосновываю, хочу нет....
Модератор: Извините AK-74-1, но Вы забанены и не можете отправлять сообщения на форуме до 2013-06-12 20:00:09
наезд на мо
  • +0.03 / 1
  • АУ
SinSumerek
 
latvia
Слушатель
Карма: +14.78
Регистрация: 10.02.2009
Сообщений: 108
Читатели: 0
Цитата: AK-74-1 от 15.03.2013 22:08:54
Насколько мне помнится у РХБЗ есть машины для перевозки выстрелов к "Буратине" и "Солнцепёку".
....
На фото именно эти аппараты?


На фото именно БМО-Т

Сам ТОС-1А "Солнцепёк"


Транспортно-заряжающая машина ТЗМ-Т для ТОС-1А



А сами фото и поста выше можно посмотреть в статье
http://gurkhan.blogs…_2831.html
там еще красивое фото есть
Отредактировано: SinSumerek - 15 мар 2013 22:25:31
В танке все должно быть разумно! (c) Л. Н. Карцев
[img]http://s45.radikal.ru/i109/1007/df/e5988af6f96a.png[/img]
  • +1.13 / 12
  • АУ
AK-74-1
 
russia
Нижний Новгород
46 лет
Слушатель
Карма: +49.04
Регистрация: 07.02.2013
Сообщений: 244
Читатели: 0
Цитата: SinSumerek от 15.03.2013 22:21:28
На фото именно БМО-Т




У огнемётчиков задача очень сложная. Они обеспечивают уничтожение укреплённых огневых точек противника. им нужно с РПО почти к амбразуре подъехать, утрированно. На стрельбах видел работу "Шмеля". По сравнению с ручными гранатомётами адская штука. Очень аккуратно люди на полиггоне с "трубами" РПО обращались. "Буратино" насколько помню работают не более 5-7 км, но работают зачётно.
Bublichek - 19.05.2013 ... Обосновывать что-либо внятно и достойно я не обязана. Свободная страна - хочу обосновываю, хочу нет....
Модератор: Извините AK-74-1, но Вы забанены и не можете отправлять сообщения на форуме до 2013-06-12 20:00:09
наезд на мо
  • +0.53 / 3
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: AK-74-1 от 15.03.2013 22:35:09
"Буратино" насколько помню работают не более 5-7 км, но работают зачётно.



Первые их НУР - до 3.6км. Потом 6км, на ТОС-1А "Солнцепек". Сейчас уже есть 10км версия, не помню, она уже серийная, или еще нет. Но дальше, думаю, смысла наращивать нет, это не "Град" и не "Торнадо" с буквами.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.95 / 9
  • АУ
part_ya
 
48 лет
Практикант
Карма: +1,214.94
Регистрация: 11.10.2012
Сообщений: 3,361
Читатели: 4
Цитата: Al72 от 15.03.2013 18:54:26
Тогда понятно, откуда эта нелепость - танковый БТР с пулеметом. В статье авторы предлагают использовать и БМПТ и танковый БТР, хотя танковая БМП в состоянии заменить обе машины одновременно, надо лишь модуль другой, к чему сейчас и приходят. Уверен, что сии достойные мужи делают это не по глупости, а потому, что были заинтересованы в продвижении БМПТ. Но все равно, диверсией попахивает, исходя из соотношения цена\эффективность одной танковой БМП и пары БМПТ-танковый БТР.


Статья 2008 года, это раз. (конкретная привязка к типам машин уже подкорректировалась)
"Лишь модуль другой" это лишь другая масса и объём=>пехоты и пехотного вооружения влезет меньше, если заменять БМПТ, то это будет БМПТ (без десанта), если заменять только по номенклатуре вооружения, то влезет мало боеприпасов.
Насчёт дивеrсии - это Вам к психиатру, лечиться электричеством. Если фамилии авторов статьи (В.Б. Домнин, Н.А. Молодняков, В.М. Неволин) Вам ничего не говорят, то я поясню, что эти люди из тех, кто не дал просрать УКБТМ, а вместе с ним и танковое производство УВЗ в эпоху эффективной борьбы с непрофильными активами.
http://gurkhan.blogs…90-75.html
http://www.oborona.r…rint.shtml
http://vadimvswar.na…t84001.htm
Заблуждения надо убивать, пока они маленькие.
Нет, я не Grammar Nazi, я грамотей-опричникъ.
  • +0.29 / 3
  • АУ
pro-Horror-off
 
47 лет
Слушатель
Карма: +8,975.05
Регистрация: 12.05.2010
Сообщений: 11,911
Читатели: 2
Тред №543303
Дискуссия   92 0
Венгры используют танки Т-72 для освобождения автомобилей. застрявших на трассе М-1 (Будапешт-Вена) в результате снежных заносов
 
http://www.bbc.co.uk…e-21806043
Измотав противника беcконечным отступлением, окончательно деморализуем его безоговорочной капитуляцией
  • +0.59 / 4
  • АУ
Дриг
 
ussr
67 лет
Слушатель
Карма: +2,722.48
Регистрация: 19.12.2008
Сообщений: 4,029
Читатели: 0
Тред №543375
Дискуссия   69 2
БМО-Т используются как машины сопровождения ТОС т.е. как тяжелые БТРы.

Вот видео: http://www.youtube.c…5nahSKwe9E
  • +0.02 / 1
  • АУ
Дриг
 
ussr
67 лет
Слушатель
Карма: +2,722.48
Регистрация: 19.12.2008
Сообщений: 4,029
Читатели: 0
Тред №543379
Дискуссия   51 0
Цитата: AK-74-1
Уважаемый part_ya! Безусловно перечисленные Вами уважаемые конструкторы заслуживают глубокого уважения за свои конструкторские и иные технические и технологические достижения. Перед этими людьми можно также снять шляпу как и перед Челомеем, Грязевым, Шипуновым и многими другими выдающимися даже гениальными представителями советской патриотической элиты, а не продавшимися интеллигентами типа Бабо Людо.
Но проблема в том, что названные Вами товарищи не отвечают за строительство армии в целом, за её готовность к отражению агресии и т.п. Конструктор отвечает за создание нового образца вооружения по заданию заказчика. Конструктор не может навязать заказчику новый образец, заказчик должен посмотреть образец проверить его перспективность и соответствие положительных качеств этого образца/затратам на производство этого образца (это не в напечатанных фантиках, а в реально затраченных ресурсах - физических объемах металла, человеко-часах и т.п.) и недостаткам.
В Минобороны России есть соответствующие управления, которые могут предоставить научнообоснованные качества требуемых образцов военной техники. Показательным примером является то, что ВДВ практически продавило принятие на вооружение БМД-4М. Не конструкторы из Волгограда или Кургана давили на МО РФ, а ВДВ предъявило требования, по которым была создана и доработана БМД-4М. Всё-таки люди должны заниматься своим делом.



Много букф. Неужели Вы не поняли, что эти уважаемые люди предложили унифицированную платформу, то над чем работает УВЗ сейчас. А поскольку публикация была не в закрытом издании то написали о базе Т-90А.  Хотя на самом деле имели ввиду другую, перспективную базу. Это я кратенко написал.
  • +0.74 / 7
  • АУ
Дриг
 
ussr
67 лет
Слушатель
Карма: +2,722.48
Регистрация: 19.12.2008
Сообщений: 4,029
Читатели: 0
Тред №543382
Дискуссия   106 0
Как бронированный СКОТ обзавелся "Коброй"


Словацкая фирма "Метапол" в 2001 году продемонстрировала модернизированный вариант БТР OT-64, оснащенный новым боевым модулем с вынесенным вооружением, получившим название "Кобра". Программа модернизации предусматривает оснащение подобным модулем и других видов бронетехники.

http://vestnik-rm.ru/news-4-4152.htm
  • +0.28 / 3
  • АУ
AK-74-1
 
russia
Нижний Новгород
46 лет
Слушатель
Карма: +49.04
Регистрация: 07.02.2013
Сообщений: 244
Читатели: 0
Цитата: Дриг от 16.03.2013 16:48:09
БМО-Т используются как машины сопровождения ТОС т.е. как тяжелые БТРы.

Вот видео: http://www.youtube.c…5nahSKwe9E



К сожалению, я был трусом в Советской Армии, поэтому наверно мне не довелось упражняться с РПО. Хотя выход из Ил-76 на высоте 500-700 м. скажу Вам доставляет нехилые эмоции. Так вот, что хочу сказать в БТР к РХБЗшникам с РПО или с выстрелами к "Буратино" я в свои 18 лет не сел бы ни за какие коврижки. И в БМО-Т бы не сел. А сейчас легко, сейчас у меня есть СЫН.
Bublichek - 19.05.2013 ... Обосновывать что-либо внятно и достойно я не обязана. Свободная страна - хочу обосновываю, хочу нет....
Модератор: Извините AK-74-1, но Вы забанены и не можете отправлять сообщения на форуме до 2013-06-12 20:00:09
наезд на мо
  • +0.07 / 2
  • АУ
Дриг
 
ussr
67 лет
Слушатель
Карма: +2,722.48
Регистрация: 19.12.2008
Сообщений: 4,029
Читатели: 0
Тред №543390
Дискуссия   49 0
Материалы в тему:

http://history.sevro…6&t=37

И не используйте пожалуйста не русское слово "гешефт", когда пытаетесь рассуждать об отечественном танкостроении. Вот если бы мы говорили об израильском или американском, то тогда пожалуйста.
  • +0.36 / 5
  • АУ
Дриг
 
ussr
67 лет
Слушатель
Карма: +2,722.48
Регистрация: 19.12.2008
Сообщений: 4,029
Читатели: 0
Цитата: AK-74-1 от 16.03.2013 17:18:44
К сожалению, я был трусом в Советской Армии, поэтому наверно мне не довелось упражняться с РПО. Хотя выход из Ил-76 на высоте 500-700 м. скажу Вам доставляет нехилые эмоции. Так вот, что хочу сказать в БТР к РХБЗшникам с РПО или с выстрелами к "Буратино" я в свои 18 лет не сел бы ни за какие коврижки. И в БМО-Т бы не сел. А сейчас легко, сейчас у меня есть СЫН.



На видео БМО-Т не перевозят РПО. Они служат как обычные бротранспортеры, но тяжелые.
  • +0.69 / 6
  • АУ
Highskies
 
24 года
Слушатель
Карма: +17.31
Регистрация: 10.12.2011
Сообщений: 402
Читатели: 0
Тред №543434
Дискуссия   68 0
"Семсам", новейший танк, разработанный иранскими специалистами, оснащен системой оповещения лазерного облучения, возможностью обстреливать цели в 360-градусном секторе и системой лазерной наводки на цель.

С учетом множества существующих в мире противотанковых систем оружия с лазерной наводкой система оповещения облучения существенно помогает экипажу своевременно отреагировать на возникающие угрозы и ослабить уязвимость броневой машины.



http://russian.irib.ir/tematicheskie-programi/palitika/%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D1%82%D0%B5%D1%85%D0%BD%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D0%B8-%D0%B8%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B0/item/170373-22
  • -0.30 / 7
  • АУ
Сейчас на ветке: 11, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 4, Ботов: 7