Сравниваем танки

Ну скорее всего АКБ там не будет так таковой - все таки это прошлый век. А будет источник с высоким кпд накоплением и почти мгновенной отдачей. Вот тут тоже вопрос возникает - что будет раскручивать якорь чтоб создать сильнейшею ЭМИ и из чего должен быть статор и как его охлаждать.  На данный момент сей девайс можно назвать "суперконденсатор". Как потом будет он наз-ся известно наверное только сегодняшним молодым аспирантам которые и будут завтра науку воплощать в жизнь, в году этак 25-30м. Насчет ОФС - ну так энергию "вылета" можно регулировать. А если еще помечтать что смогут разогнать даже 30-40 мм снаряд с нынешних ** км до 8-10 - то только можно представить к примеру что будет с тем чердаком за кирпичной стенкой где засел бородатый.

ну и материалы,
http://gauss2k.narod.ru/eugen/em_1.htm - Электромагнитная пушка ЕМ-1
там кстати очень интересный эффект наблюдается масса-скорость, так что гонка за калибрами тут  не нужна, так это пропорционально росту затрачиваемой энергии. Материалы и скорость определяющие факторы.

ну и от УПИ материал для дипломников http://study.urfu.ru…kovnin.pdf

Цитата: fedor_n от 25.03.2013 17:56:14
Ну скорее всего АКБ там не будет так таковой - все таки это прошлый век. А будет источник с высоким кпд накоплением и почти мгновенной отдачей. Вот тут тоже вопрос возникает - что будет раскручивать якорь чтоб создать сильнейшею ЭМИ и из чего должен быть статор и как его охлаждать.  На данный момент сей девайс можно назвать "суперконденсатор". Как потом будет он наз-ся известно наверное только сегодняшним молодым аспирантам которые и будут завтра науку воплощать в жизнь, в году этак 25-30м.

Ждём перехода из ненаучной в научную фантастику, потом прикинем возможные габариты и массу для производства 1 выстрела энергетикой пусть 10 МДж, потом решаем увольнять ли старый добрый артиллерийский порох.

Цитата: fedor_n от 25.03.2013 17:56:14
Насчет ОФС - ну так энергию "вылета" можно регулировать.

Калибр как регулировать будем?

Цитата: fedor_n от 25.03.2013 17:56:14
А если еще помечтать что смогут разогнать даже 30-40 мм снаряд с нынешних ** км до 8-10 - то только можно представить к примеру что будет с тем чердаком за кирпичной стенкой где засел бородатый.

Ух бородатый обо&рётся! От того, что на него начнут ствол (рельс) наводить длиной метров в 200. Жаль снаряд на такой скорости не долетит до стены - сгорит в плотных слоях атмосферы.
Q=mV²/2? значит если Q=10⁷ Дж, V=10⁴ м/c, тогда  масса снаряда будет 200 граммов. Для вольфрама это шарик калибром 27 мм.
Если исключить влияние воздуха (тем же способом, что и запасти электроэнергию в п.1) то шарик проделав аккуратное отверстие в кирпиче и шифере чердака должен выйти на околоземную орбиту и чуть больше чем через час вернуться на место выстрела с другой стороны. Стрелять надо очень аккуратно! Сразу отходить в строну и рейлган оттаскивать  :P

А обычная шестиметровая удочка с дырочкой 125 мм доставит на чердак 3.4кг гексогена в энергетическом коконе из 15 мм стали с кинетической энергией 6 МДж, где оная "энергетическая конденсированная система" и выделит свои 20 МДж, разметав вышеуказанный чердак КЕМ.

Цитата: fedor_n от 25.03.2013 17:56:14
ну и материалы,
http://gauss2k.narod.ru/eugen/em_1.htm - Электромагнитная пушка ЕМ-1
там кстати очень интересный эффект наблюдается масса-скорость, так что гонка за калибрами тут  не нужна, так это пропорционально росту затрачиваемой энергии. Материалы и скорость определяющие факторы.

ну и от УПИ материал для дипломников http://study.urfu.ru…kovnin.pdf

Почитал - пока не для танка.
По первому адресу игрушка.
Эффект масштаба вещь тяжкая: Вертолёт нарисовал в 1483 Леонардо Давинчевич, летающую модель вертолёта (если нитку к блоку сверху не считать) в 1754 г. сделал Михайло Васильевич (300 годков без малого), О том, что получилось подняться на условно полноразмерном аппарате с подъёмным винтом просвистели жабоглотатели в 1915 году, до реально полетевшего вертолёта VS300 R-4 оставалось ещё 28 лет. Итого от идеи до  результата примерно четверть времени от рождества Христова.
Второе это другая крайность: Звизьда смерьти с энергопотреблением маленькой страны и импульсом возмездия на уровне 1 пушки береговой обороны 1913 года изготовления. Пока неэффективно.
PS УПИшная книжка интересная, но не про танки совсем.

Когда я заканчивал ВА БТВ, мне тоже говорили, что ЭМ-пушки - это вот-вот. И были образцы действующие. А в училище такое слышал про ЖМВ. Реальность оказалась сложнее

Цитата: BlackShark от 25.03.2013 21:05:29
Когда я заканчивал ВА БТВ, мне тоже говорили, что ЭМ-пушки - это вот-вот.

Еще в книге Кирилова-Губецкого "Современная Артилерия", 1937 года издания, писалось, что "ЭМ-пушки - это вот-вот"

http://militera.lib.…ky/03.html

Рассматривая проблему увеличения дальнобойности, необходимо указать, что в настоящее время ее стремятся разрешить еще путем разработки дальнобойных электромагнитных пушек, в которых энергия пороховых газов заменяется электрической.

Идея этой пушки заключается в том, что ряд электромагнитов, автоматически включаемых, последовательно притягивают к себе (втягивают в себя) снаряд и, действуя на него на длинном пути, сообщают ему, в конце концов, очень большую скорость. Проект такого орудия (рис. 37) Фашон и Виллепле не был осуществлен, но модель его сообщала снаряду весом в 50 г начальную скорость 200 м/сек.

Основная трудность осуществления электрического орудия заключается в том, что для него требуется электрическая станция мощностью в несколько тысяч киловатт со всеми ее принадлежностями: динамомашинами, тепловыми двигателями, распределительными и регулирующими приспособлениями, запасами горючего, смазочных материалов и т. п. Но зато эти орудия могут иметь очень длинный тонкостенный снаряд, несущий большое количество взрывчатого вещества, совершенно безопасны при выстреле, не так быстро изнашиваются, а самое главное — могут давать очень большие дальности, не достижимые ни при каких других способах бросания снаряда: есть указания на начальные скорости порядка 3 000 и 5 000 м/сек, что соответствует дальностям 600 и 2 500 км. Другие преимущества электромагнитных орудий следующие:

а) они стреляют бесшумно, не дают пламени и дыма; б) могут быть изготовлены из обыкновенной стали и из материалов, легко добываемых; в) обслуживание их простое; г) коэффициент полезного действия должен быть очень высокий;

д) в качестве основной движущей силы применяется горючее, которое дает значительно больше энергии, чем одинаковое по весу количество взрывчатого вещества (количество теплоты, даваемое 1 кг горючего, больше количества теплоты, получаемого от 1 кг взрывчатого вещества).

Технические трудности практического осуществления электромагнитных пушек, несомненно, очень велики. Можно сказать, что идея электромагнитной пушки применима вообще только для стационарных орудий, ибо потребная мощность электрического тока не позволяет получить ее от подвижных полевых электростанций. Все же имеются сведения, что работы по конструированию электромагнитных орудий продолжаются в различных государствах. Время от времени на страницах иностранной печати появлялись сообщения об этих орудиях, свидетельствовавшие о том, что этот вопрос разрабатывается и совершенствуется. Одно из сообщений немецкой печати гласило, что французами в районе Вердена испытывалась электромагнитная пушка, которая показала очень большую дальнобойность, доходившую до 300 и даже до 350 км. Вероятно, эти данные сильно преувеличены. Были также сообщения, что французы будто бы устанавливают электромагнитные зенитные орудия для защиты своих границ.

Цитата: 1001 от 26.03.2013 02:27:12
Еще в книге Кирилова-Губецкого "Современная Артилерия", 1937 года издания, писалось, что "ЭМ-пушки - это вот-вот"

http://militera.lib.…ky/03.html

... Но зато эти орудия могут иметь очень длинный тонкостенный снаряд, несущий большое количество взрывчатого вещества, совершенно безопасны при выстреле, не так быстро изнашиваются, а самое главное — могут давать очень большие дальности, не достижимые ни при каких других способах бросания снаряда: есть указания на начальные скорости порядка 3 000 и 5 000 м/сек, что соответствует дальностям 600 и 2 500 км. Другие преимущества электромагнитных орудий следующие:

а) они стреляют бесшумно, не дают пламени и дыма; б) могут быть изготовлены из обыкновенной стали и из материалов, легко добываемых; в) обслуживание их простое; г) коэффициент полезного действия должен быть очень высокий;
........

Ага! Бесшумно и бездымно,  в тонкостенном корпусе сотни нефти взрвычатки  ;)
Один такой бесшумный бездымный объект над Челябинском полетал - скачком уплотнения у полгорода стёкла повышибло, а кой где и крыши продавило. До земли горсть гравия долетела, дымный след в небе был виден за 400 км от места пролёта.
Такие наивные были мечтатели в 1937 году, на Марс собирались, но про сверхзвук один только Маевский задумывался.

http://www.youtube.c…0hD6T6Ke5E

"Нет, это не Рио-де-Жанейро!"(с)

Павлов тут заснял самопальные экраны на Т-72АВ и БМП-2 в Дарайе. Конечно, это не ДЗ с БМО-Т (хотя одно не исключает другого - на другом танке). Идея, в общем, вполне понятная - нейтрализовать предзаряд такая защита сможет, а с основным и ДЗ справиться может, и пассивная броня на что?

Экраны для БМП выполняют и защитную функцию, это понятно.

Цитата: BlackShark от 26.03.2013 10:32:28

а с основным и ДЗ справиться может

справится может, но тока когда метаемым пластинам есть куда метаться, штатно защита должна работать, а тут блоки камнями привалили..
"особые условия" однако получились, и отработает ли при этом, штатно, динамическая защита,-большой вопрос..

или достаточно хода на толщину блока?

Цитата: pantower от 26.03.2013 10:45:33
справится может, но тока когда метаемым пластинам есть куда метаться, штатно защита должна работать, а тут блоки камнями привалили..
"особые условия" однако получились, и отработает ли при этом, штатно, динамическая защита,-большой вопрос..

или достаточно хода на толщину блока?

Там не камни, а всякий пенобетон, говноплитка и т.п. И расстояние, по крайней мере, в большинстве мест, имеется. Но, в общем, резонный вопрос. Надо, конечно, испытать

Цитата: Внимательный
Военная составляющая работы ОАО "КАМАЗ" и перспективная техника для ВС РФ
http://bmpd.livejournal.com/

Оттуда:

Вот ещё картинки... Ну, тут текст скорее:




Перспективная кабина гражданского варианта:

Цитата: donartrus от 26.03.2013 13:03:44

Бля, традиции презентаций генерала Макарова живут и побеждают. Там в слайдах черти что было, и тут - тоже. Защита "Тайфуна" - 14.5 по кругу у модульных или 14.5 и 30мм во лбу у корпусных. "Тайфуненок" - 12.7. А там чего написано?  >:( >:( >:(

Цитата: BlackShark от 26.03.2013 10:32:28
http://www.youtube.c…0hD6T6Ke5E

"Нет, это не Рио-де-Жанейро!"(с)

Павлов тут заснял самопальные экраны на Т-72АВ и БМП-2 в Дарайе. Конечно, это не ДЗ с БМО-Т (хотя одно не исключает другого - на другом танке). Идея, в общем, вполне понятная - нейтрализовать предзаряд такая защита сможет, а с основным и ДЗ справиться может, и пассивная броня на что?

Экраны для БМП выполняют и защитную функцию, это понятно.

ДЗ должно нормально сработать. Экраны на БМП вообще чуть ли не промышленно выглядят.

Создается впечатление, что сделали несколько вариантов и хотят попробовать который лучше.  Молодцы, что сказать. Давно бы так. Вот уж действительно, боевой опыт пишется кровью.

Цитата: BlackShark от 26.03.2013 14:42:11
Бля, традиции презентаций генерала Макарова живут и побеждают. Там в слайдах черти что было, и тут - тоже. Защита "Тайфуна" - 14.5 по кругу у модульных или 14.5 и 30мм во лбу у корпусных. "Тайфуненок" - 12.7. А там чего написано?  >:( >:( >:(

А презентации кто делал? Разве не заводчане?
Б41 14.5мм с 200 метров, если мне память не изменяет, миллиметров 40 средней твёрдости в нормаль кондиционно лупит. Б-32 то же самое делает со ста метров. Защита от 14.5 вкруг это очень серьезно для грузовика. Может разница из-за дальности и углов обстрела?  Прямо в лоб с полукилометра и Ил-2 20мм болванку мог удержать. А там брони то было 7мм.

Цитата: part_ya от 26.03.2013 19:18:37
А презентации кто делал? Разве не заводчане?

Макарову те слайды (которые испортили хороший, кстати, доклад) тоже не аутсорсеры из издательства сверстали.  :(

Цитата
Б41 14.5мм с 200 метров, если мне память не изменяет, миллиметров 40 средней твёрдости в нормаль кондиционно лупит. Б-32 то же самое делает со ста метров. Защита от 14.5 вкруг это очень серьезно для грузовика.

И она там есть. Т.к. там не сталь средней твердости, а композит, в т.ч. с керамикой.

Цитата
Может разница из-за дальности и углов обстрела?

Нет. Там даже стекла держат 14.5мм, причем не с полукилометра. Это какой-то бред там написан.

Хохломудак Пидорасенко в своем говнобложике опять пытается лить из своего нутра говно на наших сирийских братьев танкистов, но наши люди даже вставляют этой мрази мозги, от aliev_bros :

Принцип действия кумулятивных боеприпасов основан на создании давления выше предела текучести брони. Соответственно и работает он лишь там, где этого возможно добиться. Мусор просто не в состоянии создать условия для поддержания такого давления.

Кумулятивный эффект работает лишь там, где есть соответствующей прочности броня. Создать кумулятивный эффект в среде, которая уже полностью разрушается и при 5% давления от необходимого, физически невозможно. Сирийцы мыслят верно, от РПГ-7 эта груда мусора будет защищать танк гарантированно.

От РПГ-29 гореть будут не только 72-ки. Но сирийская "броня" на защиту от него и не претендует. А вот от зарядов с одиночной БЧ она будет защищать гораздо лучше имеющихся штатных экранов. Выглядит оно может и глуповато, но конструктивно это достаточно эффективный многослойный экран. Никто же не смеется над решетчатыми и демпфирующими экранами? А здесь все то же самое, только выполнено чуть иначе и кустарно из подручных материалом.

Лучше и не скажешь! Достойный ответ мрази из Одессы.

http://twower.livejo…14295.html Вопросы и ответы "камазовцев" про "Тайфун-К", "Рысь" и прочее. Must read!

ребят. Что за ракетный танк  был у нас в 50-х? По Звезде сегодня утром говорили.

Цитата: Слава67 от 28.03.2013 12:43:33
ребят. Что за ракетный танк  был у нас в 50-х? По Звезде сегодня утром говорили.

Может быть ИТ-1
http://pro-tank.ru/b…t1-raketny