АВИАЦИЯ и иные...

13,551,479 34,244
 

  Старый Хрыч russia
21 янв 2021 22:13:23
! Крыса.
Дискуссия  2.165

Прошу внимания участников авиационной ветки.
Изгнанная с форума и отсутствовавшая длительное время крыса опять вернулась.
На этот раз назвалась  runow и  стибур
Может в лс начать интересоваться, где найти Тибруса и Альтаира, может начать спрашивать о каких то вопросах у специалистов, имеющих отношение к авиастроению и конструкторским делам.
Прошу:
 - не исключаю, что зарегистрируется опять
- не ведите никаких переговоров с неизвестными никами, не сообщайте ему ничего, не отвечайте на ЛС
- сразу сообщите о подобном гаденыше персонаже мне, или другому ГМ в ЛС, либо доведите в виде жалобы красной кнопкой, с пометкой "сообщить Глобальному Модератору", мы приберем его на место.
Характерные признаки - иметь может одно сообщение ( чтобы иметь возможность писать в ЛС)
Альтаира называет Альтэйром.
Отредактировано: Старый Хрыч - 21 янв 2021 22:40:32

Фильтр
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +2,270.10
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 18,320
Читатели: 7
Цитата: mse от 18.12.2016 16:51:52А у них ничо не развяжется и не отвалится коврово бомбить и химичить? Веселый У них, Б-52, во Вьетнаме, сбили примерно столько-же, сколько щас в строю.

Причем, полвека назад, и чуть ли не единократно. В наше время в таком налете вообще можно все борта потерять.
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.13 / 5
  • АУ
TAU
 
Слушатель
Карма: +111.60
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,235
Читатели: 0
Цитата: Eldobaz De Shkandebal от 15.12.2016 21:49:411. Воу-воу, полегче на поворатах, незнакомец.
2. "Семерку" разрабатывал Д.И.Козлов (был вед. инженером) под руководством Королёва (ген. конструктор). В 1958 Д.И. Козлов организовывал в Куйбышеве серийное производство этих ракет. КБ также было создано после этого (как ФИЛИАЛ Калининградского/Королёвского ОКБ-1).
3. Только в 1976 году обрело самостоятельность, когда было организовано ОЦКБ и только после этой даты можно говорить о собственных разработках Куйбышева.
4. И каким образом "Прогресс", зачатый в 1996 году, причастен к разработке Р-7?

1. Считай, что подсвечник прилетел. Все же. И прямо по м#$%де.
2. Как было (филиал, Козлов, производство), все уже написано выше. Говорить о том, что куйбышевцы якобы никак не причастны к Р-7 - хамство, за кое и прилетел подсвечник.
3. В 1974. И что за ОЦКБ еще??? ЦСКБ.  
4. Где было написано "Прогресс"? 
5. Завод "Прогрессом" именовался давненько (с 1961)... "Зачат" же был как московская велосипедная фабрика "Дукс". После - лучший (1-й) авиационный .
6. В 1996 объединением ЦСКБ и завода "Прогресс" был создан ГНПРКЦ "ЦСКБ-Прогресс".
7. ЦСКБ (филиал ОКБ-1 Королева) - куйбышевское предприятие. Козлов - самарец (куйбышевец), по его истории жизни. В общем, незачет и подсвечник. С битой
  • +0.08 / 2
  • АУ
Technik
 
russia
Ленинград
Практикант
Карма: +724.47
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 9,229
Читатели: 19

Аккаунт заблокирован
Бан в разделе до 09.01.2025 21:48
Цитата: ФЦСО от 16.12.2016 20:43:58Так два УБС перевешивают по эффективности одну 20-мм пушку того времени! Причём и ШВАК, и Б-20, и HS-404, и MG151/20, не говоря уже о MG FF. Это же легко считается в массе секундного залпа!
V-1650-7 c его 1500 "лошадей" - это, конечно, хорошо. 
Но двигатели не летают же сами по себе. А потому имеются вопросы. 
Например, на какой высоте он выдавал свои пиковые показатели мощности?
Ответ известен: 
- 1450 л.с. на взлётном режиме у земли;
- 1685 на отметке 10.300 футов (3141,5 м).
При этом ВК-107А на Як-9У развивал:
- на взлётном режиме 1650 л.с.;
- 1550 л.с. на высоте 1200 м; 
- 1480 л.с. на высоте 3800 м. 
Можно задать дополнительный вопрос.
А сколько весил Р-51D "Мустанг" и сколько весил Як-3 или Як-9У? 
Говоря по простому, какой вес приходилось тащить советскому ВК-107А и какой V-1650-7?
Сразу говорю, что ответ не в пользу американского истребителя.

Лександер, немного (и чисто из окаянства) поспорю.
 
А вот обладает ли 12,7-мм пуля УБСа таким же поражающим и разрушающим действием, как снаряд ШВАК? Кроме того, не забудем, что синхронный УБС (а на Яках они были только синхронными!) по темпу стрельбы (700-800) равен ШВАК? Всяческие буквари говорят, что осколочно-зажигательный снаряд ШВАК – это 27,5 граммов ВВ, а вся пуля УБСа весила никак не  больше 40 граммов (только, как я понимаю, чисто жАлезная пуля Б-30 – 56 граммов…).

 

Так что все ли определяет только один секундный залп? Напомню, что два УБСа появились на Яках,  начиная только на Як-7б. Которые появились на фронте в  середине-конце 1942-го.  Т.е. у летчиков было достаточное время оценить их, УБСов, боевую эффективность.  Поэтому когда Покрышкин говорит о желательности двух-трех именно пушек на истребителе (что привел в цитате из «Познать себя в бою» Осанкин) – полагаю, у него было достаточно боевого опыта, чтобы сказать это Яковлеву.

 

По двигателю. Вы мне «врезали» двигателем ВК-107А. А когда появились на фронте Яки с ним? Увы, только в середине–конце 1944-го, на Як-9У, Як-3 с ВК-107 вообще повоевать не успел.

 

А я–то говорил о том, что хорошо бы хорошо бы нам шиша иметь большого было бы здорово иметь упомянутого «Мерлина» тогда, когда у нас был только ВК-105П/ВК-105ПФ, как клевещет Airwar, всего-то 1100 – 1200 л.с.

 

И предложил пофантазировать камрадам на тему того, какими бы были Яки с таким движком (пусть даже и весом не в 411 кг, а таким же, как у наших ВК, за 600) – но при весовой культуре яковлевских самолетов. Вот уж чего никто не отнимет, и даже я, при всей моей «любви» к Яковлеву, куда там «Мустангам»!

 

А камрады – и Вы, Лександер – пофантазировать не захотели . Ну что с вас взять, хоть и авиационные люди – но не орлы…Веселый
Отредактировано: Technik - 18 дек 2016 23:01:48
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
  • +0.64 / 12
  • АУ
TAU
 
Слушатель
Карма: +111.60
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,235
Читатели: 0
Цитата: mr_ttt от 18.12.2016 08:09:45Все последние войны выигранные США/НАТО от Ирака до Югославии

Чиво-чиво??? Выигранные войны??? А разве Югославия действительно сопротивлялась? А разве в Ираке не подкупили просто генералитет, распустивший войска?

Если говорить о "выигрышах" в данных примерах - они были достигнуты вовсе не военными методами. "Стратегия непрямых действий" во всей своей красе...
Отредактировано: TAU - 18 дек 2016 23:19:38
  • +0.74 / 17
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Goering от 17.12.2016 22:21:58...эээээ генносе вы не про проститурков случаем?

Угу, тем более, что если бы таки пришлось, задачи подавления их авиации и уничтожения ее на аэродромах, как и много чего еще, решались бы именно массированными ракетными ударами БР и КР ОТРК и КРМБ/КРВБ.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.36 / 14
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Goering от 17.12.2016 22:31:38Ну как раз проститурки много чего из того что надо прятать по далее упрямо размещали и размещают прямо в зоне прямого поражения чють ли не из рпг-7
Вона сколько только сау им пожгли курдяшы

Не курды, а ИГИЛ. И САУ, и танки. Потому, что турки - необучаемые дебилы в стиле каклов, саудовских каклов в бурнусах и прочей публики. Сирийские вояки таких детских ошибок уже давно не делают (вояки, а не ополченцы, конечно).  В Сирии курды турок особо не унижали. А вот конкретно в Турции - там да, особенно после "помидорами не отделаетесь" это ОЧЕНЬ сильно стало заметно. Именно в плане БТВТ и в меньшей степени авиации.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.59 / 19
  • АУ
Technik
 
russia
Ленинград
Практикант
Карма: +724.47
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 9,229
Читатели: 19

Аккаунт заблокирован
Бан в разделе до 09.01.2025 21:48
Цитата: VVSector от 16.12.2016 20:54:09Вообще-то Википедия дает сухой вес Мерлина в 746 кг.  Отнюдь не 411 кг.
Да и тут на виде, в самом начале, вес такой же.
Не, ну если бы вам много американских денег заплатили, то вы бы и F-35 им довели до ума, как говорили, да и с Мерлином бы справились, я уверен...


Вот интересно. То фото "Мерлина", что приведено в вашей ссылке из Вики, это фото из американского музея Удвар-Хейзи, филиала вашингтонского Смитсониана. Так вот та "этикетка", что я привел - то этикетка именно на этот двигатель. Так что за  купил...
 
Не знаю, почему приведен вес 411 кг. Возможно, пиндосы жульнически не учли в весе «Мерлина» какой-то узел. Возможно, это просто грубая ошибка. Такое бывает даже в весьма солидных музеях - так, в финском музее в Ювяскюля наша НС-37 была обозначена как ШВАК  Я им даже записочку оставил, и даже на англицком – дескать, исправьте грубую ошибку. Исправили. Вообще убрали и ее, и ВЯ и М-4 с «Кобры», которые рядом были (ну, может отдали в другой музей по обмену, такое практикуется).

Словом, хрен его знает (пока), сколько "Мерлин" действительно весил...
 
Ну, и поскольку вы единственный, кто позавидовал тому, что я даже чисто теоретически могу заработать на F-35 многа-многа мериканских денег - то я вас успокою. Они и без меня догадались, что надо делать.
 
Так что не придется мне их потратить на какое-нибудь благое дело. Скажем, яхту вам купить – чтобы вы  заткнулись со своей завистью  знали, что я не жадный.  Ка-50 – одноместный! – возродить. Из корабельного МиГ-29 сделать два нормальных самолета, нормальный одноместный и нормальную спарку – вместо вынужденной нищебродской унификации, когда одноместный самолет таскает кабину двухместного. Вот никто МИГу на это денег не дал – а я бы не пожалел.
Отредактировано: Technik - 19 дек 2016 00:05:52
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
  • +0.36 / 10
  • АУ
Technik
 
russia
Ленинград
Практикант
Карма: +724.47
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 9,229
Читатели: 19

Аккаунт заблокирован
Бан в разделе до 09.01.2025 21:48
Цитата: valery913 от 16.12.2016 22:11:04После 300 метров настильность траектории МК108 была никакая, на 1 км необходимая поправка для попадания - 41 м. Сомневаюсь, что кто-то с ней мог повторить фокус моего  уважаемого земляка Арсения Васильевича Ворожейкина, который с 600 м из НС-37 одним(!!!) снарядом снял Ю-88! (для Техника - самолет Ворожейкина был ЯкПриветствующий)

Не слыхал о таком - но если это правда, то ничего особо удивительного - это же был Ворожейкин! Летчик, который воздушной стрельбой (точнее - тактикой воздушной стрельбы, не очень удачная формулировка, но Вы меня, надеюсь, поймете) занимался так же усиленно и плодотворно, как Покрышкин - тактикой воздушного боя в целом.

Даром, что ли, у него за Войну сбитых 45 личных и только один в группе (по Михаилу Быкову, а он очень точен) - помощники ему были не нужны, сам справлялся Подмигивающий

Все бы так стреляли - тогда Яковлева двумя пушками никто бы и не доставал...
Отредактировано: Technik - 19 дек 2016 00:16:57
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
  • +0.17 / 10
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: сапёрный танк от 17.12.2016 23:12:40Видите ли комрад, РСЗО были непременным атрибутом в планировавшимся применении"Апачей" против войск ОВД. Оные "Апачи" не должны были появляться над полем боя до залпа MLRS. А оным залпом должны были уничтожаться средства войскового ПВО малой и средней дальности. Период, когда разрабатывались оные планы - самый конец 70-х - 80-е годы.

А еще замечу, что РСЗО у нас играют крайне важную роль. В том числе - основного средства борьбы с бронетехникой противника как в ближайшей тактическиой глубине (30км), так и на всю тактическую глубину (70км), и на оперативно-тактическую тоже. Несмотря на работы по "Гермесу-С", на развитие АСП (в т.ч. того же "Гермеса-А",  РБК и УПАБ с СПБЭ/СНБЭ и прочего), на развитие артиллерии (та же "Коалиция" тоже всю тактическую глубину простреливает, до 70км, и имеет в т.ч. и развитые возможности по поражению танков кассетными снарядами как с КОБЭ, таки с СПБЭ). Хотя и ОТР тоже могут решать такие задачи теми же СПБЭ/СНБЭ. Но вопрос в цене вопроса и количественных составляющих группировки противника. То есть на базовый район смешанного батальона бронетанковой бригады США ОТР могут не пожалеть, а могут и 300мм ракетами достать, если дальности хватит (а у 300мм боеприпасов дальность уже более 120км, до 160-200 и более - тоже, считай, будет очень скоро и управляемыми средствами).

Об их эффективности (как ствольной артиллерии, так и особенно реактивной),   можно судить по событиям известно где летом-осенью 14го года, и зимой 15го, и не только....У вероятных партнеров те события, точнее, некоторые установленные ими факты, вызвали шок (без СМС). Подмигивающий
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.08 / 34
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: mr_ttt от 18.12.2016 08:09:45Ваши утверждения противоречат реальности. Все последние войны выигранные США/НАТО от Ирака до Югославии были выиграны в основном благодаря мощным длительным ударам авиации. В Югославии наземная фаза вообще не понадобилась, в Ираке наступление пошло на уже ослабленную пехоту и при малых потерях.

Скорее, ослу с золотом в Ираке, каличности местных воителей без белого сахиба, ими управляющего. И предательству Слобо, ага


Что до Сирии, то там не одна наша авиация работает, и это, наверное, тут ни для кого не секрет. Одной авиацией хрен бы что мы добились, даже несмотря на ее высокую эффективность.
Отредактировано: BlackShark - 19 дек 2016 00:47:53
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.74 / 21
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: +143.40
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,448
Читатели: 5

Полный бан до 26.12.2024 19:34
Цитата: Technik от 18.12.2016 20:01:29
 А я–то говорил о том, что хорошо бы хорошо бы нам шиша иметь большого было бы здорово иметь упомянутого «Мерлина» тогда, когда у нас был только ВК-105П/ВК-105ПФ, как клевещет Airwar, всего-то 1100 – 1200 л.с.

 

И предложил пофантазировать камрадам на тему того, какими бы были Яки с таким движком (пусть даже и весом не в 411 кг, а таким же, как у наших ВК, за 600) – но при весовой культуре яковлевских самолетов. Вот уж чего никто не отнимет, и даже я, при всей моей «любви» к Яковлеву, куда там «Мустангам»! 

...

Мечтаемый вам аппарат таки был!


отсюда
Отредактировано: osankin - 19 дек 2016 01:19:17
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • +0.67 / 14
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Technik от 18.12.2016 18:42:01Дружище, ну почему Вы такой сурьезный? Веселый
Или я на старости лет стал уже тем самым боцманом (который "... а  торпеда-то мимо прошла!") ?

Просто я не очень понимаю распространенного интернет-наяривания на это чудо с гаубицей (хотя сама, так сказать, идея "воздушной артбатареи" понятно, в общем, чем привлекает нестойкие умы - тем же, за что я очень люблю корабли броненосной эры, скажем, времен РЯВ или ЮтландаПодмигивающий), несмотря на его определенный смысл и разумность для страны-создателя (и только - никто больше не сподобился не потому, что не смог переделать какой-нибудь Ан-12 или С-130 или Трансалл и пушек не нашел ни малокалиберных, ни побольше, а потому, что не нужно). И был удивлен, когда и Вы тоже, как мне показалосьОбеспокоенный. В общем, "и ты, Брут"Подмигивающий
Если это была шутка - то окУлыбающийся

Кстати, сами амеры от этой концепции-то постепенно отходят.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.26 / 10
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Йохан Палыч от 18.12.2016 19:51:32Нифига они не решили. Решили исход кампании "хитрожопость" Милошевича и "дипломатия" (обман и подкуп). Без этого: хоть забомбили бы нахрен всю Сербию в руины - никакого политического результата, а он - ГЛАВНЫЙ И ОПРЕДЕЛЯЮЩИЙ результат войны, не получили бы пиндосы. Сова на ваш глобус не налезет, как ни старайтесь.

Совершенно верно. Войска ЮНА (знаю в том числе со слов добровольцев, которые там были, кстати, и на этом форуме есть - знаю лично) ОЧЕНЬ ждали попыток наземки в Косово. И очень хорошо были к ней готовы и имели шансы устроить еще ту баню противнику (хотя тогдашнее НАТО - не нынешний полудохлый организм, тогда у бундесвера еще 2000 танков было, а не 225, и нищесвером он не был, да и прочие тоже).
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.78 / 26
  • АУ
Technik
 
russia
Ленинград
Практикант
Карма: +724.47
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 9,229
Читатели: 19

Аккаунт заблокирован
Бан в разделе до 09.01.2025 21:48
Цитата: osankin от 18.12.2016 21:27:28Мечтаемый вам аппарат таки был!

отсюда

Ничего себе у Вас, камрад, материалы - судя по цене "40 коп", это вообще из времен до исторического материализьму...
Посмотрел у Шаврова. Вооружение - мотор-пушка 37 мм и два ШВАКа. Или три ШВАК - что тоже хорошо.
Но все это немногим лучше, чем мой Як с "Мерлином" - увы, не более чем единичный образец...
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
  • +0.10 / 4
  • АУ
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +2,270.10
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 18,320
Читатели: 7
Цитата: Technik от 18.12.2016 21:44:55Ничего себе у Вас, камрад, материалы - судя по цене "40 коп", это вообще из времен до исторического материализьму...
Посмотрел у Шаврова. Вооружение - мотор-пушка 37 мм и два ШВАКа. Или три ШВАК - что тоже хорошо.
Но все это немногим лучше, чем мой Як с "Мерлином" - увы, не более чем единичный образец...

Так не в пушках проблема, а в наличии надежного мощного двигателя. А в итоге - вылизанный планер,  огневая мощь как у штурмовика, и... всего  пара построенных прототипов. 
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.23 / 6
  • АУ
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +2,270.10
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 18,320
Читатели: 7
Цитата: Flugkater от 18.12.2016 22:12:28Для огневой мощи нужен движок еще классом выше. Как у Темпеста.

Темпест, это идеологический и конструкторский просчет, прошедший в серию. Даже больше идеологический, по итогам применения. Мы же говорим о технологических ограничениях.
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.00 / 0
  • АУ
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +2,270.10
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 18,320
Читатели: 7
Цитата: Flugkater от 18.12.2016 22:20:22По итогам применения так-то один из самых успешных и универсальных самолетов своего времени. Круче только Москито.

По итогам примения Темпест был переведен из разряда истребителей в перехватчик ФАУ и штурмовика для добивания уже полуживого вермахта. Далее, был заменен Спитфайерами. Выпущенная серия, емнип, несколько сотен машин всех модификаций. 
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.00 / 0
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: +143.40
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,448
Читатели: 5

Полный бан до 26.12.2024 19:34
Цитата: Technik от 18.12.2016 21:44:55Ничего себе у Вас, камрад, материалы - судя по цене "40 коп", это вообще из времен до исторического материализьму...
Посмотрел у Шаврова. Вооружение - мотор-пушка 37 мм и два ШВАКа. Или три ШВАК - что тоже хорошо.
Но все это немногим лучше, чем мой Як с "Мерлином" - увы, не более чем единичный образец...

Собственно, по ссылке есть неплохая статья:
Отредактировано: osankin - 19 дек 2016 01:33:08
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • +0.17 / 6
  • АУ
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +2,270.10
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 18,320
Читатели: 7
Цитата: Flugkater от 18.12.2016 22:33:00Более полутора тысяч.
Успешно проявил себя и как перехватчик, и как штурмовик, и даже как фронтовой истребитель. Если это плохой самолет, то я уж и не знаю.

Скорее всего, не в курсе. Спитфайеры показали себя лучше, да и были выпущены  в количествах около 20 тыс штук, емнип.
Отредактировано: GeorgV - 19 дек 2016 01:40:50
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.02 / 1
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: +143.40
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,448
Читатели: 5

Полный бан до 26.12.2024 19:34
Цитата: Technik от 18.12.2016 21:44:55....
Но все это немногим лучше, чем мой Як с "Мерлином" - увы, не более чем единичный образец...

Справедливости ради:
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • +0.23 / 8
  • АУ
Сейчас на ветке: 16, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 1, Ботов: 14
 
BUR