АВИАЦИЯ и иные...

13,472,162 34,205
 

  Старый Хрыч russia
21 янв 2021 22:13:23
! Крыса.
Дискуссия  2.112

Прошу внимания участников авиационной ветки.
Изгнанная с форума и отсутствовавшая длительное время крыса опять вернулась.
На этот раз назвалась  runow и  стибур
Может в лс начать интересоваться, где найти Тибруса и Альтаира, может начать спрашивать о каких то вопросах у специалистов, имеющих отношение к авиастроению и конструкторским делам.
Прошу:
 - не исключаю, что зарегистрируется опять
- не ведите никаких переговоров с неизвестными никами, не сообщайте ему ничего, не отвечайте на ЛС
- сразу сообщите о подобном гаденыше персонаже мне, или другому ГМ в ЛС, либо доведите в виде жалобы красной кнопкой, с пометкой "сообщить Глобальному Модератору", мы приберем его на место.
Характерные признаки - иметь может одно сообщение ( чтобы иметь возможность писать в ЛС)
Альтаира называет Альтэйром.
Отредактировано: Старый Хрыч - 21 янв 2021 22:40:32

Фильтр
В. Вилежаня
 
russia
Слушатель
Карма: -22.96
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,692
Читатели: 4
Цитата: Внимательный от 17.01.2018 19:08:55Сегодня экипажи российских боевых самолётов совершили посадку без остановки на автодорогу в рамках учений под Ростовом. Командиры самолётов совершили по три раза посадку на шоссе шириной 18 метров. За штурвалом одного из самолётом находился командующий ВВС и ПВО Виктор Севостьянов.
....

Реальная посадка на дорогу. Как это выглядит. 
Лето 1980 года. Як-40 заходит на посадку в аэропорту Архангельск (Талаги). На высоте 600 метров ошибочно выключают двигатели. Скорость маленькая, высота маленькая - запустить не смогли. В районе аэродрома сплошной лес. Более-менее пригодное место для приземления, это автодорога из Архангельска в порт Экономия. Так вот, командир Володя Шумилов исхитрился сесть без двигателей на эту дорогу. И всё бы хорошо, но им просто не повезло. На обочине дороги оказалась опора ЛЭП. Самолет ударился крылом об опору и сошел с насыпи с дороги.
Отредактировано: В. Вилежаня - 18 янв 2018 18:59:42
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
  • -0.10 / 4
  • АУ
Дока
 
russia
Столица Родины
48 лет
Слушатель
Карма: +350.99
Регистрация: 30.05.2014
Сообщений: 946
Читатели: 1
Я добрый... Как ядерная война...
Фашизм - единственная общеевропейская ценность.
Есть малоросы, белорусы, великоросы, и все вместе они - РУССКИЕ. А украинцев нет - есть манкурты.
  • +1.00 / 17
  • АУ
oleg27
 
russia
41 год
Практикант
Карма: +2,656.15
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,499
Читатели: 22
Цитата: Flugkater от 18.01.2018 21:36:06Какой ВПП, временной, сборной из металлических плит, или монолитной бетонной? Веселый

 А как вы эти плиты дотащите в какие-нибудь еб...ня, ну например на Парамушире?
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.68 / 17
  • АУ
oleg27
 
russia
41 год
Практикант
Карма: +2,656.15
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,499
Читатели: 22
Цитата: Flugkater от 18.01.2018 21:57:08Так же, как подвозить туда оборудование, топливо, боеприпасы, провизию для летчиков и техников и иную светотень.

 Мдаааа, месье смотрю знает толк в извращениях.. Толи притащить туда два(ну крайняк три корапля) и поставить на якорь, или притащить на кораплях  всю инфраструктуру , выгружать плашкоутами, разворачивать на берегу и ты ды. Если с вашей точки зрения это одинаково... то это печально.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +1.03 / 21
  • АУ
oleg27
 
russia
41 год
Практикант
Карма: +2,656.15
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,499
Читатели: 22
Цитата: Flugkater от 18.01.2018 22:22:42Да мужики-то знают, в любом садоводческом товариществе заборы из такой плиты есть.

 И какие самоли способен принимать аэродром из таких фашин?
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.17 / 7
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: сапёрный танк от 18.01.2018 11:45:27У НАТО считают не с посадки в кресло, конечно, но с момента запуска двигателя. Порулил пять минут по аэродрому - получи пять минут налёта. У нас налёт считают с момента отрыва самолёта от полосы.

Они еще и налет на УТС считают, и вообще на всем, кроме, может, тренажеров. Каклы тоже считают, и сразу у них резко "налет вырос", ага. А у нас средний налет считают с учетом всяких там должностей, где летают по минимуму.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.14 / 20
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Flugkater от 18.01.2018 19:13:09У того же Бе-200 аэродинамика поприличнее. А тут как есть летающий авиамузей.

И что? Планер вечный, видимо, движки эти тоже, чего бы начинку не сменить, раз А-40М задерживается на несколько лет? В 2020м он вряд ли выйдет на испытания даже. Хотя, может, и да. Но на вооружение точно не поступит.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.79 / 15
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Йохан Палыч от 18.01.2018 19:14:40И чавой-та они там получат? Быдло

Покрасят, ржу соскоблят, где можно - подновят пластик, "ну, вот, собственно и все..."(с)

Не думаю. Что мешает начинку заменить? Она еще и места меньше займет в разы.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.67 / 9
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: oleg27 от 18.01.2018 22:09:29Мдаааа, месье смотрю знает толк в извращениях.. Толи притащить туда два(ну крайняк три корапля) и поставить на якорь, или притащить на кораплях  всю инфраструктуру , выгружать плашкоутами, разворачивать на берегу и ты ды. Если с вашей точки зрения это одинаково... то это печально.

Я уж молчу, что на  тех же Курилах очень часто с местами для выгрузки (да хоть на необорудованное побережье, про гавани и причалы и не говорю) - полная... Украина. Особенно на южных. Но Вы-то это знаете куда лучше меня, я-то, служа в Приморье, море-то видел считанное число раз, т.к. в 200+ км оттуда служил, а Вы-то на Итурупе, ЕМНИП.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.05 / 16
  • АУ
Йохан Палыч
 
Специалист
Карма: +1,704.11
Регистрация: 12.02.2014
Сообщений: 4,877
Читатели: 20
Цитата: BlackShark от 18.01.2018 23:09:45Не думаю. Что мешает начинку заменить? Она еще и места меньше займет в разы.

Что на что заменять? "Инициативу" - чем заменить? А, "Сирень"?  А, АПМ-60? А, "Баку"? Под Бе-12 нового комплекса - НЕТ. "Новелла" - не встанет.
Авионику и связь можно, конечно, подновить. Но ради 5 летающих машин никто этим заниматься не будет - нет смысла. Если бы их хотя бы с десятка полтора было - тогда, да, оправдано. А так - овчинка выделки не стоит. Разве что как вариант для отработки элементов перспективной машины на базе А-42, в этом случае - возможно, хотя зная таганрогских, сегодня - вряд ли. Им бы план по Бе-200 вытащить, который они безбожно завалили...
.
  • +0.90 / 20
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: skralex1 от 18.01.2018 23:34:00Состояние Бериева может измениться очень быстро, если придут толковые организаторы производства и деньги, через полгода-год предприятие изменится до неузнаваемости. Примеров тому масса.

Вспомним состояние "Прогресса" до прихода туда Денисенко, например. И сейчас. Да хотя бы лет 7 назад.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.84 / 15
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Йохан Палыч от 18.01.2018 23:25:45Что на что заменять? "Инициативу" - чем заменить? А, "Сирень"?  А, АПМ-60? А, "Баку"? Под Бе-12 нового комплекса - НЕТ. "Новелла" - не встанет.

Даже в урезанном виде, скажем? Сомневаюсь.
ЦитатаАвионику и связь можно, конечно, подновить. Но ради 5 летающих машин никто этим заниматься не будет - нет смысла. Если бы их хотя бы с десятка полтора было - тогда, да, оправдано.


Под такое дело можно разыскать те самые полтора десятка. Из нелетающих наверняка восстановимые есть.
ЦитатаА так - овчинка выделки не стоит. Разве что как вариант для отработки элементов перспективной машины на базе А-42,


Вот именно. А что до таганрогских, так если нужно, то найдут, как им помочь. Ресурсы у отрасли есть.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.75 / 14
  • АУ
oleg27
 
russia
41 год
Практикант
Карма: +2,656.15
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,499
Читатели: 22
Цитата: BlackShark от 18.01.2018 23:14:03Я уж молчу, что на  тех же Курилах очень часто с местами для выгрузки (да хоть на необорудованное побережье, про гавани и причалы и не говорю) - полная... Украина.

 Не только на Курилах, на материковой части тоже мест хватает. На берегу того же Охотского моря.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.44 / 6
  • АУ
Йохан Палыч
 
Специалист
Карма: +1,704.11
Регистрация: 12.02.2014
Сообщений: 4,877
Читатели: 20
Цитата: BlackShark от 18.01.2018 23:41:24Даже в урезанном виде, скажем? Сомневаюсь.

Не встанет. есть несколько принципиальных моментов, в частности - питание локатора и габариты внутренних отсеков Бе-12. 
ОЭК "Ланнер" от Ил-38Н - да, можно воткнуть, правда придется сильно переделывать носовую часть, но это не самое сложное, как я думаю.
Если исходить из:
Цитатаформируются тактико-техническое задание и пакет документов, необходимый для старта научно-исследовательской и опытно-конструкторской работы по реновации бортового оборудования амфибий.

то до "железа" там как по Шанхая по пластунски. Возможно доведут до реализации "Вербу", которую делали для А-40, но она тоже на Бе-12 - никак. "Кальмар" - даже до железок не дорос.
ЦитатаПод такое дело можно разыскать те самые полтора десятка. Из нелетающих наверняка восстановимые есть.

У тех, что на хранении в Таганроге - планеры требуют, скажем так, большого объема работ, сравнимые с постройкой нового самолета. Не вижу резона, по-хорошему, думаю, А-40/42 - все-таки более перспективное направление.
Но у командования, конечно, могут быть более весомые аргументы, чем мои, "диванные"...Подмигивающий
ЦитатаВот именно. А что до таганрогских, так если нужно, то найдут, как им помочь. Ресурсы у отрасли есть.

Да, что-то который год никак в "конюшне" порядок не наведут. Была надежда, что с началом серии Бе-200ЧС дела пойдут на лад, но, пока - увы... "Веговские" тоже обещалки щедро раздавали, чуть ли не к началу 18 года новый комплекс на-гора выдать, но пока что-то не слыхать, а "ленинцы" не сильно жаждут в эту тематику лезть, им "Новелл" хватает...
.
  • +0.91 / 21
  • АУ
oleg27
 
russia
41 год
Практикант
Карма: +2,656.15
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,499
Читатели: 22
Цитата: Ilya Kaiten от 19.01.2018 03:02:28Всё же для гидросамолётов тоже желательна какая-никакая бухта с целой комбинацией параметров от ориентации по розе ветров до среднегодовой высоты волны.
Берег тоже не всякий. Надо и машинки время от времени вытаскивать, и экипажам где-то отдыхать (не на плавбазе же?)

 Вы думаете на Курилах не хватает бухт? Хватает еще как. Вот только с пирсами там ни очень..... Да и не во всех бухтах на берег на плашкоуте (МДК) выползти, большая часть побережья не пригодна к высадке десанта.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.59 / 12
  • АУ
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +1,928.03
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 13,283
Читатели: 8
Цитата: oleg27 от 18.01.2018 22:09:29Мдаааа, месье смотрю знает толк в извращениях.. Толи притащить туда два(ну крайняк три корапля) и поставить на якорь, или притащить на кораплях  всю инфраструктуру , выгружать плашкоутами, разворачивать на берегу и ты ды. Если с вашей точки зрения это одинаково... то это печально.

Вы забыли упомянуть нехилый объем работ на берегу по выравниванию и прочей подготовке местности под все эти плиты, вырубка леса в окрестностях для нормальных подходов и т.п.
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.73 / 10
  • АУ
oleg27
 
russia
41 год
Практикант
Карма: +2,656.15
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,499
Читатели: 22
Цитата: rommel.lst от 19.01.2018 06:30:42Вы забыли упомянуть нехилый объем работ на берегу по выравниванию и прочей подготовке местности под все эти плиты, вырубка леса в окрестностях для нормальных подходов и т.п.

 Там их гораздо больше и упоминать, тот же терминал для разгрузки танкера.... К чему это, если не везде даже на ДКВП высадиться можно... А ели и высадишься, то могут быть сюрпрайзы. Хотел бы я посмотреть на десант НАТОвцев в "Львиной пасти"...
Отредактировано: oleg27 - 19 янв 2018 07:48:02
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.68 / 11
  • АУ
Longspig
 
Слушатель
Карма: +27.83
Регистрация: 05.01.2014
Сообщений: 1,492
Читатели: 1
Цитата: Йохан Палыч от 18.01.2018 19:50:56Точнее - ВЫ за два года это никак не смогли понять. Веселый
Главный аргумент я приводил неоднократно: посчитайте количество прибрежных ВПП, пригодных для базирования самолетов такого класса, расстояние между ними, и соответственно, время реакции со стационарных ВПП. Остальные "бонусы" - довесок.

Аккурат перед этим попалась статья ТАСС
ОКБ Ильюшина
Цитата— Модернизацию Ил-38 мы будем поддерживать, потому что они стране нужны, а остальные самолеты этой серии (Ил-20, Ил-22 и пр.) заменим со временем на Ил-114. Потому что те габариты, которые имела аппаратура на Ил-20 и Ил-22, в сегодняшних условиях минимизируются, и мы все это можем без потери качества установить на Ил-114.


Если таки сделают, требования более легкого Ил-114 к ВПП будут более "скромными" т.е. добавятся места возможного базирования, или без разницы?
  • +0.02 / 1
  • АУ
dmitriк62
 
russia
Москва
62 года
Слушатель
Карма: +451.78
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 31,396
Читатели: 8
Цитата: Flugkater от 18.01.2018 19:13:09У того же Бе-200 аэродинамика поприличнее. А тут как есть летающий авиамузей.

  
"В целом, конструктивное улучшение мореходных качеств фюзеляжа Бе-12 привело к заметному ухудшению аэродинамики планера."
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • +0.08 / 3
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +376.10
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,842
Читатели: 7
Брр
Дискуссия   139 2
Вчера в Германии было свежо, как говорят на флоте.

Отредактировано: slavae - 19 янв 2018 14:42:42
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +1.11 / 28
  • АУ
Сейчас на ветке: 14, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 5, Ботов: 8
 
ivrom