РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО

Цитата: Антиматрица2 от 29.10.2020 14:03:22А зачем нам Куба? Если мы не собираемся бить первыми, а мы не собираемся начинать Третью Мировую, чего бы тут не пели некоторые "эксперты", то зачем нам приближать свои средства под возможный первый удар противника, упрощая ему задачу? Его наоборот надо максимально удалять, увеличивая тем самым потребный наряд средств нападения противника и подлетное время, т.е. время реакции.

Ну как бы РСД и тем более РМД гораздо дешевле. Как в производстве, так и в эксплуатации.
В 1962 мы на Кубу влезли не для того чтоб приближать свои средства под возможный первый удар противника, а для того чтоб к 6 Р-7 добавить ещё несколько десятков РСМД
А  так "строить в тылу" никто не запрещает  - это вопрос выбора и возможностей. Одно дело когда у тебя есть возможность в Европе или на Кубе разместить РСМД и нести угрозу для столицы, а другое когда нет, и ты вынужден дорогие РБД.

Цитата: Антиматрица2 от 29.10.2020 14:03:22Его наоборот надо максимально удалять, увеличивая тем самым потребный наряд средств нападения противника и подлетное время, т.е. время реакции.

Какое время реакции у РСД в Европе и АТР? Их РСД в этих регионах для нас имеют стратегические последствия.

Цитата: ВТБ! от 29.10.2020 13:43:33Тоже не должно остаться.
Иначе соблазн так себе.

Так они же под водой. 

Как их первым ударом вынести, если их не видно. 

Насколько я понимаю, сначала они должны начать запускать ракеты во время ответного удара и тем самым себя обнаружить, после чего станет возможно их долбить разными гиперзвуковыми, подводными и ядерными вундервафлями имени первого марта. 

Но какое то количество ракет неизбежно будет запущено (их в свою очередь можно пережевывать ПРО и ПВО).  

Цитата: Антиматрица2 от 29.10.2020 14:03:22А зачем нам Куба? Если мы не собираемся бить первыми,

........Из чего это следует? Из такого докУмента 

Цитата17. Российская Федерация оставляет за собой право применить ядерное оружие в ответ на применение против нее и (или) ее союзников ядерного оружия и других видов оружия массового поражения, а также в случае агрессии против Российской Федерации с применением обычного оружия, когда под угрозу поставлено само существование государства.

следует, что Россия заявляет за собой право на применение ЯО первой. В том числе и по неядерным странам.

Цитата: Антиматрица2 от 29.10.2020 14:28:19За Урал. И гарантированное обеспечение генерации и доведения команд на применение.

 Ткните циркуль из Японии с радиусом 5500 , да даже из Польши

Цитата: Антиматрица2 от 29.10.2020 14:34:08В ней ( этой системе) и так столько неопределенностей, что того....
Размен, пожалуй, единственный  более-менее реальный резон для такого действа. Но очень рисковый, на грани фола. И  дорогой, не быстрый. Мне представляется, что какой-нибудь проект в стиле  "Посейдон/Буревестник" для этой цели сгодится лучше.

Оперативная маскировка РК. Если ДСНВ не будет, но - дорого.

Цитата: pkb от 29.10.2020 13:48:43В смысле Куба нас пустит?

...уже пустила. Как базу ВМФ, со всеми вытекающими. Как и Венесуэла впрочем.

Цитата: Новый Читатель от 29.10.2020 14:37:37Если у противника еще остались шахты с МБР, значит превентивный удар оказался неудачным. 
Насколько я понимаю, после удара в назначенное время у противника должны остаться только ПЛАРБ на боевом патрулировании в море - они и будут наносить ответный удар.

Во первых, шахты могут остаться с оказавшими ракетами, а вопрос "почему и кто в этом виноват" - пусть останется за рамкой обсуждения на данном ресурсе. Достаточно и того что "не обязательно выносить все 400 шахт с Минитменами". Дальше домысливайте сами...
Во вторых, 14 ПЛАРБ - д.б. утоплены до начали их стрельбы.

Цитата: Антиматрица2 от 29.10.2020 14:44:58Вот это вот "агрессия ....поставленно под угрозу само существование государство" и есть единственный случай, когда Россией будет первой нанесен  ЯУ и он будет проходит по категории "удар в назначенное время". Но для этого должна начаться агрессия (т.е. вооруженное, пусть и конвенциональное нападение) против РФ, которая "поставит под угрозу само существование". Конечно, само это понятие может трактоваться весьма расширительно,

Скрытый текст

но одно ясно -  речь пойдет о нападении НАТО в целом. Излишне говорить, что в процессе начала агрессии наши возможные базы на Кубе в таком случае будут выносится в первую очередь и конвенциональными средствами.
Собственно, именно для предотвращения такого соблазна, пользуясь значительным общим превосходством в потенциале стран НАТО, и прописана эта опция - "нам не нужен мир. в котором нет России".

........Вот именно, что можно трактовать. В том числе и экономическое удушение подвести под это дело. Или ещё какое обоснование. Как там у В.С.Высоцкого: "И кто кого переживёт, тот и докажет что был прав.... ."

Цитата: Антиматрица2 от 29.10.2020 14:50:37Время! Время будет бесценно. Одно дело телепать РСД на полную дальность, другое - с Вильнюса по Мск.

........А дальневосточную ставку разве уже всё?

Цитата: Антиматрица2 от 29.10.2020 14:50:37Время! Время будет бесценно. Одно дело телепать РСД на полную дальность, другое - с Вильнюса по Мск.

С Хоккайдо до ближайшего ПР +/- 3000 км, с Польши +/- 1000 км. В любом случае работать будут комбинированно, с минимальным интервалом между эшелонами.

Цитата: Антиматрица2 от 29.10.2020 14:55:44Э, нет! Агрессия - вооруженное нападение. Тем более, когда "поставлено под вопрос само существование".

.......Давайте не заниматься словесной эквилибристикой. Потому как понятие агрессии (усилиями наших "невероятных партнёров") трактовать можно как угодно. Что мы в ихних СМИ видим в реальном времени.

Цитата: сапёрный танк от 29.10.2020 14:56:41........А дальневосточную ставку разве уже всё?

Оппонент не понимает - НИКОГДА, ни в прибалдонах, ни в пшекии, тем более на бУ - ядерного оружия янки не будет. В крайнем случае, попытки установки - будут выноситься на раннем этапе размещения...

Цитата: DMAN от 29.10.2020 15:22:25существенная часть нашего ВПР

Дополню, тоже ВВП (не дословно) - "Зачем нам МирЪ, если в нем не будет России..."
Далее, для непонятливых это не означает, что мы убьёмся об стенку, а означает, всего лишь что Мира без России не будет, будет сделано ВСЁ для этого. В итоге, Россия останется, а "партнеры" - нет.

Цитата: Technocratus от 29.10.2020 12:20:05Авангарды мне кажутся особо показательными в этом смысле. Живучесть которых в ответном ударе - не айс, но которые имеют оч. интересные "наступательные свойства")

А что у них не так с живучестью в ответном ударе?
ИМХО, вполне должно быть на уровне.
Вот в ОВУ и ВУ не очень, наверное. Но это им и не сильно надо.

Цитата: Антиматрица2 от 29.10.2020 13:52:18Во-во, а то развелось тут анонимусов, которые точно знают, что за базар отвечать не придется и давай тут налево-направо помелом махать хуже бабы базарной! И где модеры, в натуре?

Ой фсё (с)

Давайте только не будем про "анонимусов" и "отвечать за базар". 
Глянул ваши опусы с момента регистрации, зело интересно стало.
И чего мы видим?
Ваш самый первый пост, про то как вы с "пистолетом Макарова и двумя обоймами" сидите в Лисичанске "в 400 метрах от передка".
Ваши посты с 15 по 16 год исключительно в темах "российско-украинские отношения", "гражданская война на украине" и "гиркин-стрелков"
В 17 году вас потянуло (почти все посты за 17 год) на теорию — как нам обустроить Россию. А именно в ветку "перспективы развития России"
В 18 году вам надоело, и с Украины (или где вы там?) вы устали теоретизировать об обустройстве России и появились в технических ветках. 

Тут надо добавить. У меня нет идиосинкразии на украинцев! Ув. камрад HAJIE как и многие другие оттуда, это совершенно не мешает нам всем общаться. Хотя он пишет везде (как на политических ветках, так и научно-технических и военных). Но он сразу показал себя докой по технической и ракетной части. 
Это к вопросу про "за базар отвечать" и "анонимусов"
Однако о чём я там?
Продолжим...
В 18 году вы появились в техн ветках и начали ловить минуса. Я тупо гляжу историю ваших сообщений от регистрации и далее. Надеюсь не хакеры вам минуса натыкали и в белоснежные шоссы наложили?
Натыкали вам минусов в "обсуждении космических программ" и вы вернулись на протоптанную дорожку. Опять каскад сообщений в "украинской" ветке.
Едем дальше. Теперича вы теолог
Сообщения исключительно в ветке "мировые религии или зачем нас стравливают" , но далее опять Украина, Украина, Украина... без конца и края... 90% ваших постов там.
A propos! Гляжу модераторы вам часто делают предупреждения. И все как под копирку с формулировкой "хотите дискутировать — делайте это без хамства"
Я сам хамло ещё то, если трезв — хамоватый циник, если выпимши, то циничное хамло, но глядя на вас — снимаю шляпу.
Далее у вас опять идёт Украина, и... блин я даже не знал что на ГА есть (был) топик "Почему я за Вальцмана?" Я так понял сие про голосующих За Порошенко?
"Меня терзают смутные сомнения" (с) 
И вот в 19 году вы первый раз пишите в топике "РВСН, СЯС и прочее ТЯО" ловите плюсы от всех  И БШ и Сердобольный вам ставят + Однако ваша речь не про СНВ3, не про СЯС, а про орбиты, переходы с одной на другую и и прочие тонкости околоземного пространства. Следующие несколько сообщений, где уже вы пишите про оружие — вас игнорят. Ни минусов ни плюсов. И вы до осени 20 года вновь возвращаетесь на любимую (родную?) тему Украины. 
Потом само собой Армения -Азербайджан.
И наконец то, про что говорил камрад Сердобольный. Про "последние три дня" что вы пишите тут.
Не претендую на истину в последней инстанции, но чОрт возьми выглядит забавно. Когда человек 95% сообщений пишет в теме про Украину, и вдруг в по осени 20- го года, неожиданно открывает в себе сакральные ракетные знания по российской доктрине в области применения ЯО.

Поймите правильно. Ради чего я это все писал. Уж кому кому, а не вам, с вашей историей сообщений писать:

ЦитатаВо-во, а то развелось тут анонимусов, которые точно знают, что за базар отвечать не придется и давай тут налево-направо помелом махать хуже бабы базарной! И где модеры, в натуре?

Пардон за оффтоп, но стало жуть как интересно, что это за "специалист" с регистрацией от 15 года вдруг выискался, и где он все это время был?
А он до нынешней осени (надеюсь не ядерной) теоретизировал по Украине и перспективам развития России. И вот сейчас проснулся и расскажет нам всем, как жить дальше надо.

Цитата: DMAN от 29.10.2020 16:29:19Я так понял, что речь идет о новой Синеве-Лайнере именно уже на Борей.
Ну а так да изначально чемодан под Барк на Борей и ставили, а он еще
больше. Эскизы некие и получались таки удобоваримыми.
По вопросу зачем? Очевидно, что новое и прогрессивное БО весит заметно
больше чем 1150 кг Булавы и ближе к 2000 кг Синева-Лайнер.

"Не-не-не, Дэвид Блэйн!!!"(с)
Вот вам фото "Юры" со скейлом в виде человеческих фигурок, со средним ростом, скажем, 1.75м. Хотите добавить 3 метра к ракете? "Чемодан" в этом случае будет как раз по обрез ОВУ.

Цитата: DMAN от 29.10.2020 10:58:45И вам не хворать.
О возврате жижи на Бореи-Б несколько дней назад писал БШ.
Таки он ваших писулек авторитетнее. Так что думаете,

С уважением отношусь как к БШ так и к Слесарю Полесову, но... что касается МСЯС...
ЕМНИП, когда спустили на воду первый Борей, именно Слесарь Полесов указал, что крейсер,  нет крЭйсер (на ДВ почему-то слово крейсер произносят через Э) пойдет служить на КТОФ.
Часть народа отмалчивалась. Часть, опять же ЕМНИП, включая БШ закидывала Слесаря сцаными тряпками, а он (Полесов) упорно твердил своё — первый Борей уйдёт на Дальний Восток.
И оказался таки прав. Так что...
"Александр Македонский конечно герой, но зачем стулья ломать?" (с) Н. Гоголь.
БШ конечно компетентный товарищ. Но по МСЯС и Бореям тогда Слесарь Полесов оказался прав.

Цитата: sturmvogel_ru от 29.10.2020 17:46:30С уважением отношусь как к БШ так и к Слесарю Полесову, но... что касается МСЯС...
ЕМНИП, когда спустили на воду первый Борей, именно Слесарь Полесов указал, что крейсер,  нет крЭйсер (на ДВ почему-то слово крейсер произносят через Э) пойдет служить на КТОФ.
Часть народа отмалчивалась. Часть, опять же ЕМНИП, включая БШ закидывала Слесаря сцаными тряпками, а он (Полесов) упорно твердил своё — первый Борей уйдёт на Дальний Восток.
И оказался таки прав. Так что...
"Александр Македонский конечно герой, но зачем стулья ломать?" (с) Н. Гоголь.
БШ конечно компетентный товарищ. Но по МСЯС и Бореям тогда Слесарь Полесов оказался прав.

Разве Долгорукий не на СФ служит?

Цитата: НАлЕ от 29.10.2020 16:39:52А что у них не так с живучестью в ответном ударе?
ИМХО, вполне должно быть на уровне.
Вот в ОВУ и ВУ не очень, наверное. Но это им и не сильно надо.

Ну как, координаты ШПУ известны с высокой точностью, а, зная что тепла и света в них припасено предостаточно, ББ на них американцы точно не пожалеют. Не зная возможностей комплексов активной защиты ШПУ (и даже самого их существования), руководствуюсь авторитетным мнением:

Цитатаесли вы создаете комплекс на базе шахтной ПУ, то ... в ответном ударе будут задействованы лишь считаные проценты группировки.

Старое интервью Соломонова

Цитата: НАлЕ от 29.10.2020 17:51:46Разве Долгорукий не на СФ служит?

Значит наиборот. Слесарь утверждал, что он будет на КСФ, а общество считало иначе.
Помню, что он один упорно стоял на своём и оказался в итоге прав. Сейчас придёт, напомнит как оно было.