Сравниваем танки

Цитата: pro-Horror-off от 20.03.2013 01:56:18
Сами-то читали? Или только два последних абзаца? Прямо говориться - что супер-пупер украинская модернизация проходила
"Кстати, эти Т-55 были модернизированы на Украине в середине 90-х годов по еще советской документации..." и если у Вас есть данные, что это сирийский контракт  делал Омск, а не заводы № 7 в Киеве и № 17 во Львове - пожалуйста озвучьте .

У Вас прямо в статье написано - омский это Т-55М5. А это, как говорят в Одессе. две большие разницы

В Сирии - Т-72 70-х гг. как раз шли по итальянской модернизации, остальные - Т-72М
сирийский Т-72 против  T-55 мятежников
http://www.youtube.c…8AEOH4-z08

с "семдесятдвойкой" - не меньше.Однако, при этом -  сирийские военные хвалят Т-72. а не Т-55

Нука-нука, расскажите о преимуществах 100-мм ОФС Т-55МВ перед 125-мм ОФС массой 24,4 кг

Хотелось бы это прежде всего увидеть

Малышевцы с Вами не согласны
http://www.malyshevp…/tank-t-55

И Харьковский БТРЗ также. и Львовский БТРЗ само собой
http://www.lbtrz.net/about/

Все они хотят топтаться на рынке модернизации Т-55.

Еще раз,  с 1995 года ни Харьков, ни Львов, ни тем более Киев не делали модернизацию Т-55 для кого-то. Украинцы толкали в африкуто, что у них было на базах хранения.

Львов сейчас занимается Т-72М1 опять же по нашей документации. Киев продает Т-72 в Эфиопию. Харьков ТРЗ) еще жив, самое крупное их достижение, это ремонт ГТД для белорусских Т-80БВ поставляемых в Йемен. Их хотелки на сайтах никого не интересуют.

А вот  103-й БТРЗ в Атамановке занимается ремонтом Т-55 для инозаказчиков. Куба последний тому пример. Ни исключено, что скоро будут еще. Как пишут в сети: ТТТ. Модернизация как раз такая как у сирийцев. И вообще для любого, кто хоть немного разбирается в теме преимущества Т-55М, МВ над самой первой экспортной моделью Т-72 образца 1975 года очевидна. Прохоров учите матчасть. Честное слово, Ваш праведный гнев, да на благие цели. Я ни помню ни разу, чтобы Вы признали свою неправоту, даже если она очевидна. Снова: Т-55МВ ЛУЧШЕ ЧЕМ Т-72 ОБРАЗЦА 1975 ГОДА.  

Перечитаем все вместе еще раз этот текст. Об украине одно слово. Про омскую модернизацию, которая по цене и приобретаемым характеристикам даже сейчас самая оптимальная, большая часть публикации.    

Военные действия в Сирии продемонстрировали, что модернизированные танки Т-55 в определенных ситуациях показывают более высокую живучесть, чем экспортные модификации Т-72 первых серий, которых на вооружении сирийской армии достаточно много. Благодаря динамической защите, дополнительному бронированию днища, более современному противопожарному оборудованию, а также менее плотной компоновке и особенности применяемых артиллерийских боеприпасов, эти машины выручают свои экипажи во время атак террористов.  

К тому же, данные танки превосходят старички "семьдесятвторые" по прицелам, на них установлены лазерные дальномеры, баллистические вычислители и есть возможность применения управляемого ракетного оружия.  

К сожалению, таких танков у сирийцев сравнительно немного (около 200 штук), и их использование ограничено.

Кстати, эти Т-55 были модернизированы на Украине в середине 90-х годов по еще советской документации, а ведь существуют в настоящее время более совершенные варианты по улучшению характеристики танка-ветерана. Например, омский Т-55М5.

Омичи существенно повысили огневую мощь этого танка. На нем появилась еще более совершенная автоматизированная система управления огнем с возможностью установки управляемого вооружения. Пушка получила термозащитный кожух. Сохранили и установку на башне крупнокалиберного пулемета.

В отличие от прежних вариантов модернизации Т-55, где применялась навесная динамическая защита "Контакт-1", которая эффективно работает лишь против кумулятивных боеприпасов, здесь имеется встроенная динамическая защита. Она способна противостоять и бронебойно-подкалиберным снарядам.


Танк оборудован также системой пуска дымовых гранат, противоминной защитой, сплошными бортовыми противокумулятивными экранами, быстродействующей системой противопожарного оборудования.

В распоряжении наводчика - многоканальный прицел со встроенным лазерным дальномером. Есть возможность применения управляемых противотанковых ракет. Следует отметить, что ракеты типа "Аркан" способны бить на дальность до 5500 метров и пробивать до 800 мм брони. Командир танка получил модернизированный прибор ТКН-1СМ. Заменены средства связи.

Предприняты меры по повышение подвижности за счет оснащения комбинированным прибором механика-водителя ТВК-3, дизельным двигателем повышенной мощности – 690 л.с., усиленной ходовой частью.

В результате новшеств вес танка возрос до 40 тонн. Но характеристики подвижности не ухудшились. Запас хода составляет около 600 км.

Данная модификация Т-55 многими военными аналитиками по критерию стоимость-эффективность считается одной из самых оптимальным.

Цитата: Gilad Pellaeon
А где там вообще эта М5 модификация, вот только спецификацию на это нашел http://kbtm-omsk.ru/node/23
???

На всех выставках в Омске, танк описываемый в статье именуется как Т-55М5. Как я понимаю это было внутризаводское обзначение( еще был Т-55М6). Вообще у корпорации УВЗ какие то заморочки с названиями, тот же Т-90С долгое время на сайте у них назывался как Т-90С модернизированный, правда сейчас он таки стал именоватьсяТ-90М  С. Вот так С и М через пробел. Вообще рекламная служба УВЗ это отдельная песня.

Цитата: Danila96
Вестник КМ - спонсор танкосрача на ГА  :D

Господин Прохоров любитель пофлудить. Ему только дай. Увидел слово Украина и началось. А то, что это ОМСКАЯ машина, просто документация передавалась на ТРЗ которые занимались ремонтом Т-55. Прохоров не знает, что ни Харьков, ни Киев  ремонтом Т-55 в советское время не занимались. Харьковский ТРЗ это Т-80 и Т-64.

А Т-55М и МВ модернизации по афганскому опыту, у них днище специально усилено от мин, установлен пиллерс. Да, и борта МВ защищены лучше чем у Т-72 образца 1975 года, у которых порой вообще ни какой защиты нет. Стреляй не хочу. Как и нет многослойной брони в лобовой части башен. Как мне говорили знающие люди там в самом деле проблемы с ППО, машины часто используются с незаправленными балоннами. Отсюда и пожары.

А хвалят сирийцы Т-72М1 доведенные до стандарта Т-72АВ, это совсем другая машина. Но Прохоров похоже этого не знает.  :D

Как румыны с турками пытались украсть российский БТР-80 и "улучшить" его


Румыния долгое время выпускала по лицензии советские бронетранспортеры БТР-60, затем БТР-70. Они получили обозначения ТАВ-71 и ТАВ-77. Позже румынам была передана документация на производство БТР-80, ставших B-33 "Zimbru" (Зубр).

http://www.vestnik-rm.ru/news-4-4196.htm

а куда они пару колёс уцыганили?

Т-55МВ с ДЗ на кормовой части башни

http://www.youtube.c…i2LaQ_3DJo

Попытка уничтожения Т-55АМВ фугасом.

http://www.youtube.c…L6uD6weQo4

Еще одна не удачная попытка обезьян подбить Т-55МВ

http://www.youtube.c…zKeGLfaVkI

Цитата: Дриг от 20.03.2013 12:57:38
Господин Прохоров любитель пофлудить. Ему только дай.

Нет, просто не люблю наглой и безпардонной лжи. особенно высказанную менторским, безапелляционным тоном

Цитата: Дриг от 20.03.2013 12:57:38
Увидел слово Украина и началось.

Причем тут это? была бы там Чехия, Польша, Румыния или израиль - тоже  не смолчал бы

Цитата: Дриг от 20.03.2013 12:57:38
А то, что это ОМСКАЯ машина, просто документация передавалась на ТРЗ которые занимались ремонтом Т-55.

Блин! да сколько можно повторят - в статье идет о украинской модернизации до Т-55МВ.Т-55МВ, получил усиленное бронирование, динамическую защиту фронтальной и частично боковой проекции и комплекс управляемого вооружения 9К116 "Бастион".
А то что все разработано КБ завода "Омсктрансмаш" я и так знаю. Как это отменяет факт участия Львова и Киева? Просто тихо сливаемся?

Еще реклама
http://www.ua.all.bi…-gp-e11332

В Ливии украинские фирмы до 2011 г осуществляли  ремонт и модернизацию бронетанковой техники - именно танков Т-55. А в Сирии -  в 1997 г. в т.ч. Дарницкий танкоремонтный завод произвел ремонт и модернизацию 200 сирийских танков до Т-55мв. Но если вам это неведомо - дарю инфу бесплатно.

Цитата: Дриг от 20.03.2013 12:57:38
Прохоров не знает, что ни Харьков, ни Киев  ремонтом Т-55 в советское время не занимались.

Вот это - пирдуха. пирдухистая. Ниче, что т-55 производил на заводе №75 (г.Харьков)? и что харьковчане считают свой вклад в создание Т-55 не меньше чем у нижне-тагильского ОКБ-520?

кстати, у Дарайи
http://www.liveleak.…1362911839

Цитата: Дриг от 20.03.2013 12:57:38
Как мне говорили знающие люди там в самом деле проблемы с ППО, машины часто используются с незаправленными балоннами. Отсюда и пожары.

мля и где тогда преимущество Т-55МВ перед Т-72 если там такие долбо@бы? Дык можно сказать, что один Т-55 со снарядами - лучше 100 Т-72 без снарядов.

Цитата: Дриг от 20.03.2013 12:57:38
Как и нет многослойной брони в лобовой части башен.

Блин. ловите - попадание в монолитную башню
http://www.youtube.c…_embedded#!

И че?

Цитата: Дриг от 20.03.2013 12:57:38
А хвалят сирийцы Т-72М1 доведенные до стандарта Т-72АВ, это совсем другая машина. Но Прохоров похоже этого не знает.  

блин, приведите хоть одно свидетельство сирийских танкистов о преимуществах Т-55 (даже МВ) перед Т-72 (даже ранних серий, которые. кстати, повторю - прошли итальянскую модернизацию), а не Ваши и ваших кентов фантазмы.
Хвалят исключительно Т-72, без всяких "еще и..."

Ну у  Т-72 лоб башни всяко сиильно ТОЛЩЕ чем у Т-55. Настолько толще, что стоял под обстрелом лучше харьковского бутерброда с алюминием. С полстапяткой даже сравнивать сложно.

Как и ожидалось  :D. Еще раз повторяю, г-ну Прохорову. Разработчик Т-55МВ Омск, это такой город в России. Это их вариант, по документам которого украинцы сделали 200 танков для Сирии. А сейчас наш российский ТРЗ 103-й БТРЗ в Атамановке для Кубы осуществил модернизации их Т-55. Опять же по ОМСКОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ. В настоящее время  этот завод может модернизировать Т-55 до уровня М и МВ танки в том числе и для Сирии, а вот украинский Львов вряд ли, учитывая проститутскую позицию властей данной страны. Если сейчас Атамановка делают такую модернизацию танков, а больше никто этим реально не занимается то, какая нахер, это реклама украинцев. Вы бредите?  

Какого хрена Вы упоминаете Харьков? Каким боком он относится к Т-55МВ? Омск кстати делал Т-55 танки до 1979 года. И все сопровождение его было решено завязать на КБТМ. Украинцы в пролете.  ЕЩЕ РАЗ ДЛЯ ПРОХОРОВА Т-55М, МВ, АМ, АМВ, АД, ЭТО ВСЕ ОМСК И к сведению Прохорова для модернизации сирийских машин, украинцы получали комплектующие из России и Белоруссии.

Насчет Ливии, украинцы пытались что-то там ремонтировать, как в свое время у алжирцев, но у ливийцев нет ни одного Т-55М и МВ. Не надо сказки рассказывать. Докажите хоть одной фотографией ливийского танка похожего на Т-55МВ или М.

Прохоров, мне даже как-то уже неловко объяснять Вам очевидные факты в отношении преимущества Т-55МВ над Т-72 образца 1973-1975 гг. Про это известно любому кто хоть немного интересуется бронетанковой темой. В первую чеченскую войну собирались туда посылать Т-55М, и во вторую тоже. Только в России с такими танками были только две части на Сахалине и Курилах. А с баз хранения долго снимать, да и мало у нас таких танков было. Все остались за рубежом, в том числе целая дивизия Т-55АД. Поэтому и послали будановский полк, который был на Т-62М, решения по модернизации которого очень близки к Т-55М и МВ.  

Кстати, попросил узнать у А.В. Хлопотова, что лучше Т-55МВ или экспортный Т-72 образца 1975 года. Он ответил: я бы проголосовал за 55-ку. Особенно для условий локальной войны типа как в Сирии.

А почему?

1. дешевле.
2. защита адекватна.
3. подвижность в норме
4. пушка точнее а ОФ-действие практически не уступает таковой на Т-72
5. больше возимый БК (особенно в корпусе)
6. 4 человека экипаж - им легче обслуживать машину

7. углы прокачки ствола - выше
8. меньше зона обметания ствола - лучше маневр огнем в стесненных условиях

9. можно стрелять птуром
если он есть конечно

Т-62 тяжелее и подвижность у него похуже. тоже с габаритами - большой вылет ствола. углы прокачки меньше. пушка -гладкая со всеми вытекающими - это танк-истрибитель. А вот Т-55 - это нормальный "универсальный" танк

равняет их только простота в обслуживании и в целом дешевизна - не так обидно потерять
в материальном финансовом плане естественно

Цитата: part_ya от 20.03.2013 18:07:01
Ну у  Т-72 лоб башни всяко сиильно ТОЛЩЕ чем у Т-55. Настолько толще, что стоял под обстрелом лучше харьковского бутерброда с алюминием. С полстапяткой даже сравнивать сложно.

Речь об экспортном Т-72 1975 года, у которого лобовая броня башни монолитная, у которого оптический дальномер, для эксплуатации которого необходима высокая квалификация, которой у сирийских танкистов нет. Поэтому эти дальномеры так достали сирийцев, что они стали устанавливать истальянские прицелы именно на эти древние танки. У этого Т-72 днище хуже защищено чем у модернизированных "афганских" Т-55М и МВ. На бортах МВ установлены экраны с ДЗ, новая ППО, средства связи, лазерный дальномер, баллистический вычислитель, более лучшие ночные прицелы, возможность поражения танков ТУР на 5 км. Противонапалмовая защита. На Т-55М технологии начала 80-х, а на Т-72 середины-конца 60-х годов)). Опять повторяю речь о Т-72 образца 1973-75 гг.

Опять от Хлопотова: ему бы еще какой-нибудь пусть самый дешевый тепловизор и желательно панораму - хотя бы ТВ-низкоуровневую.

я бы с него подбой снял и заменил кевларовым-противоосколочным. добавил бы  кроме дз еще и решеток. И еще бы наши поставили ТУР с ОФ БЧ. И смерть макакам.  :D Пулемет на люке оставить - но сделать турель как на иракских Т-72. а лучше две таких турели на обоих люках.

Да, если Вы сирийских танкистов оскорбляете, то чем Вы лучше тогда всяких Тарасенко? Баллоны не заправлены потому что в тамошних условиях порой это трудно сделать,а иногда и невозможно. Танки то больше 30 лет эксплуатируются. Проблемы с ремонтом, запасными частями. Как у нас в первую войну. А насчет наездов на моих "кентов", они смеются над Вами.

Цитата: Дриг от 20.03.2013 18:54:13
Как и ожидалось  :D. Еще раз повторяю, г-ну Прохорову. Разработчик Т-55МВ Омск, это такой город в России. Это их вариант, по документам которого украинцы сделали 200 танков для Сирии. А сейчас наш российский ТРЗ 103-й БТРЗ в Атамановке для Кубы осуществил модернизации их Т-55. Опять же по ОМСКОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ. В настоящее время  этот завод может модернизировать Т-55 до уровня М и МВ танки в том числе и для Сирии, а вот украинский Львов вряд ли, учитывая проститутскую позицию властей данной страны. Если сейчас Атамановка делают такую модернизацию танков, а больше никто этим реально не занимается то, какая нахер, это реклама украинцев. Вы бредите?  

Я понял - Вы сливаетесь. Для тех кто в танке - повторяю. Модернизацией Т-55 для Сирии занимался Киев и Львов. По документации 1985 г. директивным путем переданной с КБ завода "Омсктрансмаш". И это позволяет имеющимся на Украине заводом снимать сливки и толкаться с Россией на рынке модернизации Т-55 в третьих странах.  Точка
Каково вы тут вспомнили Кубу - вообще непонятно. Чтобы просто давить на клаву? Омичам роялти украинцы не платили, чего бы вы тут не  вещали

Цитата: Дриг от 20.03.2013 18:54:13
В настоящее время  этот завод может модернизировать Т-55 до уровня М и МВ танки в том числе и для Сирии, а вот украинский Львов вряд ли, учитывая проститутскую позицию властей данной страны. Если сейчас Атамановка делают такую модернизацию танков, а больше никто этим реально не занимается то, какая нахер, это реклама украинцев. Вы бредите?  

Не говорите то, о чем не знаете (я о возможностях Львовского завода). И опять повторяю - в статье говорилось о выдающихся (не подкрепленного ничем) характеристиках модернизированного Т-55, которую осуществленную украинцами. Если это не реклама - то что тогда реклама?

Цитата: Дриг от 20.03.2013 18:54:13
Какого хрена Вы упоминаете Харьков? Каким боком он относится к Т-55МВ? Омск кстати делал Т-55 танки до 1979 года. И все сопровождение его было решено завязать на КБТМ. Украинцы в пролете.

Для невнимательных повторяю. Это ответ на Ваш некомпетентный бред о том, что в советские времена украинские заводы не занимались ремонтом Т-55. И о том, что украинцы пользуют до сих пор переданную документацию

Цитата: Дриг от 20.03.2013 18:54:13
ЕЩЕ РАЗ ДЛЯ ПРОХОРОВА Т-55М, МВ, АМ, АМВ, АД, ЭТО ВСЕ ОМСК И к сведению Прохорова для модернизации сирийских машин, украинцы получали комплектующие из России и Белоруссии.

К чему эта истерика? Опять повторяю - украинцы имеют полный комплект документации, на ее основе пытались даже сваять собственную модернизацию - Т-55АГМ (не нашла покупателя). А так - конкурируют с Россией на основе русских же разработок

Цитата: Дриг от 20.03.2013 18:54:13
Насчет Ливии, украинцы пытались что-то там ремонтировать, как в свое время у алжирцев, но у ливийцев нет ни одного Т-55М и МВ. Не надо сказки рассказывать. Докажите хоть одной фотографией ливийского танка похожего на Т-55МВ или М.

блин. опять сливаемся? Это был ответ (вернее продолжение ответа) на Вашу сентенцию о том, что в советские времена Т-55 на Украине не ремонтировались. Никаких МВ не было по определению - контрактом это не было предусмотрено (в отличии от сирийского)

Цитата: Дриг от 20.03.2013 18:54:13
Прохоров, мне даже как-то уже неловко объяснять Вам очевидные факты в отношении преимущества Т-55МВ над Т-72 образца 1973-1975 гг.

А мне неловко слышать/читать это от человека. который считает себя специалистам в танках. Тем более, повторяю - сирийские танки Т-72 70 гг. ХХ в. прошли итальянскую модернизацию.
И вообще - как показал реальный опыт (Карабах, Буря в стакане, 0808080 - Т-55 сливаются даже перед Т-62, не говоря уже о Т-72. особенно показателен карабах - там как раз "голые" Т-72 против "прокаченных" Т-55 выступали (переданные азери из состава украинской армии)

Цитата: Дриг от 20.03.2013 18:54:13
В первую чеченскую войну собирались туда посылать Т-55М, и во вторую тоже. Только в России с такими танками были только две части на Сахалине и Курилах. А с баз хранения долго снимать, да и мало у нас таких танков было. Все остались за рубежом, в том числе целая дивизия Т-55АД. Поэтому и послали будановский полк, который был на Т-62М, решения по модернизации которого очень близки к Т-55М и МВ.  

Мне это кажется бредом. Т-62 чеченской оппозиции слились сразу еще до ввода войск. Посылать танки с еще худшими характеристиками ???? Признайтесь - сами придумали?
Для справки, в Дагестане и Чечне были также Т-62 93-го механизированного попка 100-й дивизии Внутренних войск, не все ограничивалось 160-й гвардейским танковым полком из Сибирского военного округа

Цитата: Дриг от 20.03.2013 18:54:13
Кстати, попросил узнать у А.В. Хлопотова, что лучше Т-55МВ или экспортный Т-72 образца 1975 года. Он ответил: я бы проголосовал за 55-ку. Особенно для условий локальной войны типа как в Сирии.

А почему?

1. дешевле.
2. защита адекватна.
3. подвижность в норме
4. пушка точнее а ОФ-действие практически не уступает таковой на Т-72
5. больше возимый БК (особенно в корпусе)
6. 4 человека экипаж - им легче обслуживать машину

7. углы прокачки ствола - выше
8. меньше зона обметания ствола - лучше маневр огнем в стесненных условиях

9. можно стрелять птуром
если он есть конечно

Т-62 тяжелее и подвижность у него похуже. тоже с габаритами - большой вылет ствола. углы прокачки меньше. пушка -гладкая со всеми вытекающими - это танк-истрибитель. А вот Т-55 - это нормальный "универсальный" танк

равняет их только простота в обслуживании и в целом дешевизна - не так обидно потерять
в материальном финансовом плане естественно

Вы ему ролик как сирийский Т-72 отправляет к гуриям экипаж мятежного Т-55 покажите. Будет совсем другой коленкор. И всем набившее оскомину интервью сирийского танкиста, который хвалит защиту Т-72.
Кабинетные ученые - они такие кабинетные. особенно непонятно - говорили о т-72. а потом - о Т-62. ну и Богс ним.Посто на вскидку  - на танках Т-55М устанавливается комплекс управляемого вооружения 9К116 «Бастион», а на танках Т-62М — комплекс 9К116-1 «Шексна». Это по п.9.
Доп.бронирование модернизированных Т-62 - комплекс динамической защиты «Контакт-1»  (Т-62МВ) или установка дополнительных металлополимерных модулей пассивной защиты.

Цитата: Дриг от 20.03.2013 19:07:11
Речь об экспортном Т-72 1975 года, у которого лобовая броня башни монолитная,

И я про него. Между писятпяткой и семсятдвойкой был еще Т-62, об.140 и об.167. Каждый раз лоб становился толщее

Цитата: Дриг от 20.03.2013 19:07:11
у которого оптический дальномер, для эксплуатации которого необходима высокая квалификация, которой у сирийских танкистов нет. Поэтому эти дальномеры так достали сирийцев, что они стали устанавливать истальянские прицелы именно на эти древние танки. У этого Т-72 днище хуже защищено чем у модернизированных "афганских" Т-55М и МВ. На бортах МВ установлены экраны с ДЗ, новая ППО, средства связи, лазерный дальномер, баллистический вычислитель, более лучшие ночные прицелы, возможность поражения танков ТУР на 5 км. Противонапалмовая защита. На Т-55М технологии начала 80-х, а на Т-72 середины-конца 60-х годов)). Опять повторяю речь о Т-72 образца 1973-75 гг.

Опять от Хлопотова: ему бы еще какой-нибудь пусть самый дешевый тепловизор и желательно панораму - хотя бы ТВ-низкоуровневую.

я бы с него подбой снял и заменил кевларовым-противоосколочным. добавил бы  кроме дз еще и решеток. И еще бы наши поставили ТУР с ОФ БЧ. И смерть макакам.  :D Пулемет на люке оставить - но сделать турель как на иракских Т-72. а лучше две таких турели на обоих люках.

Да, если Вы сирийских танкистов оскорбляете, то чем Вы лучше тогда всяких Тарасенко? Баллоны не заправлены потому что в тамошних условиях порой это трудно сделать,а иногда и невозможно. Танки то больше 30 лет эксплуатируются. Проблемы с ремонтом, запасными частями. Как у нас в первую войну. А насчет наездов на моих "кентов", они смеются над Вами.    

Дальше это Вы не меня оспариваете, сорри
Но раз меня спросили - я поделюсь мыслями.
Противовоспламенительная сетка на впускных окнах стоит с 1940 года.
Тепловизор с панорамой могут оказаться дороже тележки.
Заменить подбой на кевлар - раздеть изнутри до голого железа и заменить все бонки его крепления...
Ну типа взять москвич412, весь-весь проклеить шумкой и виброй, поставить гидроподвеску от самого простенького ситроена с5, коробку автомат простенькую, четырехступую, сидушку водительскую заменить на Рекаро и станет лучше чем Калина пятилетка в базовой комплектации. А цена вопроса?

Цитата: pro-Horror-off от 20.03.2013 20:24:01
Я понял - Вы сливаетесь. Для тех кто в танке - повторяю. Модернизацией Т-55 для Сирии занимался Киев и Львов. По документации 1985 г. директивным путем переданной с КБ завода "Омсктрансмаш". И это позволяет имеющимся на Украине заводом снимать сливки и толкаться с Россией на рынке модернизации Т-55 в третьих странах.  Точка
Каково вы тут вспомнили Кубу - вообще непонятно. Чтобы просто давить на клаву? Омичам роялти украинцы не платили, чего бы вы тут не  вещали

Не говорите то, о чем не знаете (я о возможностях Львовского завода). И опять повторяю - в статье говорилось о выдающихся (не подкрепленного ничем) характеристиках модернизированного Т-55, которую осуществленную украинцами. Если это не реклама - то что тогда реклама?

Для невнимательных повторяю. Это ответ на Ваш некомпетентный бред о том, что в советские времена украинские заводы не занимались ремонтом Т-55. И о том, что украинцы пользуют до сих пор переданную документацию

К чему эта истерика? Опять повторяю - украинцы имеют полный комплект документации, на ее основе пытались даже сваять собственную модернизацию - Т-55АГМ (не нашла покупателя). А так - конкурируют с Россией на основе русских же разработок

блин. опять сливаемся? Это был ответ (вернее продолжение ответа) на Вашу сентенцию о том, что в советские времена Т-55 на Украине не ремонтировались. Никаких МВ не было по определению - контрактом это не было предусмотрено (в отличии от сирийского)

А мне неловко слышать/читать это от человека. который считает себя специалистам в танках. Тем более, повторяю - сирийские танки Т-72 70 гг. ХХ в. прошли итальянскую модернизацию.
И вообще - как показал реальный опыт (Карабах, Буря в стакане, 0808080 - Т-55 сливаются даже перед Т-62, не говоря уже о Т-72. особенно показателен карабах - там как раз "голые" Т-72 против "прокаченных" Т-55 выступали (переданные азери из состава украинской армии)


Мне это кажется бредом. Т-62 чеченской оппозиции слились сразу еще до ввода войск. Посылать танки с еще худшими характеристиками ???? Признайтесь - сами придумали?
Для справки, в Дагестане и Чечне были также Т-62 93-го механизированного попка 100-й дивизии Внутренних войск, не все ограничивалось 160-й гвардейским танковым полком из Сибирского военного округа

Вы ему ролик как сирийский Т-72 отправляет к гуриям экипаж мятежного Т-55 покажите. Будет совсем другой коленкор. И всем набившее оскомину интервью сирийского танкиста, который хвалит защиту Т-72.
Кабинетные ученые - они такие кабинетные. особенно непонятно - говорили о т-72. а потом - о Т-62. ну и Богс ним.Посто на вскидку  - на танках Т-55М устанавливается комплекс управляемого вооружения 9К116 «Бастион», а на танках Т-62М — комплекс 9К116-1 «Шексна». Это по п.9.
Доп.бронирование модернизированных Т-62 - комплекс динамической защиты «Контакт-1»  (Т-62МВ) или установка дополнительных металлополимерных модулей пассивной защиты.

Прохоров Вы опять флудите, Вам по плочкам все разложили, а Вы пытаетесь все утопить в словесном потоке. Какая нахер модернизация Т-55АГМ на основе омских разработок? Зачем писать откровенную глупость. Вы знаете что такое АМГ? ТАМ НЕТ НИЧЕГО ОБЩЕГО С Т-55М или МВ. Не позортесь.

В тем всем понятно,  что хотели написать в статье, а у вас очередной приступ словесного поноса. То, что Украинцы не платили это не значит, что в Омске разработан плохой танк.  В Карабахе не было Т-55М и Т-55МВ, зачем пиз...ть. Кстати, то, что обычный Т-55 подбивалТ-72 известный факт. Фото азерских Т-55М в студию, с грузинами не попутали, которым передали танки из 108 МСД

Т-62 у чеченцев не были модернизированых, старый лом. Большая часть сирийских Т-72 образца 1975 года не модернизированы вообще, зачем опять пиз..ть

Вы упрямо лжете, я писал, что ремонтом Т-55 занимался Львов. Кабинетные ученные? Вы сами то небось не кабинетный. В Чечне сколько раз были? Или еще где? Когда в последний раз живой танк видели. Я говорю, только то, что знаю и то, что видел. Это о Т-55М и МВ в Чечне. Я слышал это от Маева лично. Видел документы о наборе в военкоматах котрактиников для службы на Т-55М.

Еще раз для Чечни, эти танки были бы лучше чем Т-62М и тем более обычные Т-62 ВВ. Если Вы этого не понимате то, это Ваши проблемы. Почитайте чем отличаются СУО Т-62М и Т-55М, там общего больше чем Вы пытаетесь изобразить.

Может хватит? Честное слово достает читать ваш флуд. Вы возмнили о себе что много знаете по БТ-тематике, на самом деле Вы заблуждетесь.

Цитата: part_ya от 20.03.2013 20:30:59

И я про него. Между писятпяткой и семсятдвойкой был еще Т-62, об.140 и об.167. Каждый раз лоб становился толщее Дальше это Вы не меня оспариваете, сорри
Но раз меня спросили - я поделюсь мыслями.
Противовоспламенительная сетка на впускных окнах стоит с 1940 года.
Тепловизор с панорамой могут оказаться дороже тележки.
Заменить подбой на кевлар - раздеть изнутри до голого железа и заменить все бонки его крепления...
Ну типа взять москвич412, весь-весь проклеить шумкой и виброй, поставить гидроподвеску от самого простенького ситроена с5, коробку автомат простенькую, четырехступую, сидушку водительскую заменить на Рекаро и станет лучше чем Калина пятилетка в базовой комплектации. А цена вопроса?

А Вы прикиньте лобовую броню Т-55 и прибавте 500 мм защиты, которую дает ДЗ "Контакт-1". Броня лба башни Т-72 образца 1975 г. монолитная, ее толщина – 280 мм, габарит – 410 мм. У кого защита лучше? речь кумулятивных боеприпасах. Тоже самое по бортовой броне. Сравните контструкцию днища Т-55М и Т-72 образца 1973-75 гг.  Если конечно установить "Контакт" на такие Т-72, то у них уже будет подавляющее превосходство. Кстати, если на Т-72 обр.75 года поставить многое что есть на МВ, то будет очень хороший танк.

Почитайте также, что такое "Сода". Война вообще ведь дорогая, что поделать. Тем более когда речь о сохранении квалифицированных кадров.

Цитата: Дриг от 20.03.2013 20:46:21
Прохоров Вы опять флудите, Вам по плочкам все разложили, а Вы пытаетесь все утопить в словесном потоке.

Это я пытаюсь вывести крупицы информации из вашего словесного потока. Какие такие полочки - у Вас сплошной винегрет - то Т-55МВ для Сирии делали омичи, то говоря о Т-72 срываетесь на Т-62

Цитата: Дриг от 20.03.2013 20:46:21
Прохоров Вы опять флудите, Вам по плочкам все разложили, а Вы пытаетесь все утопить в словесном потоке. Какая нахер модернизация Т-55АГМ на основе омских разработок? Зачем писать откровенную глупость. Вы знаете что такое АМГ? ТАМ НЕТ НИЧЕГО ОБЩЕГО С Т-55М или МВ. Не позортесь.

Хорошо - скажу. что на основе опыта модернизации до уровня МВ была попытка провести собственную модернизацию. Или будете настаивать, что украинцы сварганили АГМ по наитию?

Цитата: Дриг от 20.03.2013 20:46:21
В тем всем понятно,  что хотели написать в статье, а у вас очередной приступ словесного поноса.

А давайте я Вам не буду давать диагнозов, а Вы мне?

Цитата: Дриг от 20.03.2013 20:46:21
То, что Украинцы не платили это не значит, что в Омске разработан плохой танк.  

Ну хоть признали, что сделали украинцы - уже прогресс. Плохой/неплохой - в сравнении с модернизированным сирийским Т-72? Или с вашими фантазмами касательно "танка 1975 г."?

Цитата: Дриг от 20.03.2013 20:46:21
 В Карабахе не было Т-55М и Т-55МВ, зачем пиз...ть.

В 123 полку были только Т- 72Б. В остальных частях наряду с Бешкой, были Т- 72 А и М. По многим боевым, ходовым и эксплуатационным показателям Т-72Б лучший основной боевой танк. Но нам больше подходят Т-55м, Т-62М(афганец). Они просты в обращении, у нас имеется ремонтная база для этих танков. Прицельная дальность нарезной пушки т-55 до 15 км.
В моем батальоне управляемые снаряды использовались однажды- при штурме Агдери 3 июля. Ими были поражены цели на уреплиниях противника на выс. 702 с расстояния около 3000 м. Склад с управляемыми снаряды к Т- 72Б и др. боеприпасами, находившийся в Кобу, взорвался в августе 92 г.
Из противотанковых средств армянами применялись в основном ПГ-7. В описанном бою нас подбил БМП-1.  ПТУРСом меня подбили 26 июня 92 г. в Кармираване. Попали справа в трансмиссию. Бывало, подпуская танки близко, армяне поднявшись из оврага делали 5-6 выстрелов из ПГ по каждому танку одновременно. Прикрытие танка в горах нелегкая задача.
http://www.disput.az…&st=45

Цитата: Дриг от 20.03.2013 20:46:21
Вы упрямо лжете, я писал, что ремонтом Т-55 занимался Львов.

Можно мою "ложь" выделить цитатой? заранее спсб

Цитата: Дриг от 20.03.2013 20:46:21
Кабинетные ученные? Вы сами то небось не кабинетный. В каком полку служили? В Чечне сколько раз были? Или еще где? Когда в последний раз живой танк видели.

Много эмоций. Ваши реальные регалии мне неизвестны (и не интересны) - я оцениваю не их , а Ваш, с позволения сказать, опус

Цитата: Дриг от 20.03.2013 20:46:21
Я говорю, только то, что знаю и то, что видел. Это о Т-55М и МВ в Чечне. Еще раз для Чечни, эти танки были бы лучше чем Т-62М и тем более обычные Т-62 ВВ. Если Вы этого не понимате то, это Ваши проблемы.

Похоже - это у Вас проблемы. Т-62 составляли ничтожную часть (из 370) танков во время войны в Чечне. И почему так - если вы не понимаете, мне очень жаль.

А касательно боев Т-62 оппозиции дудаеву - то у с.Калаус дудаевский Т-72 подбил Т-62 оппозиции (в танке сгорели наводчик и заряжающий, а механик-водитель получил сильные ожоги).  самом городе Т-62 оппозиции задел трамвайные провода и сгорел - вот и вся боевая биография танков Т-62 чеченской оппозиции

Цитата: Дриг от 20.03.2013 20:46:21
Может хватит? Честное слово достает читать ваш флуд. Вы возмнили о себе что много знаете по БТ-тематике, на самом деле Вы заблуждетесь. И элемертно стали позориться.

А мне надоели совершенно неадекватные выводы. Особенно о преимуществах Т-55 перед Т-72.
Какие угрозы у Сирии? Только легковооруженные инсургенты? Нет, те давно имеют на вооружении танки. Может соседи слабовооруженные? Хрен там.
Как Т-55МВ сможет противостоять Меркаве-4? Леопарду 2А4 Турции? Т-72 и Абрамсу Ирака? Ориентироваться на М-60 Иордании? Или 120 танков Ливана?

Цитата: pro-Horror-off от 20.03.2013 22:12:03
Это я пытаюсь вывести крупицы информации из вашего словесного потока. Какие такие полочки - у Вас сплошной винегрет - то Т-55МВ для Сирии делали омичи, то говоря о Т-72 срываетесь на Т-62

Хорошо - скажу. что на основе опыта модернизации до уровня МВ была попытка провести собственную модернизацию. Или будете настаивать, что украинцы сварганили АГМ по наитию?

А давайте я Вам не буду давать диагнозов, а Вы мне?

Ну хоть признали, что сделали украинцы - уже прогресс. Плохой/неплохой - в сравнении с модернизированным сирийским Т-72? Или с вашими фантазмами касательно "танка 1975 г."?

В 123 полку были только Т- 72Б. В остальных частях наряду с Бешкой, были Т- 72 А и М. По многим боевым, ходовым и эксплуатационным показателям Т-72Б лучший основной боевой танк. Но нам больше подходят Т-55м, Т-62М(афганец). Они просты в обращении, у нас имеется ремонтная база для этих танков. Прицельная дальность нарезной пушки т-55 до 15 км.
В моем батальоне управляемые снаряды использовались однажды- при штурме Агдери 3 июля. Ими были поражены цели на уреплиниях противника на выс. 702 с расстояния около 3000 м. Склад с управляемыми снаряды к Т- 72Б и др. боеприпасами, находившийся в Кобу, взорвался в августе 92 г.
Из противотанковых средств армянами применялись в основном ПГ-7. В описанном бою нас подбил БМП-1.  ПТУРСом меня подбили 26 июня 92 г. в Кармираване. Попали справа в трансмиссию. Бывало, подпуская танки близко, армяне поднявшись из оврага делали 5-6 выстрелов из ПГ по каждому танку одновременно. Прикрытие танка в горах нелегкая задача.
http://www.disput.az…&st=45

Можно мою "ложь" выделить цитатой? заранее спсб

Много эмоций. Ваши реальные регалии мне неизвестны (и не интересны) - я оцениваю не их , а Ваш, с позволения сказать, опус

Похоже - это у Вас проблемы. Т-62 составляли ничтожную часть (из 370) танков во время войны в Чечне. И почему так - если вы не понимаете, мне очень жаль.

А касательно боев Т-62 оппозиции дудаеву - то у с.Калаус дудаевский Т-72 подбил Т-62 оппозиции (в танке сгорели наводчик и заряжающий, а механик-водитель получил сильные ожоги).  самом городе Т-62 оппозиции задел трамвайные провода и сгорел - вот и вся боевая биография танков Т-62 чеченской оппозиции

А мне надоели совершенно неадекватные выводы. Особенно о преимуществах Т-55 перед Т-72.
Какие угрозы у Сирии? Только легковооруженные инсургенты? Нет, те давно имеют на вооружении танки. Может соседи слабовооруженные? Хрен там.
Как Т-55МВ сможет противостоять Меркаве-4? Леопарду 2А4 Турции? Т-72 и Абрамсу Ирака? Ориентироваться на М-60 Иордании? Или 120 танков Ливана?

Прохоров Вы опять все смешали. Еще раз в АМГ нет ничего от Т-55М или МВ. В том тексте из-за которого Вы развели флуд с самого начала было написано,
Кстати, эти Т-55 были модернизированы на Украине в середине 90-х годов по еще советской документации, а ведь существуют в настоящее время более совершенные варианты по улучшению характеристики танка-ветерана. Например, омский Т-55М5. Кстати, это не мой опус.  

Вы даже в очередной раз не прочитали внимательно цитируемый Вами текст: Человек пишет, что у них были Т-72 разных модификаций, но им больше подходит Т-55М и Т-62М. Это так в приведенном Вами тексте. Читайте внимательно пожалуйста.

Прохоров, в очередной раз. Сравнение не Т-55 и Т-72, а модификаций МВ и Т-72 образца 75 года. Т-55 может противостоять даже современным танкам, так как может поражать вражеские машины на дальностях 4-5 км.  

Начет ничтожной части Т-62 и Т-62М во второй войне. Опять проблемы. Посчитаем, танковый полк, плюс механизированный полк ВВ. Насколько помню у вованов в полку было где-то 60 Т-62. Итого... такой ли мизер? В принципе, давайте закончим спор. Пусть каждый останется при своем мнении.

Тов. Прохоров - коллега Дриг в этом споре абсолютно прав. Завязывайте уже. Ни для одного танкиста не тайна, что Т-55М/55М, Т-55МВ/АМВ лучше, как и Т-62М/МВ, чем ранний Т-72 без букв. Или Т-64А. И за счет ракет, за счет наличия СУО, и за счет защиты (только у "бровеносцев" защита хороша против БПС, что в Сирии неактуально, т.к. у ослоебов танки в единичных количествах, а у "контактоносцев" - против БКС, впрочем, если бы "Контакт-5" был - то и по БПС приварок был бы неслабый).

В Чечне так было "мало" Т-62, что потом ими вооружили (передав от выводимых ВоВанов) сформированную, развернутую по усиленному штату военного времени 42-ю гв .мсд.

Все, закрыли тему, давайте о чем-то другом.

Да, спор на пустом месте возник. Только отношения обострились. Хотя я с большим уважением отношусь к Прохорову и с большим интересом читаю его сообщения. Так, что уважаемый Прохоров извините меня если я Вас обидел.  :)

Цитата: BlackShark от 20.03.2013 23:26:10
Тов. Прохоров - коллега Дриг в этом споре абсолютно прав. Завязывайте уже. Ни для одного танкиста не тайна, что Т-55М/55М, Т-55МВ/АМВ лучше, как и Т-62М/МВ, чем ранний Т-72 без букв.

Все, закрыли тему, давайте о чем-то другом.

Только одну ремарку касательно "Т-72 без букв" Сирии

В конце января 2006 года с ответным трехдневным визитом в Сирии побывал начальник российского Генерального штаба генерал армии Юрий Балуевский. Переговоры в Дамаске, так же как в Москве, проходили за закрытыми дверями. Однако по итогам переговоров Али Хабиб заявил, что «Сирия всегда будет отстаивать свои права и не отступится от них, рассчитывая на помощь друзей, в числе которых Российская Федерация». В ответном слове генерал армии Балуевский заявил о необходимости «уважать государственный суверенитет и права людей на выбор той жизни, которую они хотят». Визиты начальников генеральных штабов, видимо, явились основанием для разработки соответствующих договоренностей о поставках Россией в Сирию военной техники и вооружений.
По данным газеты «Коммерсант», в ходе проведенных переговоров были заключены контракты на модернизацию 1000 танков Т-72 до уровня Т-72М1 (Уралвагонзавод, Нижний Тагил). В соответствии с российским проектом модернизации танк будет оснащен 125-мм гладкоствольной пушкой 2А46 повышенной дальности и кучности стрельбы, комплексом управляемого вооружения 9К119 «Рефлекс», 12,7-мм (зенитным) и 7,62-мм пулеметами. Автоматизированная система управления огнем с цифровым баллистическим вычислителем и стабилизированным в двух плоскостях полем зрения прицела обеспечивает ведение огня из пушки на дальностях до 5000 метров в любое время суток. Значительно повышается защищенность танка от высокоточных средств поражения. Комплекс защиты включает универсальную динамическую защиту, в 1,5 и 1,8 раза снижающую эффективность воздействия бронебойных подкалиберных и кумулятивных зарядов соответственно; электромагнитную защиту от мин и противотанковых управляемых ракет (ПРУР) с магнитометрическими взрывателями; комплект «Накидка» для снижения радиолокационной и инфракрасной заметности. На танки могут быть установлены новые двигатели В92С2 мощность 1000 л.с. и 120-мм пушка под стандарт НАТО с соответствующим автоматом заряжания. В целом, модернизированный танк без кардинальных конструктивных изменений в 1,99 раза повышает боевую эффективность Т-72М1, которая практически сравнится с боевой эффективностью Т-90С. Для Сирии это важно, поскольку модернизированный танк на 40% дешевле Т-90С, а стоимость модернизации не превышает 60% цены нового танка. Договором предусмотрены поставка учебных тренажеров и стендов, обучение экипажей и инструкторов.
http://www.iimes.ru/…-06-06.htm

Плюс модернизированные итальянцами. и это - из 1500 имеющихся.

Цитата: pro-Horror-off от 21.03.2013 00:03:25
Только одну ремарку касательно "Т-72 без букв" Сирии

В конце января 2006 года с ответным трехдневным визитом в Сирии побывал начальник российского Генерального штаба генерал армии Юрий Балуевский. Переговоры в Дамаске, так же как в Москве, проходили за закрытыми дверями. Однако по итогам переговоров Али Хабиб заявил, что «Сирия всегда будет отстаивать свои права и не отступится от них, рассчитывая на помощь друзей, в числе которых Российская Федерация». В ответном слове генерал армии Балуевский заявил о необходимости «уважать государственный суверенитет и права людей на выбор той жизни, которую они хотят». Визиты начальников генеральных штабов, видимо, явились основанием для разработки соответствующих договоренностей о поставках Россией в Сирию военной техники и вооружений.
По данным газеты «Коммерсант», в ходе проведенных переговоров были заключены контракты на модернизацию 1000 танков Т-72 до уровня Т-72М1 (Уралвагонзавод, Нижний Тагил). В соответствии с российским проектом модернизации танк будет оснащен 125-мм гладкоствольной пушкой 2А46 повышенной дальности и кучности стрельбы, комплексом управляемого вооружения 9К119 «Рефлекс», 12,7-мм (зенитным) и 7,62-мм пулеметами. Автоматизированная система управления огнем с цифровым баллистическим вычислителем и стабилизированным в двух плоскостях полем зрения прицела обеспечивает ведение огня из пушки на дальностях до 5000 метров в любое время суток. Значительно повышается защищенность танка от высокоточных средств поражения. Комплекс защиты включает универсальную динамическую защиту, в 1,5 и 1,8 раза снижающую эффективность воздействия бронебойных подкалиберных и кумулятивных зарядов соответственно; электромагнитную защиту от мин и противотанковых управляемых ракет (ПРУР) с магнитометрическими взрывателями; комплект «Накидка» для снижения радиолокационной и инфракрасной заметности. На танки могут быть установлены новые двигатели В92С2 мощность 1000 л.с. и 120-мм пушка под стандарт НАТО с соответствующим автоматом заряжания. В целом, модернизированный танк без кардинальных конструктивных изменений в 1,99 раза повышает боевую эффективность Т-72М1, которая практически сравнится с боевой эффективностью Т-90С. Для Сирии это важно, поскольку модернизированный танк на 40% дешевле Т-90С, а стоимость модернизации не превышает 60% цены нового танка. Договором предусмотрены поставка учебных тренажеров и стендов, обучение экипажей и инструкторов.
http://www.iimes.ru/…-06-06.htm

Плюс модернизированные итальянцами. и это - из 1500 имеющихся.

К сожалению модернизировали только до уровня Т-72АВ. Много еще вообще не модернимзированных Т-72 и Т-72М1. К сожалению.