АВИАЦИЯ и иные...

13,518,966 34,318
 

  Старый Хрыч russia
21 янв 2021 22:13:23
! Крыса.
Дискуссия  2.137

Прошу внимания участников авиационной ветки.
Изгнанная с форума и отсутствовавшая длительное время крыса опять вернулась.
На этот раз назвалась  runow и  стибур
Может в лс начать интересоваться, где найти Тибруса и Альтаира, может начать спрашивать о каких то вопросах у специалистов, имеющих отношение к авиастроению и конструкторским делам.
Прошу:
 - не исключаю, что зарегистрируется опять
- не ведите никаких переговоров с неизвестными никами, не сообщайте ему ничего, не отвечайте на ЛС
- сразу сообщите о подобном гаденыше персонаже мне, или другому ГМ в ЛС, либо доведите в виде жалобы красной кнопкой, с пометкой "сообщить Глобальному Модератору", мы приберем его на место.
Характерные признаки - иметь может одно сообщение ( чтобы иметь возможность писать в ЛС)
Альтаира называет Альтэйром.
Отредактировано: Старый Хрыч - 21 янв 2021 22:40:32

Фильтр
Dimasik   Dimasik
  18 фев 2017 14:23:51
...
  Dimasik
Цитата: iz_kirova от 18.02.2017 14:19:42Основная защита самолета - это ушастые прокладки между сиденьем и штурвалом, полом и кульманом соответствено. 
У Су-25 кроме бронирования кабины выполнено бронирование критических узлов, резервирование управления, дублирование гидравлики, усиленная система пожаротушения, противопожарное заполнение баков, противопульная защита баков, избыточная прочность планера и многое другое.
Кроме того обеспечен рост вероятности поражения цели с первого захода - то бишь условия прицеливания. 
Кроме того до черта сделано для облегчения обслуживания. А это много дает при подготовке полетов.
Там много сделано.

Куча сбитых грачей в чечне,Афганистане, в Грузии,в Донбассе говорит о том что ничерта эта бронь не защищает. А лучшей защитой является работа вне радиуса действия ПВО. Как мы наблюдаем в сирии
Отредактировано: Dimasik - 01 янв 1970
  • -0.94 / 33
  • АУ
красная ртуть
 
Слушатель
Карма: +585.29
Регистрация: 18.09.2016
Сообщений: 3,248
Читатели: 9
Цитата: Flugkater от 18.02.2017 13:46:35Тогда штурмовики придется оснащать .... ПРР,

Су-25 и раньше был носителем Х-58.
Цитата: Flugkater от 18.02.2017 13:46:35Что противоречит изначальному тезису о простоте и дешевизне.

В том и дело, что со времен первого полета Су-25 понятие о простое и дешевизне радикально изменились.
Если "Кайра" и "Орбита" Су-24М были таким  дорогим эксклюзивом, что без них самолет значительно дешевел и уменьшался в размерах, то теперь общедоступные бытовые приборы на много эффективнее того, что раньше считалось передовой военной техникой.
  • +0.28 / 8
  • АУ
Dimasik   Dimasik
  18 фев 2017 14:48:13
...
  Dimasik
Цитата: iz_kirova от 18.02.2017 14:33:35Какая такая куча. Вы посчитайте. И почитайте чем били и когда.

Ну вот такая. Полка два потеряли, воюя против попуасов. В афгане полк. Пол полка в Чечне, в Грузии буденовцы практически за два дня потеряли 4 машины ещё 16 было повреждено. Хохлы тоже дохера потеряли. Причём большая часть от ПЗРК и стрел 10. Вот и выходит что ценности как таковое бронирование не представляет. Лучше держаться вне радиуса действия. Но если вы считаете что сбивали из гиперболоидов то не буду переубеждать
Отредактировано: Dimasik - 18 фев 2017 14:51:51
  • -0.79 / 25
  • АУ
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +1,933.90
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 13,325
Читатели: 8
Цитата: iz_kirova от 18.02.2017 15:03:52Для оптики - не очень. Расстояния меньшие.

голой оптикой прячущуюся цель даже вблизи не просто найти, а внедряя навороченные детекторы с системами обработки, вы сразу теряете дешевизну, ремонтопригодность и простоту.
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.02 / 1
  • АУ
Андрей  Ка
 
russia
Новосибирск
54 года
Слушатель
Карма: +81.11
Регистрация: 21.02.2013
Сообщений: 9,983
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 07.07.2023 20:52
Цитата: iz_kirova от 18.02.2017 14:07:56А еще в перспективе 120мм. Тогда точно кранты. 
1. Рост калибра ведет к сокращению БК, снижению темпа стрельб

Снаряды управляемые и  и корректируемые уже идут.Нет походу уже места штурмовикам в будущем.
  • -0.21 / 3
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: donartrus от 17.02.2017 11:49:45bmpd.livejournal.
  "Турецкие СМИ распространили опубликованные министерством обороны Турции фотографии опытного образца турбовинтового легкого боевого самолета Hurkus-С, являющегося учебно-боевой (боевой) модификацией созданного турецким государственным авиастроительным объединением Turkish Aerospace Industries (TAI) учебно-тренировочного самолета Hurkus-А. Опытный образец Hurkus-С переоборудован TAI из первого из двух прототипов Hurkus-A (регистрация TC-VCH), совершившего первый полет 29 августа 2013 года. Летные испытания машины уже в качестве опытного образца Hurkus-С начнутся в ближайшее время. Министерство обороны Турции сообщило, что намерено начать закупки Нurkus-C с 2018 года.

Первый опытный образец турецкого турбовинтового легкого боевого самолета TAI Hurkus-С, переоборудованный из первого прототипа учебно-тренировочного самолета Hurkus-A (регистрация TC-VCH).


Самолет просто "огонь"Улыбающийся Смерть творогам, а не самолет. ТВороги Османской империи вздрогнули. Задрожали в Аль-Бабе своемУлыбающийся
 


Цитата: ЦитатаСамолет Hurkus получил название в честь турецкого летчика и первого турецкого авиаконструктора Веджихи Хуркуша (Vecihi Hürkuş, 1895 - 1969). В турецкой традиции Хуркуш считается первым турецким летчиком, сбившим самолет противника - русский аэроплан на Кавказском фронте осенью 1917 года. Русскими источниками это не подтверждается. В то же время сам Хуркуш во время вылета на двухместном самолете Albatros C.III из состава 7-й турецкой авиационной роты 25 сентября (8 октября) 1917 года на бомбардировку русского Эрдзижанского аэродрома был сбит в воздушном бою командиром русского 2-го Кавказского корпусного авиаотряда штабс-капитаном М.Л. Мачавариани, и вместе со своим летнабом попал в русский плен.

Название тоже удачно подобрали. В честь какого-то непарнокопытного оленя, который якобы что-то сбил, но на самом деле сыграл в Хартманна (или Рудорфера и прочих) и наврал. И сам в плен тут же попал, т.к. Аллах не фраер....
Не сам сбил русского, а русский его сбил, в общем, не академик Абрамович, а футболист Абрамян, и не "Волгу", а "Запорожец", и не в лотерею, а в преферанс, и не выиграл, а проиграл.
Веселый
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.54 / 24
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Byn Cros от 17.02.2017 13:08:21Для каких ВС?!ВеселыйСмеющийся Это ж демонстратор демонстратора))

Ну, этот, понятно, что нет. А вот когда(если) родят и обкатают большой - то ВС вполне могут заинтересоваться, точнее, заинтересованность уже есть, в стиле "вы доделайте, а мы посмотрим"
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.15 / 3
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Rocket от 17.02.2017 12:43:11Объединенная двигателестроительная корпорация (входит в Госкорпорацию Ростех) готова оснастить региональный пассажирский самолет Ил-114-300 новым мощным турбовинтовым двигателем ТВ7-117СТ.

ТВ7-117СТ является базовым двигателем для силовой установки перспективного российского легкого военно-транспортного самолета Ил-112В. В новое изделие заложены передовые технические и конструктивные решения, повышающие его летно-технические характеристики. Мощность на максимальном взлетном режиме составляет 3 000 л.с., на повышенном чрезвычайном режиме — 3 600 л.с. На ТВ7-117СТ будет применяться воздушный винт АВ-112, обладающий большей производительностью и позволяющий увеличить лобовую тягу силовой установки.

В сентябре 2016 года ОДК приступила к стендовым испытаниям двигателя ТВ7-117СТ.

http://www.uecrus.co…NT_ID=2669

Мнэээ, а там разве какой-то ДРУГОЙ двигатель еще мог быть? Он и был и планировался.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.17 / 4
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: donartrus от 18.02.2017 09:20:45На место Су-25 сватают то Су-34 в штурмовой модификации, то вот Як-130...
Семь пятниц на неделе.
Вполне могут через годик решить, что и Су-34, и Як-130 никуда не годятся, а нужен всё-таки новый а-ля Су-25, и начать его ваять. Незнающий

ПСШ просто хотели на базе Су-25УБМ нарисовать, а теперь хотят на базе совсем другой (не 130го и не 34го, эти просто с раскладушками в Мавзолей лезут).
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.47 / 12
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Dimasik от 18.02.2017 09:35:17Контейнер нужен. А перевод денег коих ограниченное количество на штурмовик пустая трата ресурсов

Вот как раз контейнеры-то проблемой уже не являются, в общем, и тем более не будут к моменту появления ПСШ (через 7-8 лет).
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.25 / 8
  • АУ
Dimasik   Dimasik
  18 фев 2017 15:46:42
...
  Dimasik
Цитата: iz_kirova от 18.02.2017 15:28:001. За весь Афганистан потеряли полк. С учетом новизны ПЗРК. Да ни о чем. Сравните с потерями США НЕ ШТУРМОВИКОВ во Вьетнаме. И с потерями ШТУРМОВИКОВ.
2. В грузии сами сбили, причем летуны откровенно забили на РЭБ. За что и получили.
3. Убундия воевала против кого? Таких стран на планете - две-три. Причем штурмовой авиацией мы с ними воевать не будем принципиально. А воюем штурмовиками все больше против стран БЕЗ Панцирей и их аналогов.

1. Да причём тут новизна/ не новизна. Как это не очем? А теперь представьте что идёт война с техническим развитым противником, сколько продержаться штурмовики когда каждый их вылет будут по ним пуски стрингеров? А не как в афгане и в Чечне по праздникам когда дядя Сэм партию подарит. Сравните насыщение ПВО. СССР и Китай на укрепление ПВО Вьетнама оружия не жалели
2. Сами себя? Ну ну. http://waroffline.or…=606&st=20
3. Тогда нахер они нужны? Бомбу спикирования и су 30 сбросит. Я напомню судьбу буденовскаого шап. Полк практически утратил боеспособность за 2 дня. Оказалось что против не папуасов а с более менее имеющейся ПВО воевать тяжело,да.
Отредактировано: Dimasik - 01 янв 1970
  • -0.68 / 20
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: donartrus от 18.02.2017 10:48:44Как вывели, так и ввели.
Любят это в МО - вводить-выводить, туда-сюда-обратно. Веселый
Су-25 ВКС России наносит удары по позициям боевиков на севере Хамы, 13.02.2017.
[movie=400,300]https://youtu.be/ApT97jX7hro[/movie]



[movie=400,300]https://youtu.be/QUcjp2ObWmY[/movie]
А вот еще, причем парой. Кстати, вывели там на ремонт несколько Су-24М, а Су-25СМ чуть ли не 16 штук приперли, вроде, на разные базы.
В общем, "вывод группировки" у нас обычно сопровождается ее усилением.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.05 / 31
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: iz_kirova от 18.02.2017 14:11:17А с высоты 5000м Су-34 вообще разглядит точечную цель самостоятельно? 
А какой радиус разворота у СУ-34 на высоте 5000м? Сможет он выполнить второй заход? 
Прицельный комплекс требует условий для своей работы.

И разглядывают, и поражают, и заходят. Просто из Су-34 штурмовик плохой только по одной причине - большой, тяжелый, стоит дохера,слишком большой радиус и слишком универсальный. А если выкинуть оттуда половину того, что делает его универсальным и стоящим дохера - то останутся размеры, которые непонятно, зачем нужны, радиус большой, который нафиг штурмовику сдался и цена таки все равно будет большой.
Это "Сухому" и ОАК проще, сделать 100 самолетов вместо 300 за те же деньги. А ВКС оно нафиг не надо. Или тогда меняем концепцию, отказываемся от ША в пользу ударников и многофункциональников и решаем задачи НПВ и борьбы с БТТ противника в части авиации только вертолетами и ударными машинами. Оно надо? Думаю, таки нет.
Отредактировано: BlackShark - 18 фев 2017 16:06:24
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.88 / 30
  • АУ
Юрген   Юрген
  18 фев 2017 16:08:03
...
  Юрген
Цитата: Dimasik от 18.02.2017 15:51:23Ты б прежде чем умничать сходил бы матчасть подучил,тоже мне лётчик. КАБ-500С от КАБ-500СЭ отличить не может. А то боюсь ты не в курсях что вертолеты это в первую очередь это истребители танков и предполагается что они отстреливают танки находясь над своей территорией посредством ПТУР. Это потом на них другие задачи ещё накрутили

А что, разве у ПТУР дальность действия больше чем у ЗРК/ЗРАК?
В 2003 иракцы за одну атаку полк "Апачей" вынесли Зушками, ДШК и обычными РПГ - тем не менее ударные вертолеты строят.
Отредактировано: Юрген - 18 фев 2017 16:19:29
  • +0.10 / 5
  • АУ
красная ртуть
 
Слушатель
Карма: +585.29
Регистрация: 18.09.2016
Сообщений: 3,248
Читатели: 9
Цитата: Flugkater от 18.02.2017 14:48:352) В любом случае, по БРЭО он уже будет близок к фронтовым бомбардировщикам. И зачем в таком случае подставлять лоб под снаряды?

Все правильно. Об этом я и пишу.
  • +0.00 / 0
  • АУ
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +1,933.90
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 13,325
Читатели: 8
Цитата: iz_kirova от 18.02.2017 15:12:51Навороченный детектор с высоты 12000м и 4000м - очень разные детекторы. 
В любом случае есть понятия БРЭО. Понятно, что голым самолет не будет, но и не будет самым фаршированным. 
Принцип штурмовой авиации прост: подобраться в упор и эффективно отработать. Что этому помешает? Панцирь под каждым кустом? А он там есть?

А кто спорит, что работать все равно придется накоротке?Улыбающийся Я написал, что описанный вами самолет, защищенный + с хорошим ПрНК не будет дешевым и простым. Даже в предположении того, что ПрНК рассчитан на малые дальности.

То, что Панциря нет по каждым кустом - факт. Но если делать специальный ударный самолет для ситуаций, когда у противника нет ПВО, когда есть ПВО - разоришься. Купили штатники ганшипы, купили стукано.. и все равно пришли к тому, что нуна А-10, и желательно модернизированный А-10.

ИМХО, это произошло от того, что по закону мироздания папуасы могут "вдруг" освоить нормальное оружие, сделав стукано бесполезными. А наоборот если и получится, то будет это далеко не вдруг - вооруженные хоть как-то толково страны долго будут деградировать до уровня папуасов. Примеров этого полно, и полно примеров, того что их приходится упрессовывать, не имея времени дождаться полного разложения..
Отредактировано: rommel.lst - 18 фев 2017 16:18:27
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.23 / 5
  • АУ
Юрген   Юрген
  18 фев 2017 16:26:37
...
  Юрген
Цитата: Flugkater от 18.02.2017 16:19:111) Вообще-то, да. Даже старенькая Атака бьет на 8 км, а Спайк и на все 25. 
2) Охотничьи рассказы такие охотничьи, но по американским данным в безвозврате там оказался всего один вертолет. И то, он дотянул до безопасного места и приземлился там.

1) И даже старенькая "Оса" бьет на 8-10 км, а "Тор" на 15 км, а "Панцирь" - на 20 км.
2) При этом из строя был выведен 31 вертолет, то есть после одного-единственного вылета по прямому назначению (для отстрела танков) полк потерял боеспособность. 
"В этом рейде получили повреждения 31 AH-64D. В каждом из них имелось не менее шести пробоин от снарядов калибра 23 мм и осколков (в ряде западных источников приводятся данные о 15-20 попаданиях в среднем). На одном "Апаче" гранатой, выпущенной из РПГ-7, был разбит двигатель, экипаж сумел дотянуть на одном моторе до северных районов Кувейта. 11 из 31 поврежденного вертолета удалось вернуть в строй в течение четырех дней, ремонт остальных машин потребовал более длительного времени."
Отредактировано: Юрген - 01 янв 1970
  • +0.56 / 15
  • АУ
Ант
 
russia
43 года
Практикант
Карма: +3,104.12
Регистрация: 15.07.2011
Сообщений: 4,741
Читатели: 10
Цитата: BlackShark от 18.02.2017 15:37:58Мнэээ, а там разве какой-то ДРУГОЙ двигатель еще мог быть? Он и был и планировался.

СМ
СТ на гражданский авиалайнер так сразу и не поставишь
  • +0.49 / 6
  • АУ
Rocket
 
russia
61 год
Слушатель
Карма: +233.44
Регистрация: 05.07.2014
Сообщений: 2,999
Читатели: 1
Цитата: BlackShark от 18.02.2017 15:37:58Мнэээ, а там разве какой-то ДРУГОЙ двигатель еще мог быть? Он и был и планировался.

ИЛ 114  собирали узбеки на Ташкентском авиационном производственном объединении им.  Чкалова И двигатели стояли  ТВ7-117С Потом Узбеки воткнули  Pratt & Whitney 127Н и стал  ИЛ 114 100
Всего выпустили  17 штук всех модификаций И только 2 эксплуатировались в России 
Двигатели делал АО "Московское Машиностроительное Предприятие им. В.В. Чернышева"  А вот кто будет делать окончательную сборку  ТВ7 -117СТ   Питер или Москва вот ХЗ
  • +0.00 / 0
  • АУ
Rocket
 
russia
61 год
Слушатель
Карма: +233.44
Регистрация: 05.07.2014
Сообщений: 2,999
Читатели: 1
К стати  ТВ7-117С  планировали на транспортник МИГ 110
 Который дорос до макетного образца 


Долго его мурыжили  И тема перетекла в КБ Сухого СУ 80  по мельче, менее грузоподъёмнее и двигатели американские по слабее СТ7-9В Дженерал Электрик Но продвинулись дальше до лётного образца

Отредактировано: Rocket - 18 фев 2017 19:14:02
  • +0.18 / 7
  • АУ
Сейчас на ветке: 38, Модераторов: 1, Пользователей: 8, Гостей: 21, Ботов: 8
 
D16 , MikeGin1968 , Remchik , Tihij , mse , rommel.lst , ВТБ! , Горец , бэст