АВИАЦИЯ и иные...

13,171,211 33,576
 

  Старый Хрыч russia
21 янв 2021 22:13:23
! Крыса.
Дискуссия  1.911

Прошу внимания участников авиационной ветки.
Изгнанная с форума и отсутствовавшая длительное время крыса опять вернулась.
На этот раз назвалась  runow и  стибур
Может в лс начать интересоваться, где найти Тибруса и Альтаира, может начать спрашивать о каких то вопросах у специалистов, имеющих отношение к авиастроению и конструкторским делам.
Прошу:
 - не исключаю, что зарегистрируется опять
- не ведите никаких переговоров с неизвестными никами, не сообщайте ему ничего, не отвечайте на ЛС
- сразу сообщите о подобном гаденыше персонаже мне, или другому ГМ в ЛС, либо доведите в виде жалобы красной кнопкой, с пометкой "сообщить Глобальному Модератору", мы приберем его на место.
Характерные признаки - иметь может одно сообщение ( чтобы иметь возможность писать в ЛС)
Альтаира называет Альтэйром.
Отредактировано: Старый Хрыч - 21 янв 2021 22:40:32

Фильтр
Ант
 
russia
42 года
Практикант
Карма: +3,104.12
Регистрация: 15.07.2011
Сообщений: 4,741
Читатели: 10
Цитата: BlackShark от 19.04.2017 13:39:00Это что, тайна какая-то? Давно все знают, что там.
Там  V12 авиадизеля, работающие на керосине, они очень экономичны и обеспечивают высокую дальность и длительность полета (а еще у них классный звук, ну это на мой личный вкусУлыбающийся). Называются они RED-A03 V12 и разработаны германской фирмой RED Aircraft GmbH из города Аденау.   Контора создана и возглавляется выходцем из России Владимиром Райхлиным, основным ее инвестором является российский холдинг "ФИНАМ". В настоящий момент решается вопрос по переносу производства "редов" в Россию, вроде как в Татарстан (Райхлин родился, вроде, там, но точно учился в Казани). Кроме этого, и, вероятно, каких-то других крупных УБЛА/БЛА, RED A03 V12 будет устанавливаться в УТС НЛП ВКС Як-152. Так что считать его немецким можно весьма относительно и скоро он таким не будет.
Можно зраду не искатьУлыбающийся

а там и ГМЗ АГАТ раскочегарится, глядишь)
  • +0.29 / 7
  • АУ
Ант
 
russia
42 года
Практикант
Карма: +3,104.12
Регистрация: 15.07.2011
Сообщений: 4,741
Читатели: 10
Цитата: красная ртуть от 19.04.2017 13:52:04Вот его характеристики. Все решения весьма прогрессивны и сделаны в духе современных легковых дизелей Ауди и Мерседес. Ближайший его наземный аналог Audi V12. Выгодное отличие Реда - воздушный рессивер и ШЕСТЕРЕНЧАТЫЙ (а не цепной, придуманный пидорами маркетологами) привод ГРМ. Хотелось бы иметь его половинку V6 у себя на машине.
Очень интересно, что масса "Реда" составляет всего 250 кг. Приблизительно столько же весит автомобильльный дизель V6 CASA Audi/Volkswagen и мереседосовский ОМ642. Всех читателей призываю вдумайться в эту цифру и вновь подумать о том, как недобитые немецкие капиталисты обманывают нас  каждый день.
На мой взгляд, моторы очень красив

но ради объективности отмечу, что на MTU890 аккумуляторная ТА сделана значительно более продуманно, как с точки зрения обеспечения точности работы, так и экономии массы.

Но только в случае РЕДа не надо забывать о требовании к пилотажному самолету (и двигателю к нему) о работе  в перевернутом состоянии. Французский аналог, кстати, не смог подтвердить (точнее, не захотел брать на себя такую ответственность) такие характеристики
  • +0.70 / 16
  • АУ
красная ртуть
 
Слушатель
Карма: +585.29
Регистрация: 18.09.2016
Сообщений: 3,248
Читатели: 9
Цитата: Ант от 19.04.2017 22:00:13Но только в случае РЕДа не надо забывать о требовании к пилотажному самолету (и двигателю к нему) о работе  в перевернутом состоянии.

Да, картер у него сухой. Ув.  Ант, скажите пожалуйста, как Ваше замечание свзяно с мои комментарием, который Вы процитировали?
  • +0.09 / 3
  • АУ
Didika
 
russia
Москва
47 лет
Слушатель
Карма: +242.25
Регистрация: 25.09.2016
Сообщений: 714
Читатели: 0
Цитата: Technik от 18.04.2017 20:58:57А если эта лабуда (пусть не этот экземпляр, другой) полетит - что петь будем? Как говорят пиндосы - будете готовы свою шляпу скушать?

Если бы у бабушки были яйца то......
Повторю для тех кто в танке. Это макет, который может только ездить. На нем даже не куда убрать стойку колесную)))) 
Какое к черту пятое поколение с такими соплами?
Детский сад....
  • +0.09 / 5
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Внимательный от 21.04.2017 06:52:02CH-53K King Stallion, новый тяжелый транспортный вертолет, предназначенный для морской пехоты США, готов к массовому производству. Есть только одна проблема. Каждый такой вертолет стоит 138,5 миллионов долларов, он дороже истребителя F-35, который и так известен своей баснословной ценой, пишет "Популярная механика"

CH-53K King Stallion может перевозить груз весом 12 тонн на расстояние до 180 км в военных условиях.



Совсем с ума сошли - так воровать. 140 миллионов за сраный транспортный вертолет! Причем он, вроде, в грузоподъемности-то потерял, получается? У предыдущего почти 16т на внешней подвеске было.
Игорь Сикорский с того света печально смотрит на то, что сотворили с его наследием...
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.52 / 24
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: DMAN от 21.04.2017 13:49:18Хорошо бы если коррупция, бардак, развал и аморалка.
Но скорее всего нет. Просто за счет финансирования
официальных программ пошло финансирование
черных, секретных программ.

Вы о них слишком хорошо думаете. Закрытые "черные" программы  у них совсем иначе финансируютсяПодмигивающий, и у нас тоже, кстати. Так что поговорка "Воруют-с" - это уже не про Россию давноПодмигивающий
Было бы это не воровство и попил, не было бы бугурта на тему цены, причем серьезного.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.54 / 22
  • АУ
Technik
 
russia
Ленинград
Практикант
Карма: +729.09
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 8,664
Читатели: 19

Бан в разделе до 03.07.2024 09:48
Цитата: BlackShark от 21.04.2017 15:11:51Вы о них слишком хорошо думаете. Закрытые "черные" программы  у них совсем иначе финансируютсяПодмигивающий, и у нас тоже, кстати. Так что поговорка "Воруют-с" - это уже не про Россию давноПодмигивающий
Было бы это не воровство и попил, не было бы бугурта на тему цены, причем серьезного.

Друг мой, надо бы тщательнЕе. Если  "Воруют-с" - это уже не про Россию давно" - то конкретно укажите, что это в ВПК.
А то полковники полиции с сотней зеленых лимонов в специальной для их хранения квартире ь и губернаторы (про которых народ уже сказал, что если у них одним днем провести обыск и изъятие, то Россия в этот же день выйдет из кризиса и лет 200 туда не войдет) - над Вами будут мерзко хихикать. 
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
  • -0.59 / 34
  • АУ
oleg27
 
russia
41 год
Практикант
Карма: +2,624.22
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,454
Читатели: 22
Цитата: Technik от 21.04.2017 15:38:28Друг мой, надо бы тщательнЕе. Если  "Воруют-с" - это уже не про Россию давно" - то конкретно укажите, что это в ВПК.
А то полковники полиции с сотней зеленых лимонов в специальной для их хранения квартире ь и губернаторы (про которых народ уже сказал, что если у них одним днем провести обыск и изъятие, то Россия в этот же день выйдет из кризиса и лет 200 туда не войдет) - над Вами будут мерзко хихикать.

 Хммм, была недавно в 6-м флоте США одна история....
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.15 / 7
  • АУ
dmitriк62
 
russia
Москва
62 года
Слушатель
Карма: +447.72
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 30,264
Читатели: 8
Цитата: BlackShark от 21.04.2017 10:15:24Совсем с ума сошли - так воровать. 140 миллионов за сраный транспортный вертолет! Причем он, вроде, в грузоподъемности-то потерял, получается? У предыдущего почти 16т на внешней подвеске было.
Игорь Сикорский с того света печально смотрит на то, что сотворили с его наследием...

   
После того, как в ноябре 2015 компания "Sikorsky Aircraft" была продана Лохматому Мартину, она была обречена.
Я так удивлён, что это "чюдо" вообще поднялось в воздух...
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • +0.16 / 5
  • АУ
Cannon75
 
ussr
Уфа
48 лет
Слушатель
Карма: +277.94
Регистрация: 12.08.2009
Сообщений: 2,301
Читатели: 0
Цитата: Technik от 21.04.2017 15:38:28Друг мой, надо бы тщательнЕе. Если  "Воруют-с" - это уже не про Россию давно" - то конкретно укажите, что это в ВПК.
А то полковники полиции с сотней зеленых лимонов в специальной для их хранения квартире ь и губернаторы (про которых народ уже сказал, что если у них одним днем провести обыск и изъятие, то Россия в этот же день выйдет из кризиса и лет 200 туда не войдет) - над Вами будут мерзко хихикать.

Понимаете, в чем дело-то... как раз сотня миллионов зеленых, заскладированных в квартире - показатель. Показатель того, что их обладатель не очень-то имел возможность украденное комфортно прожигать.
На западе таких проблем нет. Украл - добро пожаловать в клуб богатых и успешных. Отчего и размеры попила неуклонно растут и начинают уже конкретно рвать шаблоны лапотных ватников )))
В общем, пожелаем им дальнейших успехов в приватизации прибыли и национализации убытков...
  • +0.75 / 23
  • АУ
pmg
 
russia
Слушатель
Карма: +597.29
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,113
Читатели: 2
Палубный истребитель-бомбардировщик F/A-18E Super Hornet с авианосца «Карл Винсон» потерпел крушение в море Сулавеси в Юго-Восточной Азии, сообщили в пресс-службе 7-го флота ВМС США. «Инцидент произошел, когда F/A-18E, входящий в состав 2-й палубной эскадрильи, приближался к „Карлу Винсону”. Инцидент сейчас расследуется», — говорится в сообщении. По данным военных, пилот благополучно катапультировался в море, где его подобрал спасательный вертолет с авианосца. Травм у летчика не обнаружено. Отмечается, что самолет выполнял «обычный полет» во время прохода авианосца через море Сулавеси.

-----------------------------
тоже как падали так и падают как миленькие...
Отредактировано: pmg - 21 апр 2017 22:35:00
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +0.57 / 16
  • АУ
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +6,326.11
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 11,668
Читатели: 6
А-100ЛЛ
Дискуссия   269 0
МОСКВА, 21 апреля. /ТАСС/. Радиотехнический комплекс перспективного самолета дальнего радиолокационного дозора и наведения А-100 "Премьер" впервые испытан в полете на летающей лаборатории. Об этом сообщил генеральный конструктор РФ по системам и комплексам разведки, дозора и управления авиационного базирования, генеральный директор концерна "Вега" (входит в объединенную "Росэлектронику" госкорпорации Ростех) Владимир Верба.

"Сегодня после длительной стоянки в рамках подготовки к предварительным испытаниям состоялся полет самолета-лаборатории А-100ЛЛ. Особенностью сегодняшнего полета стало первое включение аппаратуры радиотехнического комплекса "Премьер" в реальной воздушной обстановке в условиях выполнения полета самолетом А-100ЛЛ", - сказал Верба.



http://tass.ru/armiya-i-opk/4203067
  • +0.67 / 27
  • АУ
Cannon75
 
ussr
Уфа
48 лет
Слушатель
Карма: +277.94
Регистрация: 12.08.2009
Сообщений: 2,301
Читатели: 0
Цитата: Technik от 22.04.2017 04:14:58Не буду продолжать, судя по вашему пониманию проблемы, видимо, в вашем круге общения никого выше начальника жилконторы нет. Да и ветка не для этого. Но вот скажу, что, например, Ходорковский  дает соврать. Живет себе, ни в х... не дует, да еще и финансирует разную антироссийскую шпану у нас в России. И не больно-то заморачивается  какими-то "основами" своего капитала у нас в России. Украл, вывез, в тюрьму, посидел, вышел - и хер на нас с вами кладет. 

А те, кого я имею в виду, украли, вывезли -  и хер на нас с вами кладут даже без "в тюрьму, посидел, вышел". Считаете иначе? Флаг вам в башню. Они очень любят тех, кто от их воровства нос в другую сторону воротит. Из брезгливости или от неимоверной любви к нашему всэму, неважно. Тем самым становясь, по сути, соучастниками их воровства.

Да мы тут все тоже за все хорошее и против всего плохого. Воры есть, это плохо. Но в общем наша элита действует в пользу страны.
Ходор потерял весь основной свой капитал. В х... не дует на спрятанную заначку.
А так - по любому конкретному поводу вас ждут в прокуратуре. За отказ в приеме заявления дерут нещадно. Заявление приняли, отписались и ничего не сделали? Пишите выше. А так - это наброс в чистом виде. А то, блин, "все знают, что у нас вор на воре сидит". А конкретики как-то нет.
  • +0.77 / 28
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела

Как-то не очень впечатляет, если честно. Я уж молчу про наше устройство с его почти 50т ТЭ, ну, в меньшей весовой категории поменьше, конечно. Там понятно, что ОДБЧ и все такое. Но в целом, вполне соответствует древней посконной ФАБ-9000 М-54 с ее 4300кг бабушкиного тротила.

Которая даже в Афгане была признана куда менее эффективной, чем 3 ФАБ-3000 или 6 ФАБ-1500. 

Во всяком случае, радиус зоны полных разрушений, ИМХО вполне коррелирует с афганским опытом

Тем не менее, реальный эффект применения тяжелых фугасных авиабомб был невелик. Радиус летального поражения ударной волной ФАБ-3000 не превышал 39 м, а для ФАБ-9000 соответственно 57 м. Выводящие из строя контузии с кровотечением из носа и ушей противник получал, соответственно, в радиусе до 158 и 225 м.
Что и понятно, в 7-тонной не ОДБЧ и не ТББЧ бомбе пусть и более мощного ВВ, но тонны 3.5 где-то... А чудеса удавались только Иисусу, да и то - с папиной помощью(с)
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.43 / 21
  • АУ
красная ртуть
 
Слушатель
Карма: +585.29
Регистрация: 18.09.2016
Сообщений: 3,248
Читатели: 9
Цитата: BlackShark от 23.04.2017 01:51:31Как-то не очень впечатляет, если честно.

В силу трехмерности пространства с ростом расстояния от места взрыва, энергия ударной волны уменьшается пропорционально кубическому корню из мощности заряда. Поэтому радиус поражения растет значительно медленнее, чем мощность заряда.
Отредактировано: красная ртуть - 23 апр 2017 12:54:39
  • +0.51 / 11
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Авиановости
Дискуссия   1.901 80
Радиотехнический комплекс перспективного самолета дальнего радиолокационного дозора и наведения А-100 "Премьер" впервые испытан в полете на летающей лаборатории. Об этом сообщил генеральный конструктор РФ по системам и комплексам разведки, дозора и управления авиационного базирования, генеральный директор концерна "Вега" (входит в объединенную "Росэлектронику" госкорпорации Ростех) Владимир Верба.

"Сегодня после длительной стоянки в рамках подготовки к предварительным испытаниям состоялся полет самолета-лаборатории А-100ЛЛ. Особенностью сегодняшнего полета стало первое включение аппаратуры радиотехнического комплекса "Премьер" в реальной воздушной обстановке в условиях выполнения полета самолетом А-100ЛЛ", - сказал Верба.

По его словам, новый полет А-100ЛЛ с задействованием аппаратуры радиотехнического комплекса "Премьер" в реальной воздушной обстановке переводит испытания на качественно новую ступень. "Испытательные полеты самолета-лаборатории дают нам уникальную информацию о работоспособности комплекса в реальной обстановке, которую невозможно смоделировать на наземных стендах", - отметил он.

Самолет А-100ЛЛ создан на платформе одного из самолетов А-50, выведенного из боевого состава ВКС России. В конструкцию фюзеляжа самолета внесены некоторые изменения, в частности демонтирован характерный "гриб"-обтекатель антенны радиолокатора. На борту самолета установлены системы радиотехнического комплекса нового поколения, выполненные на основе самых современных технологий и элементной базы. Это касается как средств получения информации, так и вычислительного комплекса для ее обработки и автоматизированных рабочих мест операторов.

А-100 - следующее поколение самолетов дальнего радиолокационного дозора и наведения, которые применяются для обнаружения и сопровождения воздушных целей и надводных кораблей, оповещения командных пунктов автоматизированных систем управления о воздушной и надводной обстановке. Кроме того, они могут применяться для управления самолетами истребительной и ударной авиации при их наведении на воздушные, наземные и морские цели, а также служить воздушным командным пунктом.


Бред про снятие "гриба", как особенность нового самолета - я скипнул. Т.к. на макете грибок там есть, и в нем, очевидно, трехполотнищевая АФАР.
На ЛЛку  просто не поставили еще.


А вот вам "сна разума" немного. Типа, один из прорабатываемых вариантов ПАК ТА

"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.78 / 32
  • АУ
OlegNZH_   OlegNZH_
  24 апр 2017 23:00:58
...
  OlegNZH_
Цитата: BlackShark от 23.04.2017 18:14:08Радиотехнический комплекс перспективного самолета дальнего радиолокационного дозора и наведения А-100 "Премьер" впервые испытан в полете на летающей лаборатории. Об этом сообщил генеральный конструктор РФ по системам и комплексам разведки, дозора и управления авиационного базирования, генеральный директор концерна "Вега" (входит в объединенную "Росэлектронику" госкорпорации Ростех) Владимир Верба.





Бред про снятие "гриба", как особенность нового самолета - я скипнул. Т.к. на макете грибок там есть, и в нем, очевидно, трехполотнищевая АФАР.
На ЛЛку  просто не поставили еще.

В смысле - трёхполотнищевая АФАР ?  Это на АВАКС-е стоит 3 полотна , неподвижных , с мёртвыми зонами по углам . На Премьере стоит одно полотно , но вращающееся  , 1 оборот за 5 секунд. Кардинальное отличие.   Буквально в это воскресенье была большая передача про А-100 (не могу найти....на Звезде скорее всего) ...так там даже из ангара выкатывали АФАР., и показывали вращающийся гриб на горбу самолёта , И от разработчиков от Веги постоянные комментарии. (Там правда , когда речь зашла про планер - отметили только новые движки , и не было сказано , что сам планер ИЛ-476 - тоже отличается от ИЛ-76 ) 
Отредактировано: OlegNZH_ - 24 апр 2017 23:11:06
  • +0.21 / 7
  • АУ
pmg
 
russia
Слушатель
Карма: +597.29
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,113
Читатели: 2
Истребители пятого поколения F-35A Lightning II ВВС США будут переброшены с британской авиабазы Лейкенхит в Эстонию во вторник, 25 апреля, сообщает сайт ERR.ee. Сообщается, что F-35 примут участие в совместных учениях с американскими частями и союзниками по НАТО. Точное число перебрасываемых машин не указывается.

Ранее восемь машин этого типа и 250 человек личного состава 34-й эскадрильи 388-го авиакрыла ВВС США и 466-й эскадрильи 419-го авиакрыла резерва ВВС США с авиабазы Хилл в штате Юта были развернуты в Великобритании. Первые шесть машин, как отмечает известный авиационный эксперт Дэвид Ценциотти в своем блоге The Aviationist, прибыли в Соединенное Королевство 15 апреля.

F-35 «Лайтнинг II» достиг начальной боеготовности
В июле 2016 года командующий боевого командования ВВС США генерал Герберт «Ястреб» Карлайл, выступая перед представителями военного комитета Конгресса США, сказал: «Мы хотели бы, чтобы F-35, например, оказали некоторую поддержку в патрулировании над Балтикой».

«Это одна из задач НАТО в Балтийском регионе –– Эстонии, Латвии и Литве. И мы хотели бы там продемонстрировать F-35. Когда на прошлой неделе я беседовал с командующими ВВС по всей Европе, то все они проявили крайний интерес к оперативному применению этих самолетов в своих странах», –– добавил Карлайл.

В январе ВВС США впервые развернули истребители F-35 за рубежом. Эскадрилья VMFA-121 авиации Корпуса морской пехоты была размещена в Японии — на американской военной базе Ивакуни в южной части острова Хонсю.

F-35 Lightning II — семейство перспективных малозаметных многофункциональных истребителей пятого поколения, разработкой которого с 2001 года занимается корпорация Lockheed Martin. Истребитель должен выпускаться в трех вариантах: A (обычный для ВВС), B (с укороченным взлетом и вертикальной посадкой для морской пехоты) и C (палубный для морской авиации). Первая эскадрилья F-35B авиации КМП достигла боевой готовности в августе 2015 года, F-35A ВВС США — в августе 2016-го.
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +0.10 / 2
  • АУ
tsoober1
 
belarus
Минск
47 лет
Слушатель
Карма: +117.83
Регистрация: 03.10.2015
Сообщений: 336
Читатели: 0

На Казанском авиазаводе им. С.П.Горбунова в рекордно короткие сроки восстановлена электронно-лучевая сварка титана. Технология восстановлена на новой, современной технической основе.

Технология использовалась в СССР и будет использоваться далее (в том числе) для строительства «Белых Лебедей» (Ту-160). В 90-х технология была практически «утеряна».



https://sdelanounas.ru/blogs/92824/
Мир - это сумасшедший дом, поэтому совершенно правильно, что его патрулируют вооруженные идиоты. Брендан Биэн
  • +0.89 / 29
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +13,081.08
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,659
Читатели: 48
Цитата: OlegNZH_ от 24.04.2017 23:00:58В смысле - трёхполотнищевая АФАР ?  Это на АВАКС-е стоит 3 полотна , неподвижных , с мёртвыми зонами по углам . ...
........\\\................

         А откуда там мёртвые зоны? Раскрыв антенны 120о. а три по сто двадцать - полный круг.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.11 / 5
  • АУ
Сейчас на ветке: 11, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 5, Ботов: 5
 
BUR