АВИАЦИЯ и иные...

Цитата: GeorgV от 18.12.2016 22:40:20Скорее всего, не в курсе. Спитфайеры показали себя лучше, да и были выпущены  в количествах около 20 тыс штук, емнип.

Цитата: Йохан Палыч от 18.12.2016 23:11:19"Спит" был банально дешевле в производстве. У "Темпеста" было три положительных боевых качества: высокая скорость (у mk.V выше, чем у Gloster Meteor mk.I на 6000м - 680 км/ч), приличная дальность полета и 4х20-мм пушки. Крайний "Темпест" списали в 57 году паки. Если бы это был никчемный самолет, то вряд ли бы он столько прослужил.

Цитата: GeorgV от 18.12.2016 23:20:35...  почему то не был принят во внимание в текущей дискуссии. Хотя это фактор известен каждому, кто хоть что то читал по теме. ТВД Восточного и Зап... прочих фронтов сильно отличались. Кап. Очевидность напоминает, что воздушные бои в СССР были ограничены средними высотами,  а схема вооружения "одна пушка + 2 пулемета" была адекватной. Что и отразилось на ТТХ советских истребителей. Зап. машины и, в частности, американские росли в другом садике и ходили к другу школу. Поэтому их прямое сравнение не слишком информативно. 

Шурупу нужна отвертка , а гвоздю молоток.

Цитата: Йохан Палыч от 18.12.2016 23:29:59Практика, говорят - критерий истины. Ла-7 с 3хБ-20 и пушечные "Яки" не вполне укладываются в вашу формулу "одна пушка + 2 пулемета", почему-то... 
Может быть, дело все-таки в отсутствии подходящего мотора, а не в особенностях ТВД?

Цитата: GeorgV от 18.12.2016 23:22:52"Никчемный" зависит от условий применения. То что годилось пакам, уже пылилось в музеях Европы.

Цитата: Йохан Палыч от 18.12.2016 23:38:52В европах "Темпест" лег в основу "СиФьюри", которому в Корее даже с МиГ-15 пришлось повоевать, а крайний заказ на него был аж в 60-м году. Такой, вот "хреновый" самолетик...

Цитата: GeorgV от 18.12.2016 23:48:09Да почему сразу хреновый? Он был задуман как истребитель, а применялся как "перехватчик-штурмовик". Для истребителя слишком неповоротливый и дорогой, а для штурмовика дорогой и небронированный. То что на его базе делали Фьюри, так это лишь говорит о хорошем техзаделе, а не его практической реализации под конкретные задачи.

Цитата: GeorgV от 18.12.2016 22:18:06Темпест, это идеологический и конструкторский просчет, прошедший в серию...

Цитата: Йохан Палыч от 18.12.2016 23:57:46Вопрос по аналогии: Ту-128 - "плохой" или "хороший" истребитель? По-2 - "плохой" или "хороший" легкий ночной бомбардировщик? 
Почитайте, сколько на счету "Темпестов" перехватов ФАУ - "Спиты" далеко не лидеры в этом деле.
"Темпест" - отличная машина ПОД СВОИ ЗАДАЧИ, поэтому ваше:

мне кажется - не совсем корректным.

Цитата: GeorgV от 19.12.2016 00:28:25..."практика - критерий истины" 

Цитата: Цитата"Отношение к самолету, всегда очень субъективно. Поэтому ничего удивительного не будет в том, если многие мои друзья, бывшие летчики-истребители, найдут мою оценку Як-3 завышенной. Летчики 139-го гвардейскою полка, летавшие в ту пору на самолетах Як-9У, признавали достоинства Як-3, но вовсе не считали их абсолютными. Во всяком случае, многие находили, что мощный мотор Як-9У и его пушка стоят легкости и маневренности Як-3. Ну, а патриоты "Лавочкина", в особенности последних его модификаций - Ла-7 и Ла-9, - нигде и никогда не согласятся с тем, что "Лавочкин" в чем-то уступал "Яку". Тут все дело в личных привязанностях летчика, порой даже в характере самою летчика..."

Цитата: Йохан Палыч от 19.12.2016 00:41:10Генерал-майор Г.Н.Захаров "Я - истребитель":

Цитата: ФЦСО от 16.12.2016 20:43:58...
V-1650-7 c его 1500 "лошадей" - это, конечно, хорошо. 
Но двигатели не летают же сами по себе. А потому имеются вопросы. 
Например, на какой высоте он выдавал свои пиковые показатели мощности?
Ответ известен: 
- 1450 л.с. на взлётном режиме у земли;
- 1685 на отметке 10.300 футов (3141,5 м).
При этом ВК-107А на Як-9У развивал:
- на взлётном режиме 1650 л.с.;
- 1550 л.с. на высоте 1200 м; 
- 1480 л.с. на высоте 3800 м. 
Можно задать дополнительный вопрос.
А сколько весил Р-51D "Мустанг" и сколько весил Як-3 или Як-9У? 
Говоря по простому, какой вес приходилось тащить советскому ВК-107А и какой V-1650-7?
Сразу говорю, что ответ не в пользу американского истребителя.

Цитата: Валерий Васильевич от 19.12.2016 06:49:27Возле Тикси... 

Что произошло? Вроде надежный самолет....

Цитата: ЦитатаПосле крушения самолет развалился на три части, возгорания не было.
В качестве основных версий случившегося рассматриваются ошибка пилотов и сложные погодные условия.

Цитата: ЦитатаПо предварительной информации, разбившийся Ил-18 принадлежит Военно-космическим силам Минобороны, сообщил источник в силовых структурах.

Цитата: osankin от 18.12.2016 23:03:19Справедливости ради:
.....

Цитата: ЦитатаВ Минобороны опровергли версию крушения в Булунском районе Якутии самолета Ил-18 с военнослужащими, передает телеканал "Россия 24".
Ранее сообщалось, что самолет, летевший в Тикси из Екатеринбурга, рухнул в нескольких десятках километров от пункта назначения. В российском оборонном ведомстве также опровергли информацию о том, что лайнер развалился на три части.
По данным Минобороны, 23 человека пострадали, 16 из них получили тяжелые травмы. Пострадавших доставили в больницы. Всего на борту Ил-18 находилось 32 пассажира и семь членов экипажа, все они живы.


В район происшествия оперативно вылетели вертолеты поисково-спасательной службы, а также комиссия Минобороны РФ.

Ил-18 — один из первых советских турбовинтовых лайнеров. Их серийное производство закончилось еще в 1978 году.

Цитата: BlackShark от 19.12.2016 01:19:39Свинонебратья пытаются показать, что Х-25МЛ у них не совсем погнили и они, типа, умеют их применять. Только что-то мажут, насколько я вижу, и дистанции такие, что можно было и не Х-25, а С-25 применять. В конце это они пытались парный пуск изобразить или ракеты утилизировать, хрюки тупые?
Ну и традиционный понт для приезжих в стиле маэстро Топонаря в конце. Надеюсь, когда-то кто-то у них сможет сократить поголовье, повторив подвиг маэстро. Желательно - в толпу укровоеноф....

Цитата: Technik от 19.12.2016 08:16:06Да, в те поры практически все упиралось в двигатель - и в необходимость МАССОВОГО производства, может быть, и не очень совершенных (с высокими характеристиками) самолетов - но таких, которые хоть и уступали в чем-то немецким, все же могли им противостоять. Як-1 против Месса 109 F-4 - это все же не И-153 против него.

Цитата: GeorgV от 19.12.2016 00:28:25Есть статистика, Спиты сбили больше Фау, чем Темпесты.

Статистика побед над V-1: