АВИАЦИЯ и иные...

Цитата: DMAN от 11.08.2022 08:50:35Была еще и такая книга.

У меня она есть.

Цитата: GT-R от 11.08.2022 05:56:42Обдув крыла для увеличения подъёмной силы - вот главная мотивация тянущего винта.

Это если моторы на крыльях. А в БПЛА самолетной схемы обычно одним довольствуются. Тут уж или перед фюзеляжем, или за ним. Но при прочих равных сзади эффективнее.

Цитата: navi2 от 10.08.2022 23:53:17Кто бы в двух словах пояснил, почему у пилотируемых аппаратов аэродинамическая схема обычно стандартная, а у беспилотников всегда вычурная.

В дополнение к прочим аспектам - габариты у БПЛА гораздо скромнее и нет проблем с обслуживанием сверху.

Цитата: navi2 от 11.08.2022 00:30:35Компоновочные решения победили аэродинамические?
Годная гипотеза.

      Ну почему же? Всё зависит от приоритетов. Вот вполне победа аэродинамики при толкающих винтах.

Цитата: Салон62 от 11.08.2022 06:31:13Ага, щаз... Ознакомьтесь:https://yandex.ru/turbo/fishki…godov.html

Был неточен. Эти автожиры построены по схеме Сиерва. Все современные имеют толкающий винт. Читаем, Уфа, СЛА-2013, автожиры или автожир на базе Ка-26.

Цитата: navi2 от 10.08.2022 23:59:40Движок, это раз.
А оперение? Нафига такое?
И почему движок сзади. Винт лучше работает спереди.

Винт вносит в поток сильное возмущение. Движок сзади:
1. позволяет крыльям и оперению работать в невозмущенном потоке,
2. исключает потери тяги на обдув фюзеляжа.
Это увеличивает дальность полета.

Цитата: DMAN от 11.08.2022 12:15:12Винтомоторная группа спереди ухудшает обзор вниз.
Приходилось для штурмовика колхозить и такие схемы.
Ил-20 кабина летчика над двигателем.

1. Это не Ил-20 (Ил-20 – это разведчик на базе Ил-18)
2. Вы уверены что это именно штурмовик? А не, например, самолет для наблюдения-координации и т.п. где надо наблюдение за землей "почти прямо под самолетом"...
 
Штурмовик Ил-2 как-то обходился без кабины над двигателями....

Цитата: DMAN от 11.08.2022 15:32:41Просто лютый пипец!
И да, бывают разные самолеты с одним наименованием.

Спасибо! Ясно!
 
Но, тем не менее думаю положение кабины связано не с "посмотреть на землю вперед", а с недостатком объема для чего-то другого, стрелка (расстоние от крыши кабины до глаз) там, где кабина могла бы быть с тем-же обзором вперед:

Цитата: BUR от 11.08.2022 15:41:34Спасибо! Ясно!
 
Но, тем не менее думаю положение кабины связано не с "посмотреть на землю вперед", а с недостатком объема для чего-то другого, стрелка (расстоние от крыши кабины до глаз) там, где кабина могла бы быть с тем-же обзором вперед:

Цитата: OlegNZH-2 от 11.08.2022 17:43:57Вот честно говоря ..... Странная картинка .  175.4м и 36м . На какой высоте?  Там проще углы было обозначить. ("слепую  зону").
PS Хотя и углы пикирования разные .  Нужна Легенда к Рисунку.

В соответствии с Постановлением Совмина СССР от 11 марта 1947 г. на ОКБ С.В. Ильюшина возлагалась задача создания нового штурмовика с несколько повышенными (по сравнению с Ил-10) летными данными, более мощным пушечным и ракетным вооружением, улучшенным обзором и бронированием. В конце 1947 г. конструкторы завершили разработку одномоторного бронированного двухместного штурмовика с двигателем жидкостного охлаждения МФ-45ш. Использовалась оригинальная компоновочная схема, которая обеспечивала отличный обзор вперед-вниз. Неординарным было и пушечное вооружение. Эскизный проект самолета Ил-20 МФ-45ш направили в феврале 1948 г. в НИИ ВВС.
Необычным было расположение кабины пилота прямо над двигателем и впереди, насколько позволяла конструкция машины. Такое устройство кабины обеспечивало летчику довольно широкий сектор обзора вперед-вниз под углом около 37 градусов, для сравнения — на серийном Ил-2 угол обзора составлял всего 8 градусов. В режиме пикирования летчик мог видеть намеченные цели.
По схеме первый вариант самолета представлял собой низкоплан с мотором жидкостного охлаждения с четырехлопастным винтом диаметром 4,2 метра. Кабина летчика размещалась необычно - непосредственно над мотором - и была до предела выдвинута вперед. Переднюю часть кабины образовало поставленное под углом 70° длинное лобовое стекло 100-мм толщины. Один конец его практически упирался в обрез втулки винта. Это обеспечивало обзор вперед-вниз в секторе 37 градусов, а при пикировании под углом 40-45° летчик мог видеть цели, находящиеся практически прямо под самолетом. За кабиной летчика располагались масло- и бензобаки. За ними находилась кабина стрелка, дистанционно управляющего 23-мм пушкой, размещенной в специальной подвижной установке Ил-ВУ-11 с гидравлическим приводом и механизмом для обвода ствола пушки по контуру фюзеляжа и хвостового оперения (в целях защиты их от поражения собственным оружием).

Цитата: OlegNZH-2 от 11.08.2022 19:31:04Что-то мне кажется , что тянущий винт для автожиров противопоказан .

А он случаем на первых собственно несущий потоком не раскручивал?

Цитата: GT-R от 11.08.2022 15:45:32Только в применении к однодвигательным самолётам:

с т.з. потерь на неламинарное обтекание - лучше сзади
с т.з. эффектов от закручивания струи от винта - лучше сзади
с т.з. лучшей управляемости и меньшего балансировочного сопротивления (поскольку киль и стабилизатор и рули обдуваются струёй) - лучше спереди
с т.з. большей подъёмной силы на малых скоростях - лучше спереди
с т.з. размещения двигателя ближе у центеру масс - лучше спереди или вообще поседине, как в Bell Air Cobra & Bell King Cobra

Можно что-то ещё придумать, но я же только гидроаэродинамику сдавал на 3-м курсе

     А ещё было и вот так.

Цитата: Luddit от 11.08.2022 10:26:28Это если моторы на крыльях. А в БПЛА самолетной схемы обычно одним довольствуются. Тут уж или перед фюзеляжем, или за ним. Но при прочих равных сзади эффективнее.

Не только в БПЛА.

Celera 500l, кстати движок там такой же как на Альтиусе.

Цитата: Асгл от 12.08.2022 00:21:45Не только в БПЛА.

Celera 500l, кстати движок там такой же как на Альтиусе.

Как по мне, мутноватый проект. Заявляются какие-то нереальные характеристики для таких размеров и мощности - крейсер 740 км/ч, дальность 8300 км, высота полёта 12-15 км.  Почему-то ни у одного современного самолёта сравнимых размеров и мощности движка (500-550 л.с.) нет таких характеристик. Заголовки про него были громкие - "next game-changer in private and commercial aviation", но что-то подсказывает, что история закончится так же как и его прототип, с которого передрали эту схему - "Planet Satellite" 1949-го года:





Там всё закончилось лишь подскоком на 20 футов, после чего сломалось шасси и попытки взлететь прекратили, проект закрыли.

...

P.S. На серийные Альтиусы, скорее всего, будут ставить другие двигатели. Либо АПД-500 или АПД-А, либо турбовинтовые ВК-800С или ВК-650С. Двигатель должен производиться на территории РФ и быть локализован на 100%, а с RED A03/V12 это не получилось. По той же причине вместо Як-152 скорее всего будут новые УТС-800 с ВК-800С.

ВК-800СМ сейчас на финальной стадии разработки, он готовится для самолёта ЛМС-901 "Байкал":

ЦитатаВ Екатеринбурге создали свой двигатель для нового самолета "Байкал
19.05.2022



В Екатеринбурге представили российский авиационный двигатель ВК-800СМ, который после сертификации планируют устанавливать на новый легкий самолет ЛМС-901 "Байкал".

"ВК-800СМ разработан с нуля. В России не было еще турбовального двигателя в этом силовом сегменте. Вы видите первый опытный образец, - объясняет технический директор дивизиона "Двигатели" УЗГА Леонид Худорожков. - На сегодня в составе двигателя полтора процента иностранных компонентов от двух производителей. Но наши коллеги активно работают. И когда начнется серийное производство, иностранных компонентов в двигателе не останется".

Одно из преимуществ ВК-800СМ - ему не нужен авиационный бензин, как Ан-2, вполне достаточно керосина. А еще он будет работать гораздо тише, чем силовая установка "Аннушки". Сейчас завершается сборка газогенератора двигателя. На декабрь 2022 года намечены стендовые испытания. А предсерийный образец будет готов к марту будущего года.

https://rg.ru/2022/0…ajkal.html

Масса ВК-800С - около 140 кг, мощность взлетная до 800 л.с., крейсерская - до 450 л.с.  То есть этот двигатель намного легче чем RED A03/V12 (363 кг), при этом ещё и гораздо мощнее при сравнимой экономичности.  С ВК-800С "Альтиус" сможет брать не 1000 кг полезной нагрузки, а 2000 кг, максимальная взлетная масса увеличится с 5 до 7-7,5 тонн.

Цитата: DimonT от 11.08.2022 22:24:07А он случаем на первых собственно несущий потоком не раскручивал?

Именно так!
Буксируемый безмоторный автожир Фокке-Ахгелис Fa.330 Bachstelze

"Курица" Российского Императорского Воздушного флота



Школа авиации Отдела Воздушного Флота. Российская Императорская Армия, альбом

Русское небо Севастополя

Цитата: Д. Петров от 12.08.2022 16:13:50Изначально - 18 августа.

https://zen.yandex.r…027286b214  как оно было в реальности.
Но никак не 18 августа.

"Празднуем в бою". Российской военной авиации — 110 лет - РИА Новости, 12.08.2022 (ria.ru)

Цитата: Салон62 от 12.08.2022 19:02:32Цитаты по Вашей же ссылке:

ЦитатаС 1960 по 1971 год включительно День Воздушного Флота СССР стали отмечать строго 18 августа вне зависимости от дня недели.

Изначально, это в день Ильи-пророка. Даже в РККВФ.

Цитата: osankin от 12.08.2022 19:29:41Изначально, это в день Ильи-пророка. Даже в РККВФ.

Вы даже не знаете, что день Ильи-пророка по новому стилю 2 августа? И посему, он покровитель ВДВ. Позорище...