РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО

Цитата: Слесарь Полесов от 29.10.2020 10:49:55То есть вы верите, что простые работяги на Красмаше уже в курсе, что "Булаву" заменят на жидкотопливную ракету, которая не проходила никаких испытаний?
И никто пока про существование проектирования такой ракеты не в курсе?
Не, ну, блажен, кто верует, тепло ему на свете.. (с) Короче, финиш.. \n\nДа-да, особенно пригодится опыт эксплуатации на К-219.
Соответственно, тонула ПЛАРБ уже с 15 шахтами.\n\nА в остальном всё хорошо, энергомассовое совершенство рулит, естественно..
Иногда думайте, что несёте пишете.

И вам не хворать.
О возврате жижи на Бореи-Б несколько дней назад писал БШ.
Таки он ваших писулек авторитетнее. Так что думаете,
что вякаете. Любой нормальный сложив вести из ГШ и вести
с мест, поймет что 2+2=4.

The United States will deploy its ballistic missiles in Europe if necessary to deter Russia, National Security Advisor Robert O'Brien said on Wednesday.


"And we’ll deploy the same missiles if necessary in Europe to deter the Russians, the Russian Federation," he added.
https://nation.com.p…ter-russia

---

Соединенные Штаты готовы при необходимости развернуть свои ракеты средней и малой дальности в Европе для сдерживания Российской Федерации. Об этом заявил помощник президента США по национальной безопасности Роберт О’Брайен, передаёт The Nation. 

«Мы вышли из договора РСМД, мы создаем гиперзвуковое оружие, мы создаем системы доставки баллистических ракет, которые помогут обеспечить безопасность Америки, защитить наших союзников и сдерживать Китай. Мы развернем такие же ракеты, если это будет необходимо, в Европе, чтобы сдерживать Россию», — сказал О’Брайен.

Цитата: 3uMa от 29.10.2020 11:26:56«Мы вышли из договора РСМД, мы создаем гиперзвуковое оружие, мы создаем системы доставки баллистических ракет, которые помогут обеспечить безопасность Америки, защитить наших союзников и сдерживать Китай. Мы развернем такие же ракеты, если это будет необходимо, в Европе, чтобы сдерживать Россию», — сказал О’Брайен.

Вообще не удивлюсь, если они оставят у себя только БРПЛ, а все остальные задачи будут решать за счёт РСД на чужих территориях и за их счёт.

Цитата: Слесарь Полесов от 29.10.2020 10:49:55То есть вы верите, что простые работяги на Красмаше уже в курсе, что "Булаву" заменят на жидкотопливную ракету, которая не проходила никаких испытаний?
И никто пока про существование проектирования такой ракеты не в курсе?
Не, ну, блажен, кто верует, тепло ему на свете.. (с) Короче, финиш.. \n\nДа-да, особенно пригодится опыт эксплуатации на К-219.

Соответственно, тонула ПЛАРБ уже с 15 шахтами.\n\nА в остальном всё хорошо, энергомассовое совершенство рулит, естественно..
Иногда думайте, что несёте пишете.

Я сам, как поклонник твердотопливных ракет, не в восторге от этой перспективы. Но справедливости ради, у темы существует ряд косвенных независимых подтверждений:

ЦитатаОАО "ГРЦ Макеева"... проводит инициативные проработки по созданию перспективного стратегического морского ракетного комплекса... В настоящее время в заинтересованных органах ведется обсуждение по включению работ по перспективному морскому комплексу в Государственную программу вооружения.

декабрь 2014

Цитата— В настоящий момент мы выполняем несколько контрактов с Минобороны по разработке сухопутных и морских баллистических ракет, — подтвердил «Известиям» гендиректор и главный конструктор ГРЦ Владимир Дегтярь. — Это новая тяжелая баллистическая ракета «Сармат» для обновления сухопутной группировки, а также опытно-конструкторские работы по новой перспективной машине.

июль 2016

Цитата...Это следует из заявлений первого замминистра обороны Валерия Герасимова на брифинге вечером в понедельник для иностранных атташе и показанной им презентации. ... в морской – постройка стратегических ракетоносцев проекта 955А и разработка новой баллистической ракеты для подводных лодок (БРПЛ).

декабрь 2019

Очевидно, что сейчас речь идет даже не о начале ЛКИ, а об отработке отдельных элементов будущего изделия.

Цитата: Антиматрица2 от 29.10.2020 09:54:12Какой толк в существовании секретной опции "первого обезоруживающего удара", кроме удовлетворения чсв "полковников"? А существование такой опции в публичном пространстве несет исключительно негативные и очевидные последствия.
Так в чем же смысл?

Читаю-читаю ту ахинею, которую Вы несете тут третий день, и просто офигеваю. Вы точно Можайку заканчивали? Хотя бы ПИ АСБУ "Сигнал - М" пятого звена видели (там более наглядно все - на транспорантах прямо написано)? И что нам делать с "ненужной опцией" "Пуск во время. ХХ час. ХХ мин."? А с др. "ненужными опциями", типа "Пуск БРК № ... по плану№..."? Это аппаратура конца 60-х. Присутствовали они и в "Сигнале" начала 60-х, и в "Сигнале-А" конца 80-х. Не делись никуда и сейчас. Добрый кусок "Инструкции по БУ РВСН ..." про эти "опции" талдычит, сотни расчетов пуска их отрабатывают на каждой комплексной перед БД, ВПР наше чуть ли не открытым текстом про такую возможность говорит - Вам это приколом для обмана кого-то кажется?
Попробуйте проанализировать вооружение, валом идущее сейчас в войска с точки зрения "оборонительное"/"наступательное", задумайтесь: "Почему из трехсот с хвостиком новейших СУ-30/35/34 треть - бомберы, а две трети - истребители, с "ненужной опцией" работы по земле и бомбовой нагрузкой, как у бомбера. Зачем в войска поступают тяжелые артсистемы "атомной артиллерии", снятые с хранения и модернизированные? Зачем "атомную" 2С3М до полкового уровня опустили? Зачем происходит насыщение войск КР разного базирования (скоро, наверное, на весельные шлюпки поставят).
В конце концов - найдите в сети какой-нибудь учебник тактики, посмотрите, к какому общевойсковому бою готовят л/с. Попробуйте оценить любые последние крупные учения: чего там больше наступления или обороны?
Нам выпал исторический шанс закончить "Большую войну" - мы наконец-то поймали англосаксов в противофазе нашего с ними военного развития. РуЖЖо висело на сцене оч. долго.

Цитата: Антиматрица2 от 29.10.2020 12:14:36Бла-бла-бла про то как "...космические корабли бороздят просторы ....скорбного дома".
Вы всерьез считаете, что завтра-послезавтра мы будем "...прекращать существование англосаксонцев"?
Если - ДА, то тогда я ... с вами не спорю! Все, тихо-спокойно, расходимся...

Это можно считать "По существу заданных мне вопросов пояснить ничего не могу"? Тогда да - расходимся.

Цитата: Сердобольный от 29.10.2020 12:04:47Попробуйте проанализировать вооружение, валом идущее сейчас в войска с точки зрения "оборонительное"/"наступательное"

Авангарды мне кажутся особо показательными в этом смысле. Живучесть которых в ответном ударе - не айс, но которые имеют оч. интересные "наступательные свойства")

Цитата: Technocratus от 29.10.2020 12:20:05Авангарды мне кажутся особо показательными в этом смысле. Живучесть которых в ответном ударе - не айс, но которые имеют оч. интересные "наступательные свойства")

Особо показательным, кмк, является "Пересвет" и места его базирования (рд ПГРК). В мирное время его боевое применение - "бэлий казус", без вариантов. В ответном/ответно-встречном ударе он на % не нужен - ракеты уже летят к нам, местоположение ПГРК (в ППД или на МБП) противнику известно. Получается, его БП возможно только в одном случае - мы уже не боимся создать повод к войне, мы сами назначили время.

Цитата: ВТБ! от 29.10.2020 12:39:32Это, скорее, средство "принуждения к миру".
И сохранения ударного потенциала вторым боекомплектом, если принудить не вышло.

 
Вам не кажется что это лотерея - так себе?
Есть некислый шанс получить ОВУ американцев.
По моему в русскую рулетку сыграть будет безопаснее

Цитата: Внимательный от 29.10.2020 09:53:22Сегодня с приятелем с Красмаша разговаривал(простой работяга). Говорил,что у них во всю движуха начинается по поводу замены Митовской булавы на Бореях, на новую жижу на основе "Синевы".  Она хоть тоньше и длиннее будет, но по габаритам подходит. За "Сармат" правда, ничего нового не сказал, только, что струячат в три смены, а бывает, что и домой не уходят, потому что должно быть готово ещё "вчера"

Не замены. А дополнения. На части кораблей проекта. Поздних серий, которых еще нет. Уже тут все это обсуждалось, зачем да почему. Не потому, что Р-30 плоха, а потому, что нужна ракета с большей дальностью и/или забрасываемым весом (возможно, под ПКБ, названные в честь тутового дерева, или под более тяжелые, потому как "дерева" должны помещаться на Я-х и Б). Очевидно, вариант "Булавы" увеличенной сочли менее перспективным. Никто же саму Р-30 заменять не будет, ей лет 20-25 еще служить

Цитата: Сердобольный от 29.10.2020 12:32:10В мирное время его боевое применение - "бэлий казус", без вариантов.

В связи с этим интересуют два вопроса:

1. Юридический - где написано, что слепить вражеские спутники - низзя? Другими словами, чем юридически отличается "удар" по американскому спутнику от удара по американской военной базе (который в начале года американцы за милую душу проглотили).

2. Как установить факт боевого применения? Мало ли, отчего Лакросс (или что у них нам) мог сломаться??

Цитата: Сердобольный от 29.10.2020 12:04:47Не делись никуда и сейчас. Добрый кусок "Инструкции по БУ РВСН ..." про эти "опции" талдычит, сотни расчетов пуска их отрабатывают на каждой комплексной перед БД, ВПР наше чуть ли не открытым текстом про такую возможность говорит - Вам это приколом для обмана кого-то кажется?
Попробуйте проанализировать вооружение, валом идущее сейчас в войска с точки зрения "оборонительное"/"наступательное", задумайтесь: "Почему из трехсот с хвостиком новейших СУ-30/35/34 треть - бомберы, а две трети - истребители, с "ненужной опцией" работы по земле и бомбовой нагрузкой, как у бомбера. Зачем в войска поступают тяжелые артсистемы "атомной артиллерии", снятые с хранения и модернизированные? Зачем "атомную" 2С3М до полкового уровня опустили? Зачем происходит насыщение войск КР разного базирования (скоро, наверное, на весельные шлюпки поставят).
В конце концов - найдите в сети какой-нибудь учебник тактики, посмотрите, к какому общевойсковому бою готовят л/с. Попробуйте оценить любые последние крупные учения: чего там больше наступления или обороны?
Нам выпал исторический шанс закончить "Большую войну" - мы наконец-то поймали англосаксов в противофазе нашего с ними военного развития. РуЖЖо висело на сцене оч. долго.

Т.е. "западные демократии" не зря боятся и выстраивают свою политику подобающим образом? Мы всё таки угроза для "прогрессивного человечества"?

Цитата: Сердобольный от 29.10.2020 12:19:42Это можно считать "По существу заданных мне вопросов пояснить ничего не могу"? Тогда да - расходимся.

Ну, во-первых, товарищ (не знаю кто вы там по званию) тот кто  добросовестно хочет получить ответы на задаваемые им вопросы, не начинает их с преамбулы "...читая вашу ахинею" или казенного оборота объяснительных для виноватых а-ля "по существу....пояснить не могу" в адрес отвечающего, ибо, в противном случае, как у вас, вы тогда имеете  специфическое представление о принципах человеческого общения, допускающее подобное непотребство. Либо вы вообще не рассчитываете на содержательный ответ, а задаете  вопросы исходя из иных соображений, очевидно, не  имеющих никакого отношения к содержанию дискуссии. В любом случае, лично для меня такая манера общения не подходит и ожидать от меня  его продолжения было бы опрометчиво. 
Ну, а, во-вторых, таки "по-существу заданных вопросов": среди того потока сознания, который вы на меня обильно вывалили, всех этих шкафов, аббревиатур, грозных окриков и прочих самолетов-вертолетов, существа, как мне представляется, с гулькин нос. И сводится оно, это существо, к вашему утверждению, что "счас как долбанем, ибо момент назрел". Во всяком случае, таким я вижу экстракт вашей "мысли". На него я и ответил содержательно, как мог в данном случае, - различные девиации, тем более такие изощеренные, не по моей части.
Так что, да -расходимся.

Цитата: ВТБ! от 29.10.2020 13:14:24Это не лотерея, а дополнительный вариант при выборе развития событий.
Противник будет осознавать, что после обмена первыми ударами мы сохраним значительную часть ракетно-ядерного потенциала, а он нет.
Независимо от промежуточного итога, окончательный будет не в его пользу.
И это даже не вспоминая о ТЯО.

 
Откуда такие расклады про то, кто сколько сохранит ядерного потенциала?
На мой скромный взгляд - превентивный удар обязательно вызовет ответный удар. Просто потому, что если не нанести ответный удар, шахты с не стартовавшими МБР тоже могут вынести, и ответку будет тупо нечем наносить.

Цитата: Слесарь Полесов от 29.10.2020 04:34:47Оригинал статьи здесь
https://fas.org/blog…confusion/
Гугл-перевод некоторых моментов в статье, которые меня заинтересовали.\n\nМда, количество дебилов в действующей администрации растет в геометрической прогрессии, увы..
Пацан явно попутал берега, смешав всё в одну кучу.\n\nТут уж без комментов.\n\nВ погоне за убедительностью для обывателей своей дешевой предвыборной риторики нынешняя администрация, похоже, окончательно вышла за пределы здравого смысла.
Ну, туда им и дорога..

Кристенсен - упоротый антитрампист. На всю голову упоротый. И пишет чуши, если разобраться, ничуть не меньше Биллингсли. "В ставке Гитлера все малохольные"(с)

Цитата: _Valera_ от 29.10.2020 07:17:18"Мы хотим добиться хорошей сделки с россиянами. Новый ДСНВ не является отличной сделкой. Президент Трамп никогда бы не заключил такой договор, поскольку тот, хотя и ограничивает американские и российские стратегические средства доставки и боеголовки, не устанавливает ограничение на другие ракетные системы или боезаряды. А россияне сохраняют огромное преимущество над США по боеголовкам, не входящими в категорию стратегических." - подчеркнул О'Брайен.

https://tass.ru/mezh…1\n\nПошли они к чертям, со своей "хорошей" сделкой. Хотят чтобы Россия уничтожила своё ТЯО, но взамен разумеется не получила ничего, поскольку США просто нечего предолжить равноценного. Они российское руководство за идиотов считают? Напёрсточники херовы. Я бы на месте ВПР с ними никаких переговоров на тему продления СНВ-3 не вёл. Либо пусть продлевают, либо пусть выходят. Во втором случае они сами выроют себе яму. Россия от этого только выиграет.

Их уже послали со всеми этими предложениями. Единственная "заморозка на год", на которую мы согласны, очевидно, это "джентльменское соглашение", где мы сообщаем, типа, мнэээ, у нас 7899 ЯБП, и мы их замораживаем на год. Проверять не надо, джентльмены свои карты объявляют без проверки (тут-то нам фишка и поперла).
Амеры же пытаются, во всей этой движухе тухлой, просто узнать, наконец, какого размера у нас ядерный хрен. Но зачем им это знание и лишние комплексы неполноценности?

Цитата: DMAN от 29.10.2020 10:58:45И вам не хворать.
О возврате жижи на Бореи-Б несколько дней назад писал БШ.
Таки он ваших писулек авторитетнее. Так что думаете,
что вякаете. Любой нормальный сложив вести из ГШ и вести
с мест, поймет что 2+2=4.

Про это писал не я. Тут давно уже это обсуждалось. Вы меня под монастырь не подводите, плиз. Я лишь продолжил эту тему.

Цитата: DMAN от 29.10.2020 11:00:41А причем тут адмиралы. Булаву пропихнул на лодки
понятно кто. Наверно его ушли окончательно на пенсию.

Адмиралы давно хотели "твердые" БРПЛ. Потому, что удобнее и безопаснее. При всех плюсах "Синевы-Лайнера".

Цитата: Danila96 от 29.10.2020 13:23:04Откуда такие расклады про то, кто сколько сохранит ядерного потенциала?
На мой скромный взгляд - превентивный удар обязательно вызовет ответный удар. Просто потому, что если не нанести ответный удар, шахты с не стартовавшими МБР тоже могут вынести, и ответку будет тупо нечем наносить.

Если у противника еще остались шахты с МБР, значит превентивный удар оказался неудачным. 
Насколько я понимаю, после удара в назначенное время у противника должны остаться только ПЛАРБ на боевом патрулировании в море - они и будут наносить ответный удар. 

Цитата: _Valera_ от 29.10.2020 01:59:58США готовы разместить в Европе гиперзвуковые ракеты для сдерживания России, заявил советник американского президента по нацбезопасности Роберт О`Брайен, выступая в Гудзоновском институте.

"Мы вышли из договора о РСМД, мы разрабатываем гиперзвуковое оружие, системы доставки баллистических ракет.  Мы разместим такое же вооружение при необходимости в Европе для сдерживания России".

https://ria.ru/20201…n\nСначала создайте хоть одну гиперзвуковую ракету. И восстановите производство ЯБП. Иначе это всё блеф и пустые угрозы.

Ну в теории они могут. Пусть и даже не через 10 лет, так через 20.
Только их РСМД в Европе будут крыть 70.80% населения РФ.
Т.е. через 10...20 лет для США картина складывается весьма благополучная.
Так что, мы первыми ударим лет через 10? Или на Кубе разместим? А сможем? В смысле Куба нас пустит?