АВИАЦИЯ и иные...

13,099,001 33,449
 

  Старый Хрыч russia
21 янв 2021 22:13:23
! Крыса.
Дискуссия  1.824

Прошу внимания участников авиационной ветки.
Изгнанная с форума и отсутствовавшая длительное время крыса опять вернулась.
На этот раз назвалась  runow и  стибур
Может в лс начать интересоваться, где найти Тибруса и Альтаира, может начать спрашивать о каких то вопросах у специалистов, имеющих отношение к авиастроению и конструкторским делам.
Прошу:
 - не исключаю, что зарегистрируется опять
- не ведите никаких переговоров с неизвестными никами, не сообщайте ему ничего, не отвечайте на ЛС
- сразу сообщите о подобном гаденыше персонаже мне, или другому ГМ в ЛС, либо доведите в виде жалобы красной кнопкой, с пометкой "сообщить Глобальному Модератору", мы приберем его на место.
Характерные признаки - иметь может одно сообщение ( чтобы иметь возможность писать в ЛС)
Альтаира называет Альтэйром.
Отредактировано: Старый Хрыч - 21 янв 2021 22:40:32

Фильтр
User78
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +1,625.01
Регистрация: 20.06.2020
Сообщений: 8,417
Читатели: 29
Цитата: SMF от 03.08.2022 13:33:51Есть стоимость непосредственно летного часа - в A-10 без ПТБ и дозаправок наливают 5 тонн для 4-часового боевого вылета, в Су-25 наливают 3 тонны и еще 2 ПТБ на 800 литров для среднего вылета в 1 час.


На A-10, конечно, очень экономичные двигатели - GE TF34. Сейчас их гражданская версия CF34 устанавливается на бизнесджеты Bombardier Challenger, пассажирские лайнеры Embraer E190 и даже новые китайские ближнемагистральные самолёты ARJ-21 летают практически на тех же движках, что и американские штурмовики 70-х годов.

Здоровенные, диаметр двигателя - 133 см (мотогондолы еще больше):









Такие огромные размеры двигателей значительно увеличивают заметность в радиолокационном и ИК-диапазоне, облегчают попадание по ним, а также ухудшают аэродинамику. Поэтому скорость у A-10 сильно ниже чем у Су-25. 

Удельный расход топлива TF34 в максимальном режиме - 0,37. При тяге 4112 кгс - это примерно 3040 кг топлива в час на 2 движка. 
Полный бак A-10 - 4830-4990 кг топлива. Максимальная скорость A-10 у земли (без нагрузки) - 706-722 км/ч.   Значит на полной тяге A-10 сможет пролететь примерно 1,5-1,6 часа и улетит на 1100 км.  На крейсерском режиме удельный расход TF34 составляет около 0,7 (у CF34-3 - 0,69).  Боевой радиус A-10 составляет от 400 км до 800 км в зависимости от задания.
...

Для сравнения, диаметр Р-95Ш - 91 см, а у Р-195 - 80 см.  



Площадь воздухозаборника Су-25 в 3 раза меньше чем у A-10. Это уменьшает заметность, уменьшает сопротивление, улучшает аэродинамическое качество, но из-за очень маленького диаметра вентилятора и своих старинных корней (по сути это Р-13 образца 60-х годов без форсажной камеры, который в свою очередь происходил от Р-11 с МиГ-21). Удельный расход топлива Р-195 на максимальном режиме огромный - 0,89, почти такой же как и у его прародителя из 50-х годов Р-11 (0,95). 

На полной тяге расход топлива Су-25 составляет порядка 7 т/ч, а заправка внутренних баков всего 3000 кг. С двумя ПТБ-800 этого хватит на 40 минут полёта или на 600 км на максимальной скорости 950 км/ч (Су-25 на 30-35% быстрее чем A-10). Почти в 2 раза меньше дальность чем у A-10 без ПТБ, пусть и с гораздо большей скоростью. 
Да и вообще A-10 - более крупный и тяжёлый самолёт, медленный и менее маневренный по сравнению с Су-25.  Зато дальше летает.  Очевидно, разная концепция при проектировании. 
...

Вот наши красавцы в СВО:


,

https://www.youtube.…zNJ1Hvr1P4
https://www.youtube.…3k1RDtwR9A
https://www.youtube.…XFYBOrUGM0
Крутой
____________________________________________

Цитата: SMF от 03.08.2022 13:33:51Как результат - A-10 налетали по 10 тыс часов и им меняют крылья. Су-25 буквально пару лет назад продлили назначенный ресурс до 3,5 тыс часов и 7 тыс посадок, то есть парк еще до этих налетов не дошел. Но стоимость рабочего часа у американского сержанта - техника, конечно, больше, чем у российского лейтенанта-техника. Конечно, каждая операция и запчасть у янки дороже.


Так Су-25 и самолёт гораздо более новый.  
Первый полёт A-10 совершил в 1972 году, принятие на вооружение в 1975. Последний A-10 произвели в 1984, скоро уже 40 лет будет самым "новым" бородавочникам. Последнюю крупную модернизацию (A-10C) он прошёл в 2007. 

Первый полёт Су-25 совершил в 1975, производился с 1981 по как минимум 2008-2009 (Су-25УБМ на УУАЗ). Последнюю модернизацию прошёл в 2016 (Су-25СМ3). 
Понятное дело, остаточный ресурс у Су-25 намного больше чем у A-10.

Цитата: SMF от 03.08.2022 13:33:51и им меняют крылья.

Уже 3 года как не меняют. С 2011 по 2019 крылья поменяли только у 173 шт. A-10, на этом программу замены крыльев полностью закрыли. Изготовление новых крыльев (без их установки) обошлось в 1,1 млрд долларов, по 6,4 млн долларов за комплект крыльев. Остальные 110 шт. A-10, похоже, до списания будут со старым крылом, это скорее запас запчастей.
https://www.airforce…placement/

И если A-10 активно летают, то первые из тех, которым заменили крыло, постепенно вырабатывают и его ресурс, всё же 11 лет прошло с начала программы.
Отредактировано: User78 - 04 авг 2022 01:33:45
  • +0.62 / 25
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +438.94
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: PPL от 04.08.2022 10:57:14Какое то обоснование - ссылка на исследования, фото с разных ракурсов в ИК, скан наставления при стрельбе, числовые значения эффективности и т.п. в подтверждение этой фантазии ожидать?
Ещё игла в ППС вполне наводилась, а там весь двигатель 'эффективно экранирует'


Проведите мысленно линию от верхней части турбореактивной части двигателя (выступает из мотогондолы) через заднюю кромку руля высоты (на виде с боку совпадает с рулем направления). Левее линии двигатель экранирован задним оперением и ПЗРК просто не что "зацепиться" ИК головой, а правее - самолет уже далеко и имеет возможность противодействовать и уклоняться.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • -0.11 / 7
  • АУ
dmitriк62
 
russia
Москва
62 года
Слушатель
Карма: +448.24
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 30,016
Читатели: 8
Цитата: BUR от 03.08.2022 00:00:40Вооруженный разведчик. 4 контейнера развед-оборудования и "башенка" за кабиной по-видимому спутниковой связи.
Плюс 2 (два) блока из 7 (семи) малокалиберных ракет (вроде неуправляемых) каждый.
 
Выглядит так, будто должен действовать там, где не применяется ни ПВО ни ПЗРК. Что-то типа отыскивать тех, кто прячется на местности, по теплу, по сигналу мобилки, включенному WiFi модулю и т.п.

    
А что, у того образования, что раньше называли "США", нет денег купить небольшой беспилотник у китайцев или турков, что они сельхозавиацию мобилизуют?
И да, здешние пляски хохлотроллей, маскирующихся под "старых знатоков авиатехники", вокруг этого позорища, доставляют...
    
Смеющийся
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • -0.02 / 5
  • АУ
Максимыч
 
Слушатель
Карма: +129.47
Регистрация: 23.09.2008
Сообщений: 1,562
Читатели: 3
Цитата: DMAN от 04.08.2022 14:18:05Где то в Ростове есть некий видео блогер Игорь Негода. Он по каким то помойкам
набирает себе турбореактивные двигатели. В своем гараже что то в них шаманит,
 а потом их запускает. Местные жители вокруг наверно охренивают от впечатлений.
Из последнего - двигатель АИ-25 от Як-40 и ВСУ АИ-9 для его запуска. и ничего -
на пару с другом таким же гаражным Кулибиным справляются.


Помнится, Миша (волонтер) в одиночку в Монино ВК-1 восстановил.
Запустили на Дне открытых дверей, сожгли бочку керосина, а пожертвований от зрителей - горсть мелочи.
Больше не запускали, ибо накладно Веселый
ЗЫ Zeratul, Вам мое "фе" за мелочное минусование хороших постов хороших камрадов из личной неприязни.
  • +0.42 / 15
  • АУ
North
 
russia
39 лет
Слушатель
Карма: +162.22
Регистрация: 16.01.2011
Сообщений: 1,118
Читатели: 2
Цитата: DMAN от 04.08.2022 13:25:10Пиндосы время от времени на регулярной основе обращаются к самолетам подобной концепции.
Возьмем гражданский самолет малой авиации, впихнем в него соответствующий ПрНК, благо
они сейчас не габаритные и не тяжелые, ну и бомбочки и ракетки подвесим. И будем им
пользоваться там где нет ПВО. Хоть над поместьями наркобаронов, хоть над городскими кварталами
с гопниками.

И я никак не могу собрать пазл в чёткую картинку, поясняющую нафига так делают. Ладно такой агрегат покупает банановая республика, в которой кроме аналогичных самолётов для опрыскивания банановых рощ, никакой авиации нету, и проще не закупать оборудование / обучать техников / лётчиков для обслуживания / пилотирования других самолётов, а взять что-то на основе хорошо знакомого. Но ведь это же самая супер-пупер передовая страна, у которой есть Илон Маск и робо-собаки, почему не какой БПЛА? Чем он хуже будет для летания над фазендами / фавелами? Или в этой супер-пупер богатейшей стране денег на свои ССО жалко?
Вот никак эту задачку решить не могу... Бъющийся об стену
  • +0.25 / 8
  • АУ
Kirill62
 
russia
Слушатель
Карма: +1,039.01
Регистрация: 21.03.2021
Сообщений: 2,573
Читатели: 0
F-22A в Польше.
Дискуссия   1.674 35
Цитата: Телеграм-канал МилитаристВ Польшу из Аляски прибыли истребители F-22A из состава 90-й эскадрильи

https://t.me/infantmilitario/81116

  • +0.21 / 8
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: +146.04
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5

Бан в разделе до 14.01.2024 23:07
Цитата: DMAN от 05.08.2022 08:23:15Дорогой мой Осанкин! Было бы намного полезнее не рассказывать нам о наших ординарных умах
и зашоренности нашего мышления, а раскрыть концепцию и содержание технического задания
на подобный пепелац. Ну понятно как Вы это все видите с позиции бывшего специалиста.

В таких случаях я придерживаюсь поговорки "не в свои сани не садись".
Что до упомянутых мною ситуаций с техническими решениями, использованными для обеспечения выполнения требований ТЗ заказчика, которые явно не укладывались бы в мозги с ординарным мышлением, то к таковым, в частности, относится попытка применить в конструкции двигательной установки крылатой ракеты Х-15 высокоборотного адиабатного дизеля с многолопастным импеллером.
Отредактировано: osankin - 05 авг 2022 10:30:28
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • -0.14 / 10
  • АУ
9K720
 
Слушатель
Карма: +2,344.40
Регистрация: 22.10.2020
Сообщений: 2,943
Читатели: 1
Цитата: Aliot от 05.08.2022 10:10:28Походу, поленьев  раскололи на передачу чего-то украине?

Типа, вместо них получат Ф-22?Улыбающийся Нет, эти самолёты только для штатов, на экспорт запрещены. Даже Японии не продали в своё время.
Ляхи то свои запасы уже передают вовсю, если что. Их то "раскалывать" не надо, они сами впереди паровоза бегут.
  • +0.15 / 6
  • АУ
Langeo
 
russia
Ростов-на-Дону
44 года
Слушатель
Карма: +45.94
Регистрация: 18.07.2007
Сообщений: 1,664
Читатели: 0
Цитата: Aliot от 05.08.2022 10:33:49Знаю, что запрещены. Знаю, что не дают.  
Так ведь за ними уход нужен, спец ангары и прочее... 
Заткнуть дырку, что образовалась в польше? А смысл? 
На украине их тоже вряд ли будут пробовать. Собьют.  
Отсюда и вопрос - нафига?

Во-первых - это красиво. А в нонешнем медийном мире красивая картинка может стоить двух-трех армейских корпусов.
Продимпекс должен быть разрушен.
  • +0.18 / 8
  • АУ
dmitriк62
 
russia
Москва
62 года
Слушатель
Карма: +448.24
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 30,016
Читатели: 8
Цитата: North от 04.08.2022 18:39:38И я никак не могу собрать пазл в чёткую картинку, поясняющую нафига так делают. Ладно такой агрегат покупает банановая республика, в которой кроме аналогичных самолётов для опрыскивания банановых рощ, никакой авиации нету, и проще не закупать оборудование / обучать техников / лётчиков для обслуживания / пилотирования других самолётов, а взять что-то на основе хорошо знакомого. Но ведь это же самая супер-пупер передовая страна, у которой есть Илон Маск и робо-собаки, почему не какой БПЛА? Чем он хуже будет для летания над фазендами / фавелами? Или в этой супер-пупер богатейшей стране денег на свои ССО жалко?
Вот никак эту задачку решить не могу... Бъющийся об стену

    
Вспомните "роботизированную насквозь" Японию, которая при аварии на Фукусиме смогла направить в заражённую зону только биороботов, предоставленных якудзой из своих должников.
    
Ну а в сегодняшних США с высокими технологиями всё ещё хуже, чем в Японии.
Скорость деградации просто космическая — никакие положительные примеры 10- и даже 5-летней давности уже не релевантны.
    
Так что скоро придётся доставать из запасников чертежи фанерных кертиссов и восстанавливать производство двигателей Либерти.
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • -0.11 / 6
  • АУ
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +6,243.12
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 11,547
Читатели: 6
Цитата: Vineta от 05.08.2022 11:46:34Уже все проверили еще в 15 году. На память не помню дату, но из Красного моря ЭМ "Мэхен" пальнул 4 топора в Сирию. 
В Иордании взлетел Ф-22 и отправился крутить вдоль границы с Сирией. Задача как я понимаю была отследить работу сирийских РЛС. 
Но с какого то перепугу в тех горах нарисовался панцирь.... Который приземлил все 4 топора а еще и пальнул по Ф-22, пилот которого нарушил инструкцию и углубился в воздушное пространство Сирии. 
Летчик как то дотянул до Иордании, где катапультировался... Самолет ухнул на фермеское поле.... Случился скадал, после которого королевство запретило США использовать базу ВВС на два года... Из за того что был осуществел по сути боевой вылет без согласования с местными властями.

Красивая легенда, понравилась...Хлопающий Думаю, ноги у этой байки растут из романов певца американской военной мощи Клэнси, в одном из них, по-моему, в "Красном шторме", предок "Панциря" "Тунгуска" по мнению Клэнси, была единственным средством ПВО СССР, которая могла обнаруживать и сбивать самолеты-невидимки, тогда этим супероружием выступал "хромающий гоблин" F-117 Веселый.
  • +0.49 / 11
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,990.64
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,518
Читатели: 48
Цитата: Vineta от 05.08.2022 11:46:34Уже все проверили еще в 15 году. На память не помню дату, но из Красного моря ЭМ "Мэхен" пальнул 4 топора в Сирию. 
В Иордании взлетел Ф-22 и отправился крутить вдоль границы с Сирией. Задача как я понимаю была отследить работу сирийских РЛС. 
Но с какого то перепугу в тех горах нарисовался панцирь.... Который приземлил все 4 топора а еще и пальнул по Ф-22, пилот которого нарушил инструкцию и углубился в воздушное пространство Сирии. 
Летчик как то дотянул до Иордании, где катапультировался... Самолет ухнул на фермеское поле.... Случился скадал, после которого королевство запретило США использовать базу ВВС на два года... Из за того что был осуществел по сути боевой вылет без согласования с местными властями.

      Вообще-то "хряпа" был в Сирии. И там попал (пара "хряп") в прицелы наших Су-35С. Здесь был комрад, который участвовал в том мероприятии, а "файтербомбер" выложил скрин с ИЛС. Тот самый, где "хряпа" в прицеле.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.53 / 20
  • АУ
9K720
 
Слушатель
Карма: +2,344.40
Регистрация: 22.10.2020
Сообщений: 2,943
Читатели: 1
  • +0.64 / 24
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: +146.04
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5

Бан в разделе до 14.01.2024 23:07
"Сушка" над головой
Дискуссия   1.285 5
Сейчас выхожу с работы и... как гром небесный! В небе виражит бело-сине-красная "Сушка". Минут семь виражила, потом исчезла. Интересно, по какому поводу. Своих у нас нет, а пришлые, обычно, либо на день авиации или на день города летают. Но до обеих дат ещё неблизко.
Отредактировано: osankin - 05 авг 2022 16:32:47
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • +0.05 / 2
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: +146.04
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5

Бан в разделе до 14.01.2024 23:07
Цитата: ii от 05.08.2022 12:12:14Вот именно, а допустить, чтобы пингвин обгадился нельзя по коммерческим соображениям. Его и так берут неохотно.

Берут нормально, но неторопливо. Как решают вопрос с финансами, так и берут.
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • -0.41 / 14
  • АУ
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +6,243.12
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 11,547
Читатели: 6
Цитата: Vineta от 05.08.2022 22:25:23Ну как бы и не легенда.

Как бы легенда. Ноги - вот от этого безымянного ника интернета https://balzatul.livejournal.com/1047472.html. И тот, кто мало-мальски что-то слышал про ПВО, выпучит глаза, услышав, что истребитель класса F-22 мог хотя бы на несколько секунд войти в узкую для истребителя "воронку"-сектор поражения "ПанциряС1", предназначенного для охраны дальнобойных ЗРК в ближнем радиусе от высокоточных боеприпасов. Это спать надо в этом истребителе мертвым сном, поставив его на автопилот, ведущий на высоте менее 15 км, если есть, конечно, в F-22 таковой. Я был бы рад, если эта история бы была правдой , но настолько презрительно к пиндосам как к противнику я еще не отношусь...
Отредактировано: valery913 - 06 авг 2022 08:30:55
  • +0.19 / 2
  • АУ
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +1,829.39
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,967
Читатели: 8
Цитата: valery913 от 06.08.2022 08:23:27Как бы легенда. Ноги - вот от этого безымянного ника интернета https://balzatul.livejournal.com/1047472.html.И тот, кто мало-мальски что-то слышал про ПВО, выпучит глаза, услышав, что истребитель класса F-22 мог хотя бы на несколько секунд войти в узкую для истребителя "воронку"-сектор поражения "ПанциряС1", предназначенного для охраны дальнобойных ЗРК в ближнем радиусе от высокоточных боеприпасов. Это спать надо в этом истребителе мертвым сном, поставив его на автопилот, ведущий на высоте менее 15 км, если есть, конечно, в F-22 таковой. Я был бы рад, если эта история бы была правдой , но настолько презрительно к пиндосам как к противнику я еще не отношусь...

Вы слышали о такой штуке, как "зенитные засады"? Тихо сидящий в нужном месте Панцирь вполне может дождаться появления Ф-22 в зоне поражения. Тем более, что летать пониже - это уже давний многолетний тренд..
Отредактировано: rommel.lst - 06 авг 2022 08:47:01
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.36 / 16
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: +146.04
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5

Бан в разделе до 14.01.2024 23:07
Цитата: ii от 06.08.2022 16:40:06Вы чего-то не заметили. Опция загрузки полётного задания через США - верх цинизма. Вот и откашивают все, как могут. И каждого повода ждут с придыханием.

Раскрыто число F-35 по всему миру
Свыше 690 штук продано по состоянию на октябрь 2021 года


Свежайшее:Госдеп одобрил продажу Германии 35 истребителей
Отредактировано: osankin - 06 авг 2022 21:11:32
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • -0.02 / 5
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: +146.04
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5

Бан в разделе до 14.01.2024 23:07
Цитата: ii от 06.08.2022 21:52:53А план был? 2500+, ЕМНИП ))))
И да, кроме Израиля (у которого по соглашению СВОЙ КБО) ни одна страна не приобрела ранее запланированное число. И не планирует.

Насчёт планов не знаю. Но и продано уже немало. Да, неторопливо, но тут уже как у заказчика тити-мити позволяют.
Германия планирует и Турция тоже.
Отредактировано: osankin - 07 авг 2022 00:55:56
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • -0.15 / 6
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: +146.04
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5

Бан в разделе до 14.01.2024 23:07


https://disk.yandex.ru/d/iL0sCjOKg3EOJQ
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • +0.16 / 6
  • АУ
Сейчас на ветке: 15, Модераторов: 0, Пользователей: 4, Гостей: 4, Ботов: 7
 
BUR , DMAN , Kollina , shsa