АВИАЦИЯ и иные...

Цитата: красная ртуть от 25.07.2017 13:13:03Ув. коллега, если речь про «Бастион», то где у него «стрельбовая РЛС»?

И как она смотрит за горизонт на дальность 300 км?

РЛК «Монолит-Б», вертолет, и иные средства внешнего целеуказания условно не показаны 

Цитата: инженер71 от 25.07.2017 13:23:46Есть така "хуетовина" ).. даже две..

Скрытый текст

Производитель утверждает, что это самоходный командный пункт управления и связи (СКПУС) комплекса "Бал".

Цитата: красная ртуть от 25.07.2017 13:28:53А монтаж-то грубоват. Жгуты наплетены в ручную и обвязаны нитками как в ламповом телевизоре 50-х годов. Изделием можно сделать значительно компактнее за счет применения гибко-жестких печатных плат и ленточных печатных кабелей.

Тема "жгутов" всплывает регулярно. Последний раз крупно на эту тему говорили лет 5 назад. Жгутование - совершенно нормальный способ соединения и компоновки блоков.. Отличная устойчивость к мех. нагрузкам. Шлейфы в этом смыcле хуже.

Цитата: красная ртуть от 25.07.2017 13:48:35Это несколько поверхностное суждение.
Например, электронный блок  взрывателя «Тельник» сделан именно на гибко-жестких печатных платах. Они очень прочные  и надежные.

Взрыватель в масштабах такого комплекса, как контейнер РЭБ не то что блок, а так - одиночный транзистор. Его можно просто впаять в плату среди сотен ему подобных. А как вы вторую такую же плату во вторую впаяете, да так, чтобы обеспечить надежность к изгибам и вибрациям? И так, чтобы "тамигасиками" все нутро не заплевало?

Цитата: GeorgV от 25.07.2017 13:40:35Жгутование - совершенно нормальный способ соединения и компоновки блоков..

Для кого?

Цитата: GeorgV от 25.07.2017 13:40:35 Отличная устойчивость к мех. нагрузкам

Ув .коллега, Вы где-то об этом читали или  Вам кто-то устно сказал?

Цитата: GeorgV от 25.07.2017 13:40:35 Шлейфы в этом смыле хуже.

Возможно. Но про шлейфы речь не было.

Цитата: красная ртуть от 25.07.2017 13:58:47Для кого?

Ув .коллега, Вы где-то об этом читали или  Вам кто-то устно сказал?

Возможно. Но про шлейфы речь не было.

Покажите хотя бы одну станцию без жгутов. Нет, не так - найдите хотя бы одну станцию без жгутов  

Цитата: красная ртуть от 25.07.2017 14:02:18Это ошибочное утверждение. Электронный блок "Тельника" весьма и весьма сложен.
Ув . GeorgV, про технологию гибко-жестких печатных плат можно написать очень много. Пока для экономии времени скажу, что взрыватель выдерживает транспортировку по всем видам дорог и местности и  перегрузку более 10000 g

Думаю, вы по прежнему не сопоставляете масштабы изделий 

Цитата: GeorgV от 25.07.2017 13:34:16РЛК «Монолит-Б», вертолет, и иные средства внешнего целеуказания условно не показаны

Потому, что они не входят в состав комплекса.

Цитата: красная ртуть от 25.07.2017 14:05:26Потому, что они не входят в состав комплекса.

А вот говорят, что таки и да. И не только это, у комплекса внешнее ЦУ 

Цитата: OlegNZH_ от 25.07.2017 13:56:15Фторопласт Наше ФФФСЁ   ...Всякие полиамиды , полиимиды и т.д

Если пример с «Тельником» не впечатлил, то посмотрите на полиимидные кабели «Сплава»
http://промкаталог.р…506345.pdf

Цитата: OlegNZH_ от 25.07.2017 13:56:15(Хотя полиИмиды  , и гибкие платы я рассматривал ещё лет 30 назад ....оригинально ,  но не стоит овчинка выделки (с)  ) )

Это очень дискуссионное утверждение, т.к. в других видах ВиВТ (в МБР, к примеру) все это есть
  Думаете- по ВЧ- Шлейфиками  обойтись - как в компе?
Там есть и вычислительная часть, которая осуществляет ЦОС при работе в пассивном режиме.

Цитата: OlegNZH_ от 25.07.2017 13:56:15Да там СВЧ на каждом сантиметре!!!!

СВЧ там в волноводах.
П.С. Уважаемый OlegNZH, а что Вы конструируете?

Цитата: красная ртуть от 25.07.2017 14:16:18В том всё. Поэтому мой вопрос к камраду Саперному танку был с подвохом. Ни кто ник каких "стрельбовых РЛС" на высокие места не ставил. "Стрельбовая РЛС" у "Бастиона" на борту ракеты.

Да нормально Танк все сказал. Да, у Оникса есть участки подсвета, но уже в полете. А ЦУ до полета выдается (в том числе) Монолитом.

"Комплекс способен обнаружить до 50 объектов по горизонту на дальности до 250 километров в пассивном режиме и 450 км в активном режиме радиолокации. В пассивном режиме сопровождается 10 обнаруженных объектов, в активном - более 30 объектов. Основные получатели целеуказания – ПБРК «Бастион» и ПБКРО «Клаб-М». Комплекс был представлен на международном военно-морском салоне «МВМС-2011», прошедшем в Санкт-Петербурге". В 2011  году, Карл.

Цитата: GeorgV от 25.07.2017 14:20:56Д  А ЦУ до полета выдается (в том числе) Монолитом.

Бесспорно. Но «Монолит»  это загоризонтное средство, которое не требует возвышенных мест, а термин «стрельбовая РЛС» относится к ПВО и обозначает средство наведения ракет. В составе «Бастиона» такой станции быть не может, т.к. наведение ракеты осуществляется за счет РЛС ГСН.

Цитата: OlegNZH_ от 25.07.2017 14:26:02Я КУДР  .... (конструирование Узлов и Деталей  Радиоаппаратуры)  Вас устроит? (

Это специальность, а я интересовался видом техники, с которой Вы работаете. Если Вы считаете целесообразным об этом умолчать, то пусть будет как Вам угодно.

Цитата: OlegNZH_ от 25.07.2017 14:26:02  А СВЧ там свистеть должно даже в коаксиалах

Весьма неожиданно слышать такое от разработчика. На макетах четко видны металлические корпуса, которые осуществляют надежное экранирование, т.е. ЭМС блоков изделия обеспечивается вовсе не толщиной жгутов.

Цитата: OlegNZH_ от 25.07.2017 14:26:02Я Доверяю  Военным Инженерам (я на гражданке сейчас)  )

Дело не в доверии, а в том, что многие приборостроительные стандарты у нас сильно устарели. От этого страдаю массо-габаритные характеристики и надежность. Жгуты делаются в ручную, а где ручной труд – там брак. Сам сталкивался с этим в области ракет типа «воздух-поверхность».
Кстати, напомню, что ленточный печатный кабель, идущей к головке матричного принтера служит столько, сколько и сам принтер, выдерживая миллионы изгибов.

Цитата: инженер71 от 25.07.2017 14:01:20Вам , наверное, будет "по барабану", прилетит  кТ, или  "гуттаперчевый мальчик"  вынесет ? )
Задумайтесь..

Что-что, простите?

Цитата: GeorgV от 25.07.2017 14:01:39Покажите хотя бы одну станцию без жгутов. Нет, не так - найдите хотя бы одну станцию без жгутов  

Вопрос не в готовых образцах, а в НТД, по которым эти образцы проектируются и изготавливаются. Сейчас НТД сильно отстала от имеющихся технологий. Пока будут действовать старые стандарты, мы будем видеть технику со  старыми техническими решениями.

• 
  

Российская группа компаний «Кронштадт» создала лазерную систему определения координат (ЛСОК) беспилотных летательных аппаратов (БЛА), предназначенную для определения точных данных о положении беспилотного летательного аппарата на этапе захода на посадку, сообщает ТАСС.
«Система предназначена для автоматического сканирования сектора воздушного пространства в направлении ожидаемого появления беспилотника, автоматизированного захвата и углового сопровождения летательного аппарата при его движении по посадочной глиссаде и пробеге по взлетно-посадочной полосе», — говорится в сопроводительных материалах. По данным разработчиков, наклонная дальность захвата и сопровождения составляет от 50 до 8000 метров.
ЛСОК производит измерение динамического положения беспилотника, обеспечивая возможность безопасного взлета и посадки при отсутствии данных от систем спутниковой навигации. За счет применения пассивных методов обнаружения система обладает большей скрытностью и помехоустойчивостью.
Главный редактор журнала «Беспилотная авиация» Денис Федутинов отмечает, что разработка и внедрение подобных систем позволят добиться низких показателей по аварийности на этапе посадки БЛА.
«Значительная доля аварийных ситуаций на этапе посадки беспилотных аппаратов в ручном режиме возникает из-за „человеческого фактора“, когда оператор неверно оценивает местоположение беспилотника в пространстве. Для исключения подобных случаев в современных БЛА достаточно тяжелого класса этот этап максимально автоматизируется», — сказал Федутинов ТАСС.
Он привел в пример собираемые в нашей стране под наименованием «Форпост» израильские БЛА Searcher MkII, которые оснащаются системой OPATS разработки швейцарской компании RUAG. «Обстоятельства политического характера, влекущие за собой очевидные риски, определили постановку задачи создания отечественной системы подобного типа, что в данном частном случае и было сделано компанией «Кронштадт», — заявил эксперт.

Благодаря разработке АО «ГРПЗ», сейчас серийный выпуск систем наведения на основе лазера (ЛСН), которые управляют оружием известного вертолёта Ка-52. Таким образом, совершенствование в области систем наведения особенно необходимо, когда требуется более досконально учитывать показатели дальности и точности, использовать многоканальность (возможность захвата нескольких целей одновременно), а также обеспечивать помехоустойчивость и инвариантивность.

НКЦ ВКТ 158, который входит в АО «ГРПЗ»,  уже долгое время ведёт разработку в области систем сканирования лазерного пучка. Наиболее продуктивным из методов стал метод сканирования, который основан на так называемом акустооптическом эффекте. Акустооптические дефлекторы (АОД) помогают достигнуть угла сканирования в диапазоне в нескольких градусов. АОД могут похвастаться своим быстродействием на основе взаимодействия со световой апертурой и типом конструкции (от единиц до микросекунд), а это в разы больше, чем у систем с механическим управлением. Помимо этого безынерционные АОД на порядок точнее и стабильнее за счет управления осуществляемого лазерным лучом.

Что интересно, помимо высокой угловой скорости в развертывании лазерного пучка, достигающей 1000 рад/с, АОД могут похвастаться высочайшей линейностью в преобразовании частоты-углов в отклонении, отсутствием мех. узлов в развертке, а также малыми габаритами и таким же энергопотреблением.

Взяв за основу технологии АОД на АО «ГРПЗ» ещё в 2010 году были разработаны и внедрены системы наведения на основе лазера (ЛСН), которые управляют оружием известного вертолёта Ка-52. Таким образом, совершенствование в сфере систем наведения особенно нужно для более точного системного учёта показателей дальности и точности, использовать многоканальность (возможность захвата нескольких целей единовременно), а также обеспечивать помехоустойчивость и инвариантивность.

Подобные технические разработки-решения позволят осуществить увеличения соотношения сигнала/шума, добиться снижения ограничения использования ЛСН в неблагоприятных погодных и метеусловиях. Удалось добиться увеличения частотности в изменении информации лазерного растра, которая необходима при настройке особо точнейших систем по наведению, а также применению высокоскоростных УР....
Источник: https://politpuzzle.…yandex.com

Цитата: OlegNZH_ от 25.07.2017 15:12:45Ленточный кабель покажите мне в Т-50

По имеющимся данным, в Т-50 реализована значительно более перспективная технология.

Цитата...при переходе на оптическое волокно масса бортовой кабельной сети истребителя снижается на 65% по сравнению с кабельной сетью на основе металлических сплавов. Сегодня на предприятии КРЭТ выпускается малогабаритный волоконно-оптический кабель для истребителя пятого поколения ПАК ФА.

Цитата: OlegNZH_ от 25.07.2017 15:12:45или в  F-35

F-35 посредственная машина, а американское не значит идеальное.

Цитата: OlegNZH_ от 25.07.2017 15:12:45Прокиньте  мне ленточный по всему периметру!!! Потом посмотрим.

Это было сделано в МБР 15Ж60/61

Цитата: OlegNZH_ от 25.07.2017 15:12:45-50+50

Вы говорите, что Вы разработчик, но не знаете свойств электротехнических полиимидов. При всем уважении это странно.

Цитата: OlegNZH_ от 25.07.2017 15:12:45Вы дома  принтер ( пробовали на вибростенде  в диапазонах герц ??

Я только что написал про  «Тельник» и кабели «Сплава». Повторяться не буду.

Правительство РФ поручило военному ведомству рассмотреть возможность закупки у корпорации «Иркут» дополнительной партии истребителей Су-30СМ. Полученные средства планируется направить на реализацию программы пассажирского самолета МС-21, сообщает Коммерсантъ .




Речь идет о дополнительной партии в 10-12 машин. По словам источника газеты, в Минобороны, ситуация до конца не решена, «это действительно сейчас обсуждается, вопрос находится на рассмотрении».


Другой собеседник издания добавил, что полученные средства планируется направить на финансирование выпуска новейшего среднемагистрального самолета МС-21.

«МС-21 совершил первый полет в Иркутске в конце мая. Средняя стоимость самолета составляет около $90 млн. Портфель твердых заказов – 175 самолетов, по всем из них был получен аванс. К 2022 году "Иркут" должен производить 70 машин в год», – напоминает газета.

По данным «Иркута» на июнь 2017 года, военному ведомству поставлено 83 самолета Су-30, в том числе 17 – для морской авиации (два последних – в мае текущего года). Средняя стоимость одного истребителя данного типа составляет около 1,5 млрд. руб.

Главный редактор журнала «Экспорт вооружений» Андрей Фролов отмечает, что дополнительная партия Су-30СМ лишней для военных не будет. По его словам, «кому действительно нужны Су-30СМ, так это флоту». Закупка возможна, поскольку Минобороны не пока «не получило полный комплект законтрактованных машин», добавил эксперт.

Источник газеты, знакомый с ситуацией, отметил, что «новая госпрограмма вооружений еще обсуждается, документ будет принят в 2018 году», поэтому «возможны различные варианты распределения средств».

«Иркут» никогда официально не раскрывал объем вложений в МС-21. Но в середине прошлого года, во время выкатки самолета, газета сообщала со ссылкой на руководство корпорации, что финансирование производства МС-21 велось, в частности, за счет средств от экспортных поставок многоцелевого истребителя Су-30МК, в том числе для ВВС Индии.

Аналитики сомневаются, что денег, полученных от дополнительной закупки десяти Су-30СМ, будет достаточно для финансирования проекта МС-21. Как отметил замдиректора Центра анализа стратегий и технологий Константин Макиенко, с учетом того, что «контракты Минобороны находятся на грани рентабельности, в России такая схема выглядит не совсем очевидной и ранее никогда не применялась».

Цитата: SturmVoegel от 25.07.2017 16:16:59У проводов, которые просматриваются, как отдельные, сечение минимум квадрат. Толщина печатного проводника, ну пусть будет 0.1 мм, очень толстой фольгой сделано, соответственно, каждый 1 мм² сечения, это 1 см ширины.

То есть, Вы видите толщину проводника сквозь изоляцию по фото? Наверное, Вы экстрасенс.
Я сквозь изоляцию видеть не могу, поэтому сужу только по внешнему виду.

Внешне провода выглядят как МГШВ или МГТФ (это более вероятно). Это как раз те монтажные провода, для замены которых делались плоские кабели. Ссылку на документ, где сть номер ТУ на тульские кабели я давал.  Вот ссылка на ТУ 16-505.185-71 (провод МГТФ)
при желании можно сопоставить площади жил.