АВИАЦИЯ и иные...

Цитата: sergant от 31.12.2013 00:08:03
Для какого двигателя было предназначенно это сопло? Неужто для АЛ-31 ?
Поработайте извилинами - какой самолёт и под какой двигатель разрабатывали в 1990 году?

Послушайте, мне глубоко на в данный момент времени на сопло и куда его сухоцы собирались ставить и почему. Хоть на дачу к Генеральному в качестве душа. Мне от Вас уже несколько дней интересен исключительно конкретный короткий ответ на не менее исключительно конкретный вопрос, а именно - какой конкретно двигатель стоял слева на ЛЛ 10У-ПС, фотографию которого Вы привели? Индекс, и больше ничего!

Цитата
И дальше, какой вывод вы делаете из этого? Т-10 был хорошей машиной и полная переработка самолета , фактически - создание нового , была вызвана ... Ваша версия - чем?

Давайте для начала решим, какой из двух версий событий, касаемо реакции Ильюшина на первый полёт на Т10-1, тот самый не того уровня недоразвитый Владимир_75 должен доверять в плане реальной исторической действительности! И как, оставаясь при этом в рамках приличия, можно охарактеризовать Вашу версию, а по форме категоричное утверждение! Варианты есть?

В качествет предновогоднего оффтопа

И в продолжение кошачьей темы в авиации  

[movie]http://www.youtube.com/watch?v=zW70Nbw-sIM[/movie]

Цитата: BlackShark от 28.12.2013 22:04:38
.Это не проблемы СКВВП как концепции, это проблемы  яковлевцев, создавших слабый аэроплан и долго его доводивших (зато Як-41 мог быть намного сильней любых Харриеров). Впрочем, каков поп - таков и хор у http://glav.su/forum/board/5/него. Самое слабое КБ, чего тут возьмешь. И самый бесталанный из Великих (точнее, самая посредственность из них, такой вот Петросян от авиастроения). Он даже рисовать не умел (я про Яковлева).
.

Ну-у-у-у! Не ожидал такого от Вас! Мы войну не на Яках в воздухе выйграли? На Ла-7? В конце войны? А перелом кто делал?

0. Концепция ВВ/П подразумевает, что не менее 13-15% от взлетной массы тратится на вертикальный взлет/посадку, а потому получить полноценный боевой самолет затруднительно в принципе. Концепция КВ/ВП улучшает показатель до 8-10%.

1. Это проблемы не яковлевцев, а долбо_бов писавших задание как на 38-ю, так и на 141-ю машины, НО, при отсутствии "Пегаса" в принципе и в перспективе, трудно ожидать другого задания по перевозке подъемных движков. Хотите, позже на пальцах объясню?

2. Самое слабое КБ? Чем Як-130 не устраивает, что все кому не лень пытаются его повторить? Или опять уйню от МиГа делать надо было? А ничего, что как говорите какой поп, такой и хор, в смысле, чем смежные отрасли балуют то и летает. С хера ли 25/27/28, особенно Р и ПП до последнего в ВВС СССР держали, не приняв на вооружение, может потому, что по совокупности задач другие даже такое "говно" сделать не смогли? А вертолет тоже херовый был? Кто еще Чинуку конкурента смог сделать с нуля? Может в консерватории в МАПе что не так было? МиГи-23 (основной тип, кстати) не косорукие были или Ту-22 без буквы можно было на вооружение принимать? Какую уйню генеральному в приказе написали генералы-болто_бы, такую уйню он им на выходе и дал.

3. Это в какой академии так учат? АэС противоречивый товарищ был, но в авторитете заслуженном, и в отличии от и рисовать и думать умел САМ, а что бы расставить точки над ё, был академик один, АНТ, вот тот самолеты строить не умел в принципе, за что и сидел заслуженно, в отличии от. Или Вы Иосифа Виссарионовича за дурака держите?

Резюмируя. Это не мое мнение, кто в теме знает. КБ Яковлева было пожалуй самым талантливым, но пожалуй самым невостребованным после войны.
У Сухих есть присказка - "и что б доилась", у Яковлевцев - "наше дело телячье - навалил и стой"...
Як-42 был единственным советским самолетом с международными сертификатами. МС-21 делается как логическое продолжение Як-242, задел почти
30 летней давности... Очень "плохое" КБ...
С Новым Годом!!!
(не хотел на праздники в инет лезть, а тут зашел - не выдержал)

Цитата: sergant от 28.12.2013 22:58:56
По теме - в рамках испытаний было построено 4 машины (один самолет потерян - заключение "ошибка пилота")  и выполнено около 250 полетов, во время которых установленно 12 мировых рекордов ФАИ
1.Время подъема на 12 км без груза
2.Время подъема на 12 км с 1 т груза
3.Время подъема на 3 км с 1 т груза
4.Время подъема на 6 км с 1 т груза
5.Время подъема на 9 км с 1 т груза
6.Наибольший груз, поднятый на 2 км
7.Высота полета с 1 т груза
8.Высота полета с 2 т груза
9.Время подъема на 3 км с 2 т груза
10. Время подъема на 6 км с 2 т груза
11.Время подъема на 9 км с 2 т груза
12. Время подъема на 12 км с 2 т груза
Обратите внимание на 6 пункт.
Я как бы намекаю на то , что разработчики самолета кое-что понимали в авиации .
Закрытие программы было вызвано распадом экономики СССР.

ЗЫ: Для сравнения аварийности - в рамках испытаний корабельного Су-33 потеряно 2 самолета ( отказ гидросистемы , отказ ЭДСУ)

Рекорды сами по себе ничего не говорят. Примеров рекордных аппаратов, оказавшихся ненужными полно.

На вертолете В-12 было установлено 7 мировых рекордов, некоторые не побиты до сих пор. То есть разработчики кое чего понимали в авиации. Однако в эксплуатацию он так и не поступил.

Самолет Як-141 никакими особыми характеристиками не отличался. Сама схема с двумя дополнительными подъемными моторами была тупиковой.

Сами яковлевцы позже предлагали проект Як-201 с единым двигателем, что уже доказательство.

Як-201

ИМХО даже взгляда на проекции Як-141 достаточно для скромной оценки его маневренных характеристик. Малая площадь крыла. Даже летчик испытатель Андрей Синицын оценивал маневренность Харриера лучше (правда по его словам из за поворотных сопел).

Цитата: Владимир_75 от 31.12.2013 01:39:29
Послушайте, мне глубоко на в данный момент времени на сопло и куда его сухоцы собирались ставить и почему. Хоть на дачу к Генеральному в качестве душа. Мне от Вас уже несколько дней интересен исключительно конкретный короткий ответ на не менее исключительно конкретный вопрос, а именно - какой конкретно двигатель стоял слева на ЛЛ 10У-ПС, фотографию которого Вы привели? Индекс, и больше ничего!



Давайте для начала решим, какой из двух версий событий, касаемо реакции Ильюшина на первый полёт на Т10-1, тот самый не того уровня недоразвитый Владимир_75 должен доверять в плане реальной исторической действительности! И как, оставаясь при этом в рамках приличия, можно охарактеризовать Вашу версию, а по форме категоричное утверждение! Варианты есть?

Пичалька.
Элементарный вопрос - для чего , собственно , была создана эта ЛЛ , и для какого двигателя испытывали сопло вызывает у вас  какую-то неадекватную реакцию.

Ладно , чего уж там, записывайте - докладываю:
в начале 1990-х годах в ОКБ Сухого разрабатывали три крупные программы:
Т-60 ( объект 54) - фронтовой бомбардировщик на замену Су-24 и тяжелый перехватчик с кресерской сверхзвуковой скоростью на замену МиГ-31
Су-37 - легкий истребитель-штурмовик , замена МиГ-29 и Су-25
С-37(Су-27КМ) - тяжелый истребитель с КОС для ВМФ
Все три программы в качестве двигателя предусматривали  Р79-300 либо АЛ-41 различных модификаций : вариант с осесимметричным соплом без ОВТ - лёгкий истребитель-штурмовик и перехватчик , вариант с плоским соплом и ОВТ - С-37 и Т-60. Плоское сопло также предлагалось в двух вариантах - индивидуальное на каждый двигатель , либо общее - на оба.

Из всего этого разнообразия в воздух поднялся только С-37 с КОС. АЛ-41 к тому времени уже отпал ( хотя оморячить его предлагали) , а создатели Р-79  ещё барахтались , и даже в 2002 году представили макет Р-79 с плоским соплом с ОВТ. На этом всё и закончилось.


В истории Т-10 и о том , как Владимир Ильюшин его оценил,
сошлюсь на академика Георгия Бюшгенса:

"В те же дни фирма «Сухого» выпустила краткий отчет об испытательном полете Владимира Ильюшина на Т-10. Я этот отчет получил как официальный документ и когда увидел заключение летчика, что самолет не годится в той конфигурации, в какой он создан, доложил своему начальнику, что еду к министру авиапромышленности и буду настаивать, чтобы вышло распоряжение о переделке крыла.
Директор ЦАГИ Георгий Петрович Свищев согласился со мной, и я поехал.

Петр Васильевич Дементьев к тому времени умер, и министром уже был Василий Александрович Казаков. Я приехал к нему и сказал: «Так и так, такую машину выпускать нельзя».
Он говорит: «Ты что, с ума сошел? У меня на заводе стапеля стоят. Мы начали уже заготовки делать. А ты говоришь, не годится. Представляешь, что произойдет?»
Я настаиваю: «Василий Александрович, иначе нельзя. Вы выпустите самолет, который будет непригодным».
Он тут же вызвал Иванова, который был генеральным конструктором ОКБ «Сухого».
Тот приехал, и Казаков его спрашивает: «Ты согласен с точкой зрения ЦАГИ? Согласен переделывать крыло?»
Иванов немножко покрутился, поерзал и говорит: «Что тут поделать, Василий Александрович, надо переделывать…»."

Интересная новость:

ВОРОНЕЖ, 20:3804.12.2013 — РИА Новости

ВВС России планируют приобретение самолетов Ил-96 на ОАО "Воронежское акционерное самолетостроительное общество" (ВАСО), сообщает в среду правительство региона.
Главнокомандующий военно-воздушными силами РФ, генерал-лейтенант Виктор Бондарев встретился в среду в Воронеже с губернатором области Алексеем Гордеевым."Речь шла о перспективах сотрудничества ВВС России и ОАО "ВАСО". В настоящее время завод получает заказы на АН-148. В дальнейшем, как отметил Виктор Бондарев, также планируется приобретение на воронежском заводе самолетов Ил-96", — говорится в сообщении.


РИА Новости http://ria.ru/econom…z2p2Phtdf0

sergant

Не могу не  согласиться, когда собеседник упорно отвечает на всё что угодно, но только не на то, о чём его спрашивают, это да, пичалька! Ну давайте с самого начала, что ли.
Вот Ваш пост, который однозначно трактуется как то, что на прикреплённой ниже фотографии в левом моторном отсеке стоит конкретно Р-79:

Цитата
Союз Р79. Интересный был двигатель. 15.5 тонн тяги , противоположное направление вращения роторов , вариант с плоским соплом.

Вот моя реакция, на это Ваше конкретное утверждение:

Цитата
Или Ал-31 с плоским соплом Р-79 обозвали?

Вот видите, всё очень конкретно и просто, речь только о конкретном типе двигателя установленном на конкретной ЛЛ.

С Ильюшиным. Ваше поучительное утверждение:

Цитата
Ещё раз , если вы до сих пор не разобрались:
1. Ильюшин после первого полета на Т-10 сказал «Знаете, не годится. Малейшее увеличение угла атаки – и начинается такая тряска, что для маневра истребителя недопустимо. Надо что-то делать». Это и называется - не взлетел , в смысле - потерпел неудачу.

Мой ответ с цитатой из обозначенного издания:
"

Цитата
"Су-27. Начало истории" Том 1. с. 296

"...…Взлет – около 6-00, при этом всех присутствующих приятно удивила легкость, с которой Су-27 начал набирать высоту. Это было особенно ощутимо на фоне тяжеловесно «подтягивающегося» вслед за ним МиГ-21, взлетавшего, в отличии от Т10-1 на форсаже. В. С. Ильюшин так комментировал этот эпизод: « Почти сразу же после взлета я понял, что на таком самолёте я не летал ни разу. Он не был похож ни на один известный мне самолёт, это было просто чудо…Все, даже с земли, увидели, что он обладал невиданной ранее маневренностью, я на глазах у всех очень легко уходил на виражах от сопровождающего меня самолета и оказывался у него в хвосте, а под конец полета «загнул» вираж вокруг КДП»…"

Дабы не быть обвиненным в подтасовке цитат в угоду себе любимому, в ходе первого полета Ильюшин отмечал наличие тряски, только обусловлена она было срывными явлениями со створок шасси, они же тормоные щитки. И вся эта бяка прямиком попадала на стабилизаторы. Во втором полете, после уборки шасси, данная тряска прекратилась. Ну а тряску именно на больших углах поймали в 11-м полете.

Как видите всё тоже очень конкретно и только о конкретном историческом событии и не более. Так что, уважаемый, заканчивайте с "простынями" - Вы там разговариваете сами с собой и отвечаете на вопросы, которые я Вам не задавал.

P.S. Еще раз с Наступающим.

АУ, если  :
Россия и Непал подписали контракт на поставку двух вертолетов Ми-17В-5.
«Сделано у нас».
 "Россия и Непал подписали контракт на поставку для армии этой южноазиатской республики двух вертолетов Ми-17В-5.
Контракт подписан,  Поставка запланирована на 2014 год. Сумма контракта не называется, однако, речь идет о приблизительно 35 млн долларов за обе винтокрылые машины.
На вооружении армии Непала уже состоят, в том числе, закупленные у России в 2001 году вертолеты Ми-17. Ми-17-В5 непальские военные получат впервые."

Цитата: Роман_Север от 29.12.2013 00:29:10

Не, там раскладка точная - 55 модернизированных в 2003-2009 гг., - 2 разбившихся. Конечно, озвучивали, что модернизирована половина парка, но, ПМСМ, это модернизация, схожая с Ту-160 и Ту-95МС - сочетаемая с ремонтом без индекса, а значит, заведомо уступающая комплексной.

Вот только где их взять? 12 машин можно перебазировать с Крымска, но еще 12 новых... Просто смысл заказывать сейчас новые Су-27СМ3, КМК, околонулевой - проще уж тогда еще Су-35С докупить.

Я бы СМки те особо не учитывал( самое главное брлс СТАРАЯ, глубокий ремонт с частичной модернизацией

Цитата: Владимир_75 от 31.12.2013 13:30:13
sergant

Не могу не  согласиться, когда собеседник упорно отвечает на всё что угодно, но только не на то, о чём его спрашивают, это да, пичалька! Ну давайте с самого начала, что ли.
Вот Ваш пост, который однозначно трактуется как то, что на прикреплённой ниже фотографии в левом моторном отсеке стоит конкретно Р-79:

Дружище , вы просто не в теме. "Однозначно трактуется"
Мои посты - для людей , которым элементарные вещи не нужно разжевывать. Все остальны прекрасно понимают , что означает - Т-10 не взлетел. Понимают , что если к сообщению о Р79 прекрепленно фото Су-27ЛЛ - то ввиду ЦЕЛЬ работы с этой лабораторией. И , даже догадываются , что в источнике , где взято это фото ( одно из) рядом с фото была и подпись...

сопло для "объект 54С"


на летающей лаборатории Т10-26
Собственно - тема уже довольно подробно обсуждалась , пару лет назад , прямо  тут , в топике ПАК-ФА.

Р79-300 с ОВТ и плоским соплом (макет)

Вы бы , прежде чем спорить , просто почитали темы , в которых постите - с начала...
С наилучшими пожеланиями в Новом Году!

Цитата: Skazochnik от 31.12.2013 22:19:01
Я бы СМки те особо не учитывал( самое главное брлс СТАРАЯ, глубокий ремонт с частичной модернизацией

Насчет БРЛС - согласен, хотелось бы посовременнее. Вообще, Су-27СМ - по сути, первая массовая программа модернизации строевых самолетов ВВС, при всей своей ограниченности позволила поднять боеспособность парка Су-27. Но основную прибавку к эффективности должен был дать второй этап программы - Су-27СМ2, умерший, не родившись. Что из себя представляет модернизация строевых машин до уровня Су-27СМ3 - пока информации не встречал, скорее, всего аналог Су-27СМ3 новой постройки без новых движков.
Ресурс СМ продлили на 15 лет, так что не факт, что все 53 самолета встретят 2020 год в строю, как бы 2003+15 дает 2018 год окончания ресурса первых СМ-ок, но с другой стороны, ресурс может и продлеваться По хорошему, надо было ставить "Барс", как на Су-30СМ, раз уж "Ирбис" не тянется.
В общем, поживем - увидим. Возможно, что часть наиболее свежих СМ-к модернизируют с обновлением БРЭО, но никаких заявлений, это подтверждающих, я лично не встречал.

В продолжение этого разговора - о Су-35С:

Вот тут http://militaryrussi…&start=200 я недавно выложил статью из РГ  http://www.rg.ru/201…vinta.html

Цитата Радиолокационная система управления (РЛСУ) "Ирбис", установленная на Су-35С, самая мощная в мире. Она позволяет обнаруживать воздушный объект на рекордно большом расстоянии - до 400 км, - сопровождать одновременно до тридцати, а обстреливать - до восьми целей. На американском F-22 радиолокационная станция слабее. "Ирбис" дает возможность оперативно обнаруживать и сопровождать одновременно до четырех наземных целей (слежение за наземным объектом не мешает истребителю контролировать воздушное пространство). На Су-35С установлена навигационная система, которая автономно определяет местоположение самолета и параметры его движения в условиях отсутствия спутниковой навигации и связи с наземными службами. То есть, если выключатся Джи-Пи-Эс или ГЛОНАСС, истребитель не "слепнет".

после чего началось её обсуждение, в ходе которого всплыла интересная, на мой взгляд информация:

Цитата: Шел мимоРазглашаю  http://www.rpz.ru/pr…m/bins-sp/

Цитата: Шел мимоРазглашаю.
Связь практически аналог  http://polyot.atnn.r…4_03.phtml,
                                        http://polyot.atnn.r…3_02.phtml

Цитата: Шел мимоСтоит имено БИНС–СП-2. А ИНС-2000 это похоже модернизированный 705-6 блок с коррекцией по СНС. На БИНС–СП-2 коррекция по СНС тоже есть. Главное стабильность и надежность работы, всех составляющих(наземной, воздушной и спутниковой) и их сбалансированность. Это важнее паспортных данных(которые зависят от многих параметров, методики измерений и т.п. ).

Цитата: PPP

Цитата: Шел мимоСтоит имено БИНС–СП-2.

С погрешностью в режиме СНС в 80 - 100 м?
Это очень много. Такая система делает невозможным применение ВТО с наведением по координатам полностью. Посему - не убедили.
А "стабильность и надежность работы, всех составляющих(наземной, воздушной и спутниковой) и их сбалансированность" при характеристиках, не позволяющих эффективно применять вооружение - никому не интересны.
P. S. По связи - на Т-50 индекс КСС С-111-H. Соответственно - либо на Су-35 (БМ) будет не то, что Вы указали, либо БРЭО Су-35 значительно проще и слабее такового на ПАК-ФА (что вполне вероятно).

Цитата: Шел мимоВ режиме спутниковой коррекции м, НЕ БОЛЕЕ 100.
Не убедил? Ну бог с ним. При случае залезьте в подкабинный отсек и слева по полету...
"Не позволяющих эффективно применять вооружение - никому не интересны"  no comment.

Цитата: Роман_Север от 01.01.2014 15:29:43
Насчет БРЛС - согласен, хотелось бы посовременнее. Вообще, Су-27СМ - по сути, первая массовая программа модернизации строевых самолетов ВВС, при всей своей ограниченности позволила поднять боеспособность парка Су-27. Но основную прибавку к эффективности должен был дать второй этап программы - Су-27СМ2, умерший, не родившись. Что из себя представляет модернизация строевых машин до уровня Су-27СМ3 - пока информации не встречал, скорее, всего аналог Су-27СМ3 новой постройки без новых движков.
Ресурс СМ продлили на 15 лет, так что не факт, что все 53 самолета встретят 2020 год в строю, как бы 2003+15 дает 2018 год окончания ресурса первых СМ-ок, но с другой стороны, ресурс может и продлеваться По хорошему, надо было ставить "Барс", как на Су-30СМ, раз уж "Ирбис" не тянется.
В общем, поживем - увидим. Возможно, что часть наиболее свежих СМ-к модернизируют с обновлением БРЭО, но никаких заявлений, это подтверждающих, я лично не встречал.

Приятно вести дискуссию трезво смотрящим на вещи человеком)
По СМ  это скорее шаг направленный на поднятие боеспособности парка СУ27, эдакий углубленный ремонт с частичной модернизацией, то что менялось по причине выработки ресурса и своей лохматости нынче не производится и соответственно было заменено на то что в производстве сейчас. По РЛС да( ... оставили старое плюс обводной канал для земли - эдакий винегрет из блоков 80х гв и современной цифры((( это не то что хотелось бы, в итоге РЛС старая и ... Ну понятно вобщем- старье не способное противостоять тому что за океаном(
Ресурс я так понимаю продлевали по каждому отдельно и соответственно списываться так же будут в течение нескольких лет за пределами 2019-20 года
Ну это хоть что-то и с Китаем и Турцией потягаться можно

Думаю по мелочи может что еще модернизируют, но скорее всего закупать НОВЫЕ 30/35 будут в ближайшие 5 лет с соответствующей заменой немодернизированных 27х.

По Миг 29 : только алжирские смт+ корабелки + незначительное количество 29 новой постройки, те 29е дрова вроде тех что в домне были( под списание по выработке ресурса и  с заменой на сушки. Никто их модернизировать не будет по 2 простым причинам: маленький остаточный ресурс с сответствующими проблемами в крайние годы из-за этого( и 2е: нужно менять ВСЕ чтоб соответствовать хотя бы европпе, это очень ДОРОГО. Вообщем перспектива у 29х одна- списание в самом ближайшем будущем.
По миг35 пока не совсем понятно, хотелки объявлены а вот реально не понятно что будет. За такие деньги с такими ттх ввс они не нужны, тут если только политическое решение, да БРЛС на сегодня НЕ готова.
Как то так, самое разумное конечно же наращивать выпуск су 30/35 и менять все что выше в ожидание пак фы к 2017-18 году, если все ок будет

Цитата: osankin от 01.01.2014 18:06:49
В продолжение этого разговора - о Су-35С:







С погрешностью в режиме СНС в 80 - 100 м?
Это очень много. Такая система делает невозможным применение ВТО с наведением по координатам полностью. Посему - не убедили.
А "стабильность и надежность работы, всех составляющих(наземной, воздушной и спутниковой) и их сбалансированность" при характеристиках, не позволяющих эффективно применять вооружение - никому не интересны.
]

погрешность 80-100 метров для навигационной системы разве много(тем более на сайтах предприятий погрешность до 100 м. в гибридном режиме это для СП-1;для СП-2/2М-погр.не более 30 метров )
мне другое интересно:зачем у нас одновременно 2 системы разрабатываются:
БИНС-СП-2/2М для Су-35С
ЛИНС-100РС для Су-30СМ и МиГов новых

Конкуренция? Или иные причины:БИНС вроде как отечественная разработка;ЛИНС-развитие французской Саджем-95?

Цитата: osankin от 01.01.2014 18:06:49
В продолжение этого разговора - о Су-35С:
*****

А какая взаимосвязь между навигационной системой, и системой наведения оружия?

Цитата: Skazochnik от 01.01.2014 20:20:37
Приятно вести дискуссию трезво смотрящим на вещи человеком)

Спасибо, стараюсь, взаимно

Цитата
По СМ  это скорее шаг направленный на поднятие боеспособности парка СУ27, эдакий углубленный ремонт с частичной модернизацией, то что менялось по причине выработки ресурса и своей лохматости нынче не производится и соответственно было заменено на то что в производстве сейчас. По РЛС да( ... оставили старое плюс обводной канал для земли - эдакий винегрет из блоков 80х гв и современной цифры(((

Пожалуй, да, главная ценность всей программы не столько в модернизации, сколько в повышении процента боеготовности парка Су-27, который до этого, несмотря на приоритетность программы для ВВС, был высок только на фоне других моделей парка истребительной авиации ВВС России.

Цитата
это не то что хотелось бы, в итоге РЛС старая и ... Ну понятно вобщем- старье не способное противостоять тому что за океаном(

Ну, на фоне хотелок по СМ2, конечно, не фонтан... Уж что-то, а РЛС поменять на более современную точно бы не помешало. К сожалению, БРЭО Су-27СМ против Golden Eagle никак не катит, тут тягаться может только Су-35С да Су-30СМ.

Цитата
Ресурс я так понимаю продлевали по каждому отдельно и соответственно списываться так же будут в течение нескольких лет за пределами 2019-20 года

Вроде, так и есть. НЯЗ, на Су-27СМ меняли даже элементы планера, так что до означенного срока они дожить должны, по крайней мере, большая часть парка - точно.

Цитата
Ну это хоть что-то и с Китаем и Турцией потягаться можно

Пожалуй. На момент начала программы Су-27СМ по БРЭО были еще ничего на фоне соседей, сейчас уже не так хорошо смотрятся. Мне в этом плане интересно, что будет с Су-27СМ с Дзёмги - этот полк собираются пересаживать на Су-35С первым, а вот куда перебросят освободившуюся матчасть - это интересно Может, еще и домодернизируют, но это из разряда мечталок.

Цитата
Думаю по мелочи может что еще модернизируют, но скорее всего закупать НОВЫЕ 30/35 будут в ближайшие 5 лет с соответствующей заменой немодернизированных 27х.

Пожалуй, по крайней мере, озвученные объемы комплексной модернизации этому соответствуют - модернизация 2 строевых сушек до уровня Су-27СМ3 в том году, как пример. А вот машин истребительного развития линейки Т-10 что заказано в целом, что поставлено за год - больше на порядок.
Твердые заказы на данный момент: 48 Су-35С, 12 Су-27СМ3, 20 Су-30М2, 60 Су-30СМ.
Твердо озвученные хотелки : 48 Су-35С, 30-40 Су-30СМ для АВМФ.
Предположительные заказы: 12-24 Су-27СМ3, 16 Су-30М2.

Цитата
По Миг 29 : только алжирские смт+ корабелки + незначительное количество 29 новой постройки,

С МиГ-29 все сложнее.
Твердые контракты/поставки: 34 Алжирских МиГ-29СМТ, 24 МиГ-29К для АВМФ.
Твердо озвученные хотелки: 16-32 МиГ-29СМТ, 37 МиГ-35С.
Предположительные заказы: 24 МиГ-29К.

Цитата
те 29е дрова вроде тех что в домне были( под списание по выработке ресурса и  с заменой на сушки.

Да, Домну переводят с МиГ-29 на Су-30СМ.

Цитата
Никто их модернизировать не будет по 2 простым причинам: маленький остаточный ресурс с сответствующими проблемами в крайние годы из-за этого( и 2е: нужно менять ВСЕ чтоб соответствовать хотя бы европпе, это очень ДОРОГО. Вообщем перспектива у 29х одна- списание в самом ближайшем будущем.

К сожалению, похоже, что тут Вы в значительной степени правы. В лучшем случае, модернизируют несколько десятков самых свежих МиГ-29 (с отремонтированными килями). А так - жаль. Индусы за небольшие бабки (модернизация 51 Мираж-2000 обойдется вдвое дороже) модернизируют все свои 63 МиГ-29 и собираются эксплуатировать их еще долго. Нам бы так, тем более, что проект модернизации за их деньги уже готов, и переделывать под себя надо не так уж много.

Цитата
По миг35 пока не совсем понятно, хотелки объявлены а вот реально не понятно что будет. За такие деньги с такими ттх ввс они не нужны, тут если только политическое решение, да БРЛС на сегодня НЕ готова.

Цена у МиГ-35С, конечно, внушает В принципе, уже прямым текстом озвучили, что брать его будут в первую очередь для повышения экспортной привлекательности, что как бы намекает.

Цитата
Как то так, самое разумное конечно же наращивать выпуск су 30/35 и менять все что выше в ожидание пак фы к 2017-18 году, если все ок будет

Похоже, к этому все и идет. По крайней мере, пока внутренние поставки и модернизация МиГ-29, мягко скажем, не впечатляют.

Индия закупает еще шесть самолетов C-130J.
bmpd.livejournal.
 "Как сообщают индийские СМИ со ссылкой на данные министерства обороны Индии, 27 декабря 2013 года правительства Индии и США подписали соглашение (Letters of Offer and Acceptance - LOA) о предстоящей поставке ВВС Индии в течении трех лет в рамках американского механизма Foreign Military Sales (FMS) еще шести военно-транспортных самолетов Lockheed Martin C-130J-30 Super Hercules, тем самым завершив переговоры по этой сделке. Стоимость поставки составит 1,01 млрд долл.
Ранее Индия получила шесть самолетов С-130J-30 по соглашению 2008 года с США по линии FMS стоимостью 1,059 млрд долл. Все самолеты были поставлены в 2011 году, поступив в ВВС Индии на вооружение специально сформированной 77-й эскадрильи "Veiled Vipers", базирующейся на аэродром Хиндан (близ Нью-Дели). Заказанные еще шесть самолетов C-130J-30 должны будут составить новую эскадрилью с базированием на аэродром Панагар на востоке Индии.

Три самолета Lockheed Martin C-130J-30 Super Hercules из состава 77-й эскадрильи ВВС Индии в ходе учений индийских вооруженных сил Shoor Veer в районе индо-пакистанской границы. 03.05.2012."

Цитата: osankin от 01.01.2014 18:06:49
В продолжение этого разговора - о Су-35С:

Вот тут http://militaryrussi…&start=200 я недавно выложил статью из РГ  http://www.rg.ru/201…vinta.html



после чего началось её обсуждение, в ходе которого всплыла интересная, на мой взгляд информация:








С погрешностью в режиме СНС в 80 - 100 м?
Это очень много. Такая система делает невозможным применение ВТО с наведением по координатам полностью. Посему - не убедили.
А "стабильность и надежность работы, всех составляющих(наземной, воздушной и спутниковой) и их сбалансированность" при характеристиках, не позволяющих эффективно применять вооружение - никому не интересны.
P. S. По связи - на Т-50 индекс КСС С-111-H. Соответственно - либо на Су-35 (БМ) будет не то, что Вы указали, либо БРЭО Су-35 значительно проще и слабее такового на ПАК-ФА (что вполне вероятно).

[/quote]

Господин "РРР" опять попал "ногами в жир", так как смешал в одну кучу задачу навигации и применение ВТО с коррекцией от СНС.Одна из задач любого прицельно-навигационного комплекса при применении АСП заключается в точном выводе самолета в район цели.Выход самолета на рубеж применения КАБ с коррекцией от СНС с точностью до 100 метров это мечта любого пилота(штурмана).Надо учитывать,что коррекция БИНС самолета осуществляется через определенные интервалы времени, а в полностью автономном режиме БИНС- СП дает ошибку определения координат самолета в пределах 1, 8 км. на час полета.
Непосредственное прицеливаниее  и наведение ВТО с коррекцией от СНС осуществляется только через приемники КАБ,которые уже в непрерывном режиме (как в любом навигаторе) измеряют разность своих координат и координат цели,обеспечивая высокую точность.
Поэтому,полностью согласен с коментарием комрада "Шел мимо" на высер "РРР", что применение ВТО с коррекцией от СНС при такой точности навигации не эффективно, - "без коментариев".

Цитата: osankin от 01.01.2014 18:06:49
В продолжение этого разговора - о Су-35С:

Вот тут http://militaryrussi…&start=200 я недавно выложил статью из РГ  http://www.rg.ru/201…vinta.html

Цитата
"Ирбис" дает возможность оперативно обнаруживать и сопровождать одновременно до четырех наземных целей

Osankin, какого рода "наземные цели" имеются ввиду?