РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО

Цитата: tigrr от 08.11.2018 07:52:11ага, а РСМД с ядрёной головой делали и делают только исключительно для развлекухи. Ну а в планах у военных США и СССР было всего одно предложение -  "жмём большую красную кнопку и весь мир в труху." (с) секретный план пентагона.

РСД-10 с тремя головами по несколько сотен килотонн никак не подразумевала точечного ограниченного воздействия. А комплекс преодоления ПРО на ней вешался, как говорят, того же класса, что и на МБР. Так что, именно что "в труху".

Цитата: DMAN от 08.11.2018 09:41:32С БШ дискутировать на тему Бородавочника нет никакого смысла. БШ, как настоящий
танкист ненавидит Бородавочника всеми фибрами своей души. На А-10, кроме всеми
нежно любимой пушки есть еще 11 узлов внешней подвески. В том числе на 2 из них
можно подвесить 6 УР Майверик с дальностью где то в 20 км. Ну а потом уже НАР,
бомбы, пушка. Во общем сложная, как цель для ПВО  и неприятная для танкистов
вражеская машина. Не вундервафля конечно, но и не слабак.

А в чем выражается проблема для ПВО?

Цитата: tigrr от 08.11.2018 07:52:11ага, а РСМД с ядрёной головой делали и делают только исключительно для развлекухи. Ну а в планах у военных США и СССР было всего одно предложение -  "жмём большую красную кнопку и весь мир в труху." (с) секретный план пентагона.

И как, по-Вашему, это могло выглядеть? Они по нам одной-двумя ракетами на ЕТВД "для жути привить" и мы по ним парочкой и строго там же, если они по нам "с морей", то и мы в ответ - только "по морям", а при ударе боНбами с самолета - только в воздух пали. Так что ли? Вы с драчкой малых детей в песочнице не перепутали?
Продвигаете Вы, в общем, придуманную пиндосами бредятину начала восьмидесятых - ту самую ОЯВ на ТВД, придуманную ими для выполнения двуединой задачи: 1. успокоить свой лохторат "да ниЧо нам не прилетит - усё будет где-то там, за горизонтом" и спокойно под это вливать деньги в свой распильный станок ВПК; 2. напрячь евролохторат тезисом "все прилетит вам - вливайте деньги в оборону" и, опять же спокойно, снова вливать деньги (только - их) в тот же станок. Умное дитя у двух мамок сосет - такой вот бизнес. Только нас забыли спросить, а зря. По-нашему это выглядело несколько иначе: да пофиг, сколько и откуда прилетит - огребают ффсей натой по-полной. Просто, грубо, без изысков. И поскольку мы свою позицию не то, что не скрывали, а наоборот - везде и громко озвучивали, мы тут с вами сейчас имеем возможность переписываться, а не перекатываемся в виде пепла под дуновением ветерка: услышали нас, стало быть. 
Так вот "про сейчас", не вдаваясь в подробности: ничего для них не изменилось - огребают все и по-полной. Слюни и сопли про ограниченную ядерную войну на одном ТВД оставим для пиндо-евролохтората - им не в первой.

Цитата: tigrr от 08.11.2018 07:32:32меня устроит только надёжный баланс -  чтобы раз вдарил, а в ответ тишина.
Если речь пошла о пьянке    РСМД, то ни о каком балансе и речи быть не может, потому что реален вариант ограниченной ядерной войны.

     В любом случае она перерастёт в "неограниченную". С горячим приветом Вашингтону, Бостону, Нью-Йорку и далее по списку.

Цитата: tigrr от 08.11.2018 10:24:01Какая разница сколько голов стоит?
например, мы стреляем целям в Польше ракетами РМСД и уничтожаем все РМСД, которые там имелись. 
Как думаете, какой ответ последует? : )
а) звонок Трумпа в Кремль?
б) Ответка по позициям РСМД в европейской части России?
в) Приказ Трумпа о массированном ударе всем что есть в наличии с территории США и Европы по России?
До состояний обмена массированными ударами чем попало и куда попало надо "дорасти".

      Разумеется "в". Потому, как в противном случае игемон - "Изя всё!" Это полное и безоговорочное поражение США. А в случае "в" есть ещё геополитические шансы.

Цитата: DMAN от 08.11.2018 10:42:21В том, что каждый из них вооружался 6 УР Майверик, которые не требовали
наведения УР на траектории со стороны самолета, то есть "пустил и забыл".
Пуск может быть осуществлен на дальности порядка 20 км. То есть ими,
с большой долей вероятности, можно было выбить очень большую
номенклатуру машин ПВО советских танковых полков и дивизий - таких
как Шилка, Тунгуска, Стрела-10, Оса-АКМ.

Это Вы откуда взяли про 20 км? Я помню, что это дальность Мейверика с тепловизионной ГСН при стрельбе по ХОРОШО подсвеченному КОРАБЛЮ, в штиль, а в средней полосе, да даже в степи обнаружить с помощью ГСН ракеты Шилку, Тунгуску, Стрела-10, Оса-АКМ будет несколько проблематичней, неправда ли?

Пока мы тут мусолим то да сё, пиндосы тряхнули стариной провели успешный запуск Минитмен-3 - первый после неудачи в июле. И % с ними - чем больше улетит в тестах, тем меньше нужно будет сбивать (это шутка)
https://www.foxnews.…ornia-base
ПыСы Что бы дважды не вставать: народ, идите с Бородавочником в Авиацию, а?

Цитата: Technocratus от 07.11.2018 23:21:26Благодарю!
Насколько помню обсуждения тут, на "унифицированных" Ж60 и Ж61 были разными РДТТ нижних ступеней. Неужели указанных Вами причин достаточно, чтобы делать разные двигатели?

Изначально, ещё когда делали Ж44/Ж52, двигатели были унифицированы. Но потом 44-ю отменили, а 52-ю взяли на ОБД (опытно-боевое дежурство), по сути тоже отменили.
Началась разработка Ж61/Ж60. 
61-я шла раньше. Уж и не знаю, чего ее так гнали впереди дыма паровоза, по слухам, не очень верилось в разрабатываемый тогда Тополь, но то такое ...
Поэтому в 61-й использовался максимальный задел от 52-й, и движок для 1-й ступени хоть и делался новый, но на базе того, что был на 52-й (с управлением вдувом). Но и этот двиджок не успели довести, поэтому вернулись на 15Д206. Пришлось  поизвращаться, чтобы вернуть уровень энергетики ракеты. 15Д206 были похуже, чем тот, который делали под 61-ю (индекса не помню).
А 60-я шла позже, но там такого наворотили в ТТТ (аналогично 18М), что уже никакой вдув не катил. Под нее успели разработать 15Д305 с управлением качанием сопла.
На второй ступени 60 и 61-я имеют практически идентичный двигатель, хотя индексы вроде различные (отличаются наличием МФП на 60-й).
На третьей ступени вроде бы полностью унифицированный двигатель, но на 100% не уверен.
На ступени разведения стоит унифицированная жидкостная ДУ.
Ну и до кучи. На 61-й остался обтекатель с надувным наконечником, на 60-й пришлось вернуться к складным створкам, как было на 15/16-й ракетах.

Цитата: tigrr от 08.11.2018 10:24:01Какая разница сколько голов стоит?
например, мы стреляем целям в Польше ракетами РМСД и уничтожаем все РМСД, которые там имелись. 
Как думаете, какой ответ последует? : )
а) звонок Трумпа в Кремль?
б) Ответка по позициям РСМД в европейской части России?
в) Приказ Трумпа о массированном ударе всем что есть в наличии с территории США и Европы по России?
До состояний обмена массированными ударами чем попало и куда попало надо "дорасти".

Вы совсем плохой или прикидываетесь?

Три головы означают, что это уже как минимум три мощных взрыва в области радиусом в 50км, т.е. это уже не единичный, а массированный удар. Я уже молчу о том, что радары противника покажут небо в алмазах, когда СППРО запустит все свои ЛЦ. И времени на реакцию будет всего минут 10, т.к. подлетное у Пионера прямо скажем не самое большое. А уж каким коротким оно будет у новоделов, которые очевидно унаследуют наработки по "Скорости" + все, что придумано после...

Если будет нанесен удар чем-то типа Пионера, то ваши пункты а-б вообще смысла не имеют. А ответка скорее всего будет глобальной. Потому и наш удар РСД пойдет в комплекте с МБР. Считать, что РСД нужны для каких-то заигрываний в пол-шишечки - это полный инфантилизм.
Еще раз, одна единственная РСД-10 - это уже далеко не единичный удар, да еще нанесенный по достаточно компактной группе целей.

Цитата: tigrr от 08.11.2018 12:30:02а причем тут Вы?
Вы сидели у кнопки, а не писали план.
Всю эту пропагандистскую муйню 70-80х про то что если что так сразу всем писец, я наблюдал.

Вся эта "пропагандистская муйня" черным по-русскому излагалась в многотомном бестселлере узких кругов "Инструкция по БУ РВСН. Книга 1...N", Боевом Уставе РВСН и многих подобных книгах, которых не найти в сети. И драли за знание и умение эту "пропаганду" превратить в конкретные дела - мама не горюй. 
Такшта ежели у Вас в голове все вышеизложенное не укладывается и не соответствует Вашему видению данного процесса - это таки скорее Ваши проблемы. Реальная жысть - штуко сложная и часто ломающая хрупкий внутренний мирок индивида.

Цитата: tigrr от 08.11.2018 12:57:42Двоечником были?
Зачем же было писать эти уставы и драть Вас за незнания материала, если по вашему представлению военные в США и СССР имели план в одно предложение на листке формата А4?

Хамить-то не надо откровенно, а то и до ПНХ не далеко. Повторюсь: если Вашего знания об обсуждаемых делах хватает на один А4 крупным текстом - это-таки Ваши проблемы.

Цитата: НАлЕ от 06.11.2018 19:07:36Если не они, то:
1. Её Величество  - Булава.  Больно и трудно рождалась, но,  как говорят наши любимые женщины, "по первородке всегда больно, даже хуже, чем дефлорация".
Примечание:  Наши любимые женщины проще описывали это, такими словами, что и мужик в генделе/шалмане/забегаловке не всегда будет готов  сказать подобное, однако ...
2. Синева - это любовь с первого взгляда (вспоминаем мой пост на тему одного идиота из МАИ).
Примечание: 3М37  - это просто пиздец, да простят меня модераторы, аки Лесники. и уважаемые дамы, которым эта . весьма эксклюзивная ветка,  более-менее, таки интересна.
3. И уж совсем стыдно вспоминать Тополь-М, которому будущего нЭма, но который породил такую страшную сущность, как "Ярс".

Хоть бы намеком, чем плох Ярс? Многоголовый, мобильный.
И непонятно, что вам лучше - Булава или Синева?

Цитата: mr_ttt от 08.11.2018 13:05:50Хоть бы намеком, чем плох Ярс? Многоголовый, мобильный.

А с чего Вы взяли, что он плох? Страшная Сущность - это как раз неплохо для РК с МБР.

Цитата: mr_ttt от 08.11.2018 13:05:50И непонятно, что вам лучше - Булава или Синева?

Умом - Булава, сердцем - Синева.

Цитата: tigrr от 08.11.2018 13:03:05бня, люди делали ядрёные фугасы, снаряды, бомбы, беоголовки для ракет РМСД, для МБР и для каждого такого изделия было обоснование - для чего, когда и как его использовать. И что же получается? С Ваших слов гражданские ученые, инженеры, трудились, сочиняли, собирали, испытывали, а получается что ни фугасы, ни снаряды, ни бомбы не нужны вообще 
Мдя ....

По-моему, Вас куда-то не туда несет.
С чего Вы взяли, что " ... не нужны вообще" ?
PS. И да, в большей степени, создателями оружия являются гражданские специалисты, но работают они по ТЗ/ТТЗ/ТТТ, выданными военными и под прямом присмотром со стороны ВП.

Цитата: tigrr от 08.11.2018 13:19:03Вы знаете о планах США и СССР  не больше любого участника данного подфорума. Я полагаю, что огранинченная ядерная война это наиболее вероятный сценарий в столкновени России с остальным миром, Вы придерживаетесь мнения пропагандистов конца 70-х, начала 80-х

После войны поговорим, раньше Вы, думаю, не поймете.

Цитата: tigrr от 08.11.2018 13:27:33это закладка для Сердобольного была - про отсутствие планов на ограниченные ядерные войны.

А кто сказал, что такие планы отсутствуют?
Наверняка, есть такие планы. Но это не исключает того, что "ограниченная" может превратиться в "неограниченную", причем очень быстро. И это в планах тоже должно быть учтено, однако ...

Цитата: tigrr от 08.11.2018 13:27:33это закладка для Сердобольного была - про отсутствие планов на ограниченные ядерные войны.

Слушайте внимательно - об ограниченных ядерных войнах сказано предельно прямо:

На этом и закончим.

Цитата: tigrr от 08.11.2018 13:42:08Вероятность такого развития событий мала.

А я считаю, что наоборот. Весьма и весьма близка к "единице" велика.

Цитата: tigrr от 08.11.2018 14:00:12Если говорить о применении РМСД в Европе, то мала.
И переход политического конфликта в стадию взаимного нанесения ударов по столицам США и России, я  себе не представляю.
Но тут надо как-то всё по направлениям разделить и обсудить варианты развития событий, если идёт речь об РСМД и ограниченного ядерного конфликта.

Да Вы хоть ядерную доктрину России почитайте хотя бы. 
Ну, ту ее часть, которая есть в открытом доступе.
Если одна из сторон начнет проигрывать, то она обязательно применит ultima ratio regum (то бишь СЯС) и Ваша "ограниченная" тут же превратится в "неограниченную".
Впрочем, РСД  - это тоже СЯС.

Цитата: tigrr от 08.11.2018 14:16:02Вот я и говорю -  читайте ядерную доктрину России
Мне просто интересно, когда я читаю таких крайних, как Вы какова логика у Вас?
Ну, ударили мы используя РМСД и стратегическую авиацию по позициям РСМД и по ПРО в Европе?
Ну, и на кой чорт после этого пиндосам лупить МБР со своей территории по России?  В рай очень хочется или еще что-то?

А кто этих русских поймет?
Если спустить на тормозах, то чувствуя безнаказанность, захочется захочется вдарить и истчо.