РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО
9,117,897
25,811
|
Маравихер ( Слушатель ) |
| 07 ноя 2018 13:37:27 |
Еще вопросы
новая дискуссия Дискуссия 1.096
Возникли еще вопросы, прошу рассмотреть. Только не гоните сцаными тряпками.
1. Получат ли США стратегическое преимущество над Россией, разместив РСД в Европе?
2. В чем неправ Арбатов?
....
Кстати, тов. Сердобольный! А идея насчет регулярного дайджеста вполне так ничего себе!
1. Получат ли США стратегическое преимущество над Россией, разместив РСД в Европе?
2. В чем неправ Арбатов?
....
Кстати, тов. Сердобольный! А идея насчет регулярного дайджеста вполне так ничего себе!
Отредактировано: Маравихер - 08 ноя 2018 15:42:13
ОТВЕТЫ (83)
|
Сердобольный ( Специалист ) |
| 07 ноя 2018 14:13:00 |
Цитата: Маравихер от 07.11.2018 13:37:27
Нет. Эта угроза нивелирована за те 30 лет, когда она еще не была явно озвучена. Они никогда не давали нам повода верить им.
Цитата2. В чем неправ Арбатов?
БРСД (для нас) - это Евроазиатское оружие, оно никогда не было предназначено для СШП (за исключением попытки при Союзе разместить одну дивизию на Северах для быстрого выноса их радаров СПРН). Зато они освобождают все МБР и БРПЛ для выноса самих СШП, снимая с них задачи на ЕТВД, в АТР и на БВ. Пусть и на 15...20 минут позже. Нытье Арбатова - это сокрушение о том, что на утюге нельзя пожарить хороший стейк.
ЦитатаКстати, тов. Сердобоььный! А идея насчет регулярного дайджеста вполне так ничего себе!
Форум превратится из аналитического в "театр десяти актеров", которые будут навязывать свои мысли, возможно и верные, но все же.
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 07 ноя 2018 20:31:20 |
Цитата: Маравихер от 07.11.2018 13:37:27
Нет. Для начала, их нужно иметь. Когда они даже ими обзаведутся, толку в НЕЯДЕРНЫХ вариантах ровно ноль будет. А ядерных им придется еще ждать, и долго. У нас же все будет сразу и быстро.
В чем преимущество-то? Вы, кстати, всерьез думаете, что "Авангард" нужен для взлома ПРО? Которой нет?
Вы правда так думаете?
И Статус-6 нужен только для ответного удара, да?
|
mark.76 ( Слушатель ) |
| 07 ноя 2018 21:04:59 |
А что бахнем? Пчёлы против мёда?
Нет.
А нужно, чтобы до ответного удара не доводить и не более того.
|
|
Сердобольный ( Специалист ) |
| 07 ноя 2018 21:28:34 |
Цитата: mark.76 от 07.11.2018 21:04:59
Ага. Поэтому Авангард и сделали идущим на АУТ по настильной траектории, а затем выписывающим кренделя по ПСА. Типично для ответного удара
. Думаю, что он как раз к пиндосам на позиции радаров СПРН и угребищного Аляскинского рубежа ПРО уже "лично заглянет" к окончанию фразы дежурных операторов: "А чо эта там у русских за х...ня творится?"
Даже быстрее, чем они поняли бы о пусках "Пионеров" с Чукотки в свое время.И "Статусом" по основным портам - запереть чумной барак.
А дальше - тут уж дело техники. Ибо нех было выЁ. ВВП сказал же: мы первыми начинать не будем, но если заведомо известно, что они начнут в ХХ часов ХХ минут такого-то числа - мы вполне можем посчитать, что они уже начали,
|
|
НАлЕ ( Профессионал ) |
| 07 ноя 2018 23:30:08 |
Сообщение удалено
НАлЕ
08 ноя 2018 13:37:26
НАлЕ
08 ноя 2018 13:37:26
Отредактировано: НАлЕ - 08 ноя 2018 13:37:26
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 07 ноя 2018 22:03:50 |
Цитата: mark.76 от 07.11.2018 21:04:59
"Обязательно бахнем! И не раз! Весь мир в труху! Но - потом!"(с)очень мудрый, на самом деле, прапор
Если потребует обстакановка - бахнем и
СССР тоже не морочил себе голову сантиментами по этому вопросу, несмотря на пропагандистскую обещалку о неприменении первыми. Да, основная форма - ВУ и ОВУ. Но могут быть варианты.
Ибо нех
|
|
mark.76 ( Слушатель ) |
| 08 ноя 2018 01:07:47 |
Мы не танцах Полковник, здесь нет деревенских дурочек. Единственную надежду ты убил сказав "мы", а не "Я".
Всё всех устраивает. Баланс означает стабильность.
Зато есть хороший шанс стать Белой Акулой.
|
|
tigrr ( Слушатель ) |
| 08 ноя 2018 07:32:32 |
Цитата: mark.76 от 08.11.2018 01:07:47
меня устроит только надёжный баланс - чтобы раз вдарил, а в ответ тишина.
Если речь пошла о
|
|
Сердобольный ( Специалист ) |
| 08 ноя 2018 07:42:47 |
Цитата: tigrr от 08.11.2018 07:32:32
Это практически то же самое, что для женщины быть немного беременной, совсем чуть-чуть, с краюшку только
.
|
|
tigrr ( Слушатель ) |
| 08 ноя 2018 07:52:11 |
ага, а РСМД с ядрёной головой делали и делают только исключительно для развлекухи. Ну а в планах у военных США и СССР было всего одно предложение - "жмём большую красную кнопку и весь мир в труху." (с) секретный план пентагона.
|
rommel.lst ( Практикант ) |
| 08 ноя 2018 09:37:07 |
Цитата: tigrr от 08.11.2018 07:52:11
РСД-10 с тремя головами по несколько сотен килотонн никак не подразумевала точечного ограниченного воздействия. А комплекс преодоления ПРО на ней вешался, как говорят, того же класса, что и на МБР. Так что, именно что "в труху".
|
|
tigrr ( Слушатель ) |
| 08 ноя 2018 10:24:01 |
Какая разница сколько голов стоит?
например, мы стреляем целям в Польше ракетами РМСД и уничтожаем все РМСД, которые там имелись.
Как думаете, какой ответ последует? : )
а) звонок Трумпа в Кремль?
б) Ответка по позициям РСМД в европейской части России?
в) Приказ Трумпа о массированном ударе всем что есть в наличии с территории США и Европы по России?
До состояний обмена массированными ударами чем попало и куда попало надо "дорасти".
|
|
dmitriк62 ( Слушатель ) |
| 08 ноя 2018 10:39:50 |
Цитата: tigrr от 08.11.2018 10:24:01
Нельзя лупить залпом – это может спровоцировать американцев.
Нужно брать на вооружение израильский опыт и выносить объекты по мере их готовности.
Причём заранее миролюбиво сообщать координаты и срок, в который полагается самостоятельно демонтировать.
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 08 ноя 2018 11:10:44 |
Цитата: tigrr от 08.11.2018 10:24:01
Разумеется "в". Потому, как в противном случае игемон - "Изя всё!" Это полное и безоговорочное поражение США. А в случае "в" есть ещё геополитические шансы.
|
|
tigrr ( Слушатель ) |
| 08 ноя 2018 12:12:46 |
Я полагаю, что у американцев масла в голове не меньше чем у нас и если не у президента то у его военных советников всё же мозги сработают нормально без истерики и психов. Позвонит президент США в Кремль и договорятся.
И чтобы не попадать президенту США в ситуацию, когда Россия сможет разнести в течении 5-10 минут все позиции РМСД и ПРО в Польше, ему нужно сегодня понять - не надо в Польше и в Европе ничего размещать, потому что мы обязательно ударим первыми по Европе и тогда они проиграют геополитически.
Хотя, так или иначе, если не будет никакой большой войны в ЮВА или на БВ, пиндосы геополитически проиграют.
|
Слесарь Полесов ( Специалист ) |
| 08 ноя 2018 12:18:22 |
Сообщение удалено
Слесарь Полесов
09 фев 2024 14:38:19
Слесарь Полесов
09 фев 2024 14:38:19
Отредактировано: Слесарь Полесов - 09 фев 2024 14:38:19
|
|
tigrr ( Слушатель ) |
| 08 ноя 2018 12:46:47 |
читаю вас уже лет пять, иногда хотелось Вам лично сказать, что считать пиндосов придурками как это делают экспёрды военные у соловьева, это нехорошо и рано или поздно приведёт вас к умственной деградации. Таки началось?
И что характерно, без перехода на личности Вы никогда не вели ни одну дискуссию.
|
|
rommel.lst ( Практикант ) |
| 08 ноя 2018 11:46:36 |
Цитата: tigrr от 08.11.2018 10:24:01
Вы совсем плохой или прикидываетесь?
Три головы означают, что это уже как минимум три мощных взрыва в области радиусом в 50км, т.е. это уже не единичный, а массированный удар. Я уже молчу о том, что радары противника покажут небо в алмазах, когда СППРО запустит все свои ЛЦ. И времени на реакцию будет всего минут 10, т.к. подлетное у Пионера прямо скажем не самое большое. А уж каким коротким оно будет у новоделов, которые очевидно унаследуют наработки по "Скорости" + все, что придумано после...
Если будет нанесен удар чем-то типа Пионера, то ваши пункты а-б вообще смысла не имеют. А ответка скорее всего будет глобальной. Потому и наш удар РСД пойдет в комплекте с МБР. Считать, что РСД нужны для каких-то заигрываний в пол-шишечки - это полный инфантилизм.
Еще раз, одна единственная РСД-10 - это уже далеко не единичный удар, да еще нанесенный по достаточно компактной группе целей.
|
|
Сердобольный ( Специалист ) |
| 08 ноя 2018 10:42:58 |
Цитата: tigrr от 08.11.2018 07:52:11
И как, по-Вашему, это могло выглядеть? Они по нам одной-двумя ракетами на ЕТВД "для жути привить" и мы по ним парочкой и строго там же, если они по нам "с морей", то и мы в ответ - только "по морям", а при ударе боНбами с самолета - только в воздух пали. Так что ли? Вы с драчкой малых детей в песочнице не перепутали?
Продвигаете Вы, в общем, придуманную пиндосами бредятину начала восьмидесятых - ту самую ОЯВ на ТВД, придуманную ими для выполнения двуединой задачи: 1. успокоить свой лохторат "да ниЧо нам не прилетит - усё будет где-то там, за горизонтом" и спокойно под это вливать деньги в свой
Так вот "про сейчас", не вдаваясь в подробности: ничего для них не изменилось - огребают все и по-полной. Слюни и сопли про ограниченную ядерную войну на одном ТВД оставим для пиндо-евролохтората - им не в первой.
|
|
tigrr ( Слушатель ) |
| 08 ноя 2018 11:51:25 |
"Бредятину" они придумали раньше и не придумали, а всего лишь частично рассказали про один из планов. У на в СССР о планах (при мерно таких же) не распространялись и не распространяются и именно поэтому у таких, как Вы вшит в голову пропагандистский штамп - война с применение ядерного оружия, это концец света и поэтому у нас в СССР в генштабе на эту тему вообще ничего не планировали а был пакет с листочком бумаги на котором было одно предложение - " а теперь жмём большую красную кнопку"
Все эти сказки про мир погибнет, если где-то в европе пять десятков зарядов ядрёных рванут нужны были для того, чтобы политики которые сидят в парламентах хоть чего0то боялись. В парламентах в основном балбесы типа эксперта Коротченко и конечно же они боялись и боятся и соотвественно держат себя более или менее в руках особо на войну не рвутся.
|
|
Сердобольный ( Специалист ) |
| 08 ноя 2018 11:59:32 |
Цитата: tigrr от 08.11.2018 11:51:25
"Вы в каком полку служили?"Вы серьезно пытаетесь рассказать эту муйню человеку, который таки нес БД у этой самой "Большой Красной Кнопки"? Да еще и про какие-то планы Боевого применения меня поучить. Однако
.
|
|
tigrr ( Слушатель ) |
| 08 ноя 2018 12:30:02 |
а причем тут Вы?
Вы сидели у кнопки, а не писали план.
Всю эту пропагандистскую муйню 70-80х про то что если что так сразу всем писец, я наблюдал.
|
|
Сердобольный ( Специалист ) |
| 08 ноя 2018 12:51:53 |
Цитата: tigrr от 08.11.2018 12:30:02
Вся эта "пропагандистская муйня" черным по-русскому излагалась в многотомном бестселлере узких кругов
"Инструкция по БУ РВСН. Книга 1...N", Боевом Уставе РВСН и многих подобных книгах, которых не найти в сети. И драли за знание и умение эту "пропаганду" превратить в конкретные дела - мама не горюй. Такшта ежели у Вас в голове все вышеизложенное не укладывается и не соответствует Вашему видению данного процесса - это таки скорее Ваши проблемы. Реальная жысть - штуко сложная и часто ломающая хрупкий внутренний мирок индивида.
|
|
tigrr ( Слушатель ) |
| 08 ноя 2018 12:57:42 |
Двоечником были?
Зачем же было писать эти уставы и драть Вас за незнания материала, если по вашему представлению военные в США и СССР имели план в одно предложение на листке формата А4?
|
|
Сердобольный ( Специалист ) |
| 08 ноя 2018 13:03:42 |
Цитата: tigrr от 08.11.2018 12:57:42
Хамить-то не надо откровенно, а то и до ПНХ не далеко. Повторюсь: если Вашего знания об обсуждаемых делах хватает на один А4 крупным текстом - это-таки Ваши проблемы.
|
|
tigrr ( Слушатель ) |
| 08 ноя 2018 13:13:05 |
Хамить начали Вы на пару "врачом" Полесовым, я еще не начинал.
|
|
tigrr ( Слушатель ) |
| 08 ноя 2018 13:19:03 |
Вы знаете о планах США и СССР не больше любого участника данного подфорума. Я полагаю, что огранинченная ядерная война это наиболее вероятный сценарий (в случае войны) в столкновении России с остальным миром (Западом ли, Китаем ли, Пакистаном, Индией), Вы придерживаетесь мнения пропагандистов конца 70-х, начала 80-х
|
|
Удаленный пользователь |
| 08 ноя 2018 13:32:03 |
Сообщение удалено
Малой2
12 ноя 2018 05:31:37
Малой2
12 ноя 2018 05:31:37
Отредактировано: Малой2 - 12 ноя 2018 05:31:37
|
|
Слесарь Полесов ( Специалист ) |
| 08 ноя 2018 13:23:32 |
Сообщение удалено
Слесарь Полесов
09 фев 2024 14:38:47
Слесарь Полесов
09 фев 2024 14:38:47
Отредактировано: Слесарь Полесов - 09 фев 2024 14:38:47
|
|
tigrr ( Слушатель ) |
| 08 ноя 2018 13:03:05 |
бня, люди делали ядрёные фугасы, снаряды, бомбы, беоголовки для ракет РМСД, для МБР и для каждого такого изделия было обоснование - для чего, когда и как его использовать.
И что же получается? С Ваших слов гражданские ученые, инженеры, трудились, сочиняли, собирали, испытывали, а получается что ни фугасы, ни снаряды, ни бомбы не нужны вообще Мдя ....
|
|
НАлЕ ( Профессионал ) |
| 08 ноя 2018 13:22:15 |
Цитата: tigrr от 08.11.2018 13:03:05
По-моему, Вас куда-то не туда несет.
С чего Вы взяли, что " ... не нужны вообще" ?
PS. И да, в большей степени, создателями оружия являются гражданские специалисты, но работают они по ТЗ/ТТЗ/ТТТ, выданными военными и под прямом присмотром со стороны ВП.
|
|
tigrr ( Слушатель ) |
| 08 ноя 2018 13:27:33 |
Цитата: НАлЕ от 08.11.2018 13:22:15
это закладка для Сердобольного была - про отсутствие планов на ограниченные ядерные войны.
|
|
НАлЕ ( Профессионал ) |
| 08 ноя 2018 13:32:33 |
Цитата: tigrr от 08.11.2018 13:27:33
А кто сказал, что такие планы отсутствуют?
Наверняка, есть такие планы. Но это не исключает того, что "ограниченная" может превратиться в "неограниченную", причем очень быстро. И это в планах тоже должно быть учтено, однако ...
|
|
Слесарь Полесов ( Специалист ) |
| 08 ноя 2018 12:09:09 |
Сообщение удалено
Слесарь Полесов
09 фев 2024 14:37:01
Слесарь Полесов
09 фев 2024 14:37:01
Отредактировано: Слесарь Полесов - 09 фев 2024 14:37:01
|
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 08 ноя 2018 11:03:35 |
Цитата: tigrr от 08.11.2018 07:32:32
В любом случае она перерастёт в "неограниченную". С горячим приветом Вашингтону, Бостону, Нью-Йорку и далее по списку.
|
ВТБ! ( Слушатель ) |
| 07 ноя 2018 21:20:02 |
Кстати, а для чего?
Ничего, кроме коррекции траектории вплоть до последнего входа в атмосферу, в голову не приходит.
Чтобы у некоторых персонажей появились сомнения в личной безопасности на борту воздушного КП.
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 07 ноя 2018 21:23:42 |
Цитата: ВТБ! от 07.11.2018 21:20:02
Может быть, противокорабельная направленность?
Вообще может красиво получиться - ББ за счет торможения в атмосфере генерирует ЭМ излучение, используемое для локации (не спрашивайте, как - "я стратег, а не тактик", допустим, абляции подвергаются поочередно положительно и отрицательно заряженные слои конденсатора), а за счет рыскания по курсу не только доставляет головную боль ПВО/ПРО, но и производит сканирование.
|
|
ВТБ! ( Слушатель ) |
| 07 ноя 2018 21:33:17 |
Цитата: Luddit от 07.11.2018 21:23:42
По не отстрелявшейся "Огайо" не жалко, но как узнать её точные координаты с минутной (самое большее) задержкой?
P.S. Туплю - она же сама "сигнальные ракеты" запустит.