Старый Хрыч | |
21 янв 2021 22:13:23 |
Цитата: Тибрус от 12.12.2019 19:40:26Дело, как мы считаем наиболее вероятным, все таки в перегрузке. На миге она( более 6) не продолжительная, долго ее на нем не поддержишь. Пикообразная. А вот сушка конечно "шторки" может
Хорошо закрыть. И перегрузка на ней выше и дольше может держаться.
ЦитатаКакая боль, какая боль: "Сухой"-"Грипен" - 16:0
- Dec. 11th, 2019 at 2:15 AM
На выступлении 9 декабря в китайском Северо-западном политехническом университете докладчик Ли Жонгхуа заявил, что на учениях «Удар сокола 2015» в Таиланде в первый день во время учебных боев китайские истребители J-11 одержали победу против тайских «Грипенов» со счетом 16:0
Китайский J-11 (Су-27) и тайский "Грипен" на совместных учениях
Счет по дням учений
Этот счет был достигнут по итогам ближних воздушных боев, но в дальнейшем «Грипены» показали себя лучше в боях на дальних дистанциях, особенно за пределами визуальной дальности обнаружения – свыше 50 км.
Вероятность поражения противника на различных дистанциях боя
Причиной этого указывается излишняя сосредоточенность китайцев за наблюдением в передней полусфере и меньшее внимание к общей ситуационной обстановке. Отмечается также плохая согласованность ведомого и ведущего – атакующего и прикрывающего пилотов, плохая техника выполнения противоракетного маневра – шаблонная, без учета реальной дальности до атакующей ракеты.
В схватках 2 на 2 китайцы часто плохо оценивали боевую обстановку и недостаточно энергично выполняли маневры уклонения. Тайские пилоты также умело пользовались таким древним, как сам воздушный бой, приемом – атаками под прикрытием солнца или уходом на него. Отмечается, что системы управления огнем и комплекс вооружения у «Грипена» превосходит J-11.
PS. Традиционно в пилотажных возможностях "сухих" можно не сомневаться, а проблемы с подготовкой китайских пилотов на J-11 отмечались с самого начала, что в свое время привело к дозаказу китайцами учебно-боевых "спарок". Вероятно теперь нужно подтягивать и тактическую подготовку китайских пилотов. В конце концов использование солнца - это азы воздушного боя
ЦитатаДобавлю, что там еще вопросы о ракетах. По вводным у AIM-120 было 160 км дальность, а у РВВ-АЕ - 120 — в обоих случаях довольно упоротая цифирь. Непонятно какие брали вероятности поражения. В любом случае условная ранняя РВВ-АЕ это так себе ракета по сравнению с современными российскими и вероятно китайскими.
Хотя то, что Грипены получают преимущество уже после 30 км конечно озадачливает. Неужели тайцы, у которых на свой чудо-авианосец в свое время денег не хватило просто на эксплуатацию оказались настолько более надрочены чем китайцы, которых должны были послать на учения уж лучших.
>>Тайские пилоты также умело пользовались таким древним, как сам воздушный бой, приемом – атаками под прикрытием солнца или уходом на него.
Думаю если бы это им помогало, том им бы не напихали в ближнем почти всухую)
>> проблемы с подготовкой китайских пилотов на J-11 отмечались с самого начала, что в свое время привело к дозаказу китайцами учебно-боевых "спарок"
Слушай, ну они просто не входили в пакет лицензионной сборки, "свои" из-за этого запоздали, а купленных загоняли. По такой логике заказ Су-30М2 доказывает проблемы с уровнем подготовки российских летчиков.
Цитата: Goering от 13.12.2019 09:53:33но расходовать ракеты на легкие бла и кабы кагбе дороже выходит
Цитата: DMAN от 13.12.2019 10:45:58На арктических Панцирях дудки выкинули,
а ракет добавили.
Дудки, это скорее против ударных вертолетов,
но и у них дальность действия их ракет, вывела
их из зоны поражения дудок.
Цитата: GeorgV от 13.12.2019 10:48:16стрелковые стволы тоже дудками зовут. мож. на "ракетницах" остановимся?
Цитата: Goering от 13.12.2019 12:49:04ну да. или уже дистанционный подрыв снорята
Цитата: Тибрус от 13.12.2019 16:06:22Что касается пакистанского случая-провал. Хорошая мина при плохой игре. Выяснилось кое-что парадоксальное для меня. 5 раз задавали вопрос-они не поняли что это такое. Или этого нет, во что я не верю и завтра еще раз будем спрашивать. Или вообще провал. В личке доверенным камрада отвечу про что.. каб и только каб. Фетиш к управляемому оружию...мы уже говорили и про рэб и все остальное-неа. Неуправляемоеивообще не воспринимают.про отклонение бомб молчат))
2) ил-76 лучше. Признают про планы не знают. Не их "авиация"))
3) врачи и все рафали-это тот же фетиш перед технологиями, мониторами, цифрой и всем остальным. Наши доводы в сравнении показателей-улыбаются и отвергают.. в этом плане они конечно "хохлы".. еще 2 года назад су-35 им и нафмг не нужен был. А теперь все разговоры и мечты только о нем.
Цитата: Reginvalt от 13.12.2019 16:46:39У 30 мм недостаточное осколочное поле?
Цитата: Салон62 от 13.12.2019 04:55:38Сначала собирался написать на "китайской ветке", но решил всё-таки сюда, ибо J-11 это клон Су-27СК:
https://afirsov.livejournal.com/507658.html
Интересно преимущество "Грипена" в ДВБ, впрочем в комментариях было такое мнение:
Цитата: Тибрус от 13.12.2019 23:12:27Сейчас камрад туристический сезон-погода песня. Но ничего трогать-ни воду, ни вообще ничего не рекомендую. Азия это просто жесть
Цитата: Горец от 14.12.2019 20:48:34Видимо дождаться улучшения метеоусловий никак нельзя было..
Цитата: Тибрус от 14.12.2019 21:29:41Видимо очередная дурость кого-то погубила людей...сейчас не война, что бы нельзя было подождать улучшения МУ. Очкуют и трясутся за свои погоны. И убили людей.....Земля пухом ребятам...
Цитата: Тибрус от 14.12.2019 22:34:48Ну потребуй! забыл два вида приказа-устный и письменный? И если поступил устный, будешь требовать письменный???Ты чтоль не знаешь, как давят на твой опыт и авторитет, как умеют намекнуть и т.д...???
Цитата: Тибрус от 14.12.2019 22:34:48Ну потребуй! забыл два вида приказа-устный и письменный? И если поступил устный, будешь требовать письменный???Ты чтоль не знаешь, как давят на твой опыт и авторитет, как умеют намекнуть и т.д...???
Цитата: сапёрный танк от 14.12.2019 22:43:14.......Знаю, но таки требовал в своё время. Может потому и с карьерой не очень вышло.
Цитата: сапёрный танк от 14.12.2019 22:43:14.......Знаю, но таки требовал в своё время. Может потому и с карьерой не очень вышло.
Цитата: rusyes от 14.12.2019 20:12:06
Вертолет. Не горел. Кабина не деформирована. И вообще повреждения вертолета выглядит как совсем не обязательное условие для гарантированной трагедии...