АВИАЦИЯ и иные...

Цитата: rommel.lst от 12.08.2024 18:11:56В телеге ОАК написано, что в состав оборудования входит БРЛС-130Р, СОЛТ-130К, Президент-С130, и связь КСС-130

Из фотогалереи с открытия "Армии-2024". Что-то не видно ни того, ни другого, ни третьего...

Цитата: Technik от 12.08.2024 18:45:26Из фотогалереи с открытия "Армии-2024". Что-то не видно ни того, ни другого, ни третьего...

Скрытый текст

Резонно предположить, что СОЛТ-130К - контейнерная. Контейнер с окном лежит слева от пушечного..

Цитата: Technik от 12.08.2024 18:45:26Из фотогалереи с открытия "Армии-2024". Что-то не видно ни того, ни другого, ни третьего...

Видно на сайте ОАК: https://www.uacrussi…t-yak-130m

Цитата: rommel.lst от 12.08.2024 18:48:15Резонно предположить, что СОЛТ-130К - контейнерная. Контейнер с окном лежит слева от пушечного..

И РЛС поставили.

Цитата: rommel.lst от 12.08.2024 18:48:15Резонно предположить, что СОЛТ-130К - контейнерная. Контейнер с окном лежит слева от пушечного..

А справа РЛС?
Потомок "Барс-130"? 
P.S.
А что за "патроны" ещё правее?

Цитата: KOBA от 12.08.2024 19:07:44И РЛС поставили.

Да, точно. На левом контейнере просто надпись - СОЛТ-130К. А справа - не РЛС ли с ФАР - но уже не контейнерная, а для размещения в носу?
Тогда получается всесуточный всепогодный штурмовик...
"Патроны" - это какие-то НРС из семейства С-13

Цитата: Technik от 12.08.2024 19:14:59Да, точно. На левом контейнере просто надпись - СОЛТ-130К. А справа - не РЛС ли с ФАР - но уже не контейнерная, а для размещения в носу?
Тогда получается всесуточный всепогодный штурмовик...
"Патроны" - это какие-то НРС из семейства С-13

Тихой сапой возникла из небытия тема ЛСШ и воплотилась (что логично) в Як-130.
В принципе, КМК, такой состав оборудования и вооружения практически снимает вопрос необходимости в том или ином виде возрождения Су-25.

Цитата: F.Or.D. от 12.08.2024 21:42:13Ув. А75
Так, на всякий случай, а летуна на этом ероплане отправлять на штурмовку не жаль?
По выделеннуму - Беззастенчивая претензия на распил.
Всё необходимое можно повесить и на Су-25. СОЛТ, БРЛС для ночи. Ещё раз: зачем?

При современном уровне насыщения средствами ПВО на поле боя, отправлять летуна на Су-25 на штурмовку не менее жаль, ибо проживет он ничуть не дольше, не смотря на комплекс живучести. Именно поэтому НАРЫ с кабрирования, а не вот это вот все.
Второй аспект - серийно производящееся изделие в отличие от Су-25, постепенно выбывающих по ряду объективных причин.

Цитата: А75 от 12.08.2024 21:52:42При современном уровне насыщения средствами ПВО на поле боя, отправлять летуна на Су-25 на штурмовку не менее жаль, ибо проживет он ничуть не дольше, не смотря на комплекс живучести. Именно поэтому НАРЫ с кабрирования, а не вот это вот все.
Второй аспект - серийно производящееся изделие в отличие от Су-25, постепенно выбывающих по ряду объективных причин.

Мне, вот, интересно, выделенное где-то ныне подтверждается? Видео летающих в СВО Су-25 всплывает через день, ПВО у укров все еще на уровне мировых аналогов (хе-хе), но что там с "проживет не дольше"?

Даже если атака с кабрирования, или применение ЛМУР или Х-29, это все еще работа для бронированного штурмовика - подобраться поближе на ПМВ и вклеить от души.. И эта работа все еще востребована. И для нее глупо применять что-то другое - и дороже, и вероятность потерять больше.

Цитата: F.Or.D. от 12.08.2024 22:10:09Вот про комплекс живучести вы правильно упомянули. И, смею вас уверить, если Родина прикажет, то звено Су-25, на ПМВ, сможет проштурмовать колонну, либо полосу укреплений даже в условиях прикрытия ПВО, скорее всего с потерей, но задача будет выполнена, в отличии от прямогорящих Як-130.Иногда, как ни жаль, выполнение задачи важнее потери борта.

А чем вы будете штурмовать вторую колонну? Третью, четвертую - отштурмовать которые еще важнее, чем первую?

Цитата: rommel.lst от 13.08.2024 07:32:51Даже если атака с кабрирования, или применение ЛМУР или Х-29, это все еще работа для бронированного штурмовика - подобраться поближе на ПМВ и вклеить от души.. И эта работа все еще востребована. И для нее глупо применять что-то другое - и дороже, и вероятность потерять больше.

 У Як-130 один недостаток - не бронированная кабина, а это важно психологически. Но для папуасов вроде Бангладеш, где Як-130 летают в ударной эскадрилье, сойдет и так. В остальном у него меньшая ИК сигнатура, что важно для эффективного БКО, малый размер и не худшая динамика. А уж с кабрирования пулять он будет точно никак не хуже. Вернее, нужны испытания на устойчивость движков при залпе десятков НАР, но это наверняка провели. Оба движка встанут при попадании обычного ПЗРК - но и у Су-25 БЧ мощнее "Иглы" выбивает оба движка, 1-2 попадания 23 мм в зону фюзеляжа и кабины - и каюк, но и Су-25 в 1995 году на 7 попаданий словил 2 потери, причем в жизненную зону попало по-моему всего 3 снаряда. Кстати, Як-130 имеет большую, чем Су-25 дальность, его на те же задания можно отправлять без ПТБ, а к Су-25 со времен Афгана прочно приросли 2 бака на 800 л. Что для штурмовика, мягко говоря, плохо.

Цитата: SMF от 13.08.2024 09:48:12У Як-130 один недостаток - не бронированная кабина, а это важно психологически.

Сегодня ОЩС ВКС России ясна и понятна. Интересно место Як-130М в ней.
Куда он пойдет? В Штурмовую Авиацию? Скорее всего КМК в качестве третьей
учебно-боевой эскадрильи во все виды - и в ИА, и в БА, и в ША. Но точно не ПАК-ША,
которого в современных реалиях может уже и не быть.

Цитата: DMAN от 13.08.2024 10:31:35Сегодня ОЩС ВКС России ясна и понятна. Интересно место Як-130М в ней.
Куда он пойдет? В Штурмовую Авиацию? 

Везде мне встречалось, что у нас это учебный самолёт, а в качестве лёгкого штурмовика будет предлагаться исключительно на экспорт. Хотя... "для того и существуют правила, чтобы не все могли воспользоваться исключениями"(с).

Цитата: DMAN от 13.08.2024 10:31:35Сегодня ОЩС ВКС России ясна и понятна. Интересно место Як-130М в ней.
Куда он пойдет? В Штурмовую Авиацию? Скорее всего КМК в качестве третьей
учебно-боевой эскадрильи во все виды - и в ИА, и в БА, и в ША. Но точно не ПАК-ША,
которого в современных реалиях может уже и не быть.

Какая нагрузка сейчас реально применяется?
У Як-130 "номинал" боевой нагрузки 3 тонны, у Су-25 "номинально" больше, но дополнительные баки...
Т.е. если по жизни "здесь и сейчас" приходится таскать около 2-х тонн, то "запас" на дополнительное бронирование кабины Як-130 имеется.
Плюс меньшие размеры (меньше площадь поражения), меньшая заметность (расстояние для захвата его как цели меньше), двигатели точно так же по разные стороны фюзеляжа.
 
Без исследования живучести самолёта в равных условиях поражения... как-то рассуждать всерьёз о пригодности именно Як-130 против Су-25 не приходится.
 
Вполне возможно, что по анализу применения Су-25 в СВО -- использованная боевая нагрузка, её типы, дальность вылета и т.д. -- окажется что в современных условиях собственно боевой нагрузки в 2 тонны достаточно, а требуется дополнительно что-то другое, например дальность минимум 900 км без ПТБ.


П.С. т.е. вопросы:
1. о потребности в штурмовой авиации (ША) как классе
2. о потребной боевой нагрузке и дальности в современных условиях и на перспективу.
2. пригодности планера Як-130 как платформы для модернизации и применения в ША.
3. решить нужно ли делать совсем новый штурмовик (Су-25 уже давно не выпускается) или возможно на платформе Як-130 собрать полноценный штурмовик. Или на основе Су-39 продолжить линию Су-25-тых... но их практическа дальность без ПТБ в 400 км явно не достаточна...
 
В конце концов с появлением массовых УМПК и БПЛА наведения они часть задач забрали. И задачи для ША сегодня отличаются от времен до 2000-х. Например расстояние от ВПП до ЛБС увеличилось -- дальность без ПТБ должна быть существенно больше. И т.д.

Цитата: Artkonstruktor от 13.08.2024 11:28:45Просто в качестве самообразования:
Стоимость вылета и тактическая выгода от "пуляния НАР-ом"?
Не считая все цепочки.
От обнаружения цели, до ее поражения.
Не слишком громоздкая конструкция?

В случае реализации чего-либо подобного вот этому - https://glav.su/forum/threads/1780772
тактическая выгода будет более ощутима, чем нынешняя от Су-25.

Цитата: BUR от 13.08.2024 10:59:50то "запас" на дополнительное бронирование кабины Як-130 имеется.

Внимательно посмотрите на фонарь кабины Су-25 и Як-130. Балкон.
Даже лобового бронестекла нет. Кстати напомню как дополнительно
бронировали Кайру. Смотрим картинку.

Цитата: Artkonstruktor от 13.08.2024 11:28:45Просто в качестве самообразования:
Стоимость вылета и тактическая выгода от "пуляния НАР-ом"?
Не считая все цепочки.
От обнаружения цели, до ее поражения.
Не слишком громоздкая конструкция?

 Если противник в движении, как под Суджей, то эффект есть, но зоны пуска и выхода при кабрировании трудно рассчитать при суматохе на земле, можно вражескую ракету словить и там, где не ждешь. Проще вообще по-старинке раз уж родина сказала "надо", как в сентябре 22-го. Кстати, на Су-25СМ3 есть БКО, войсковых ЗРК у укров мало, "Буки" им выбили. Вроде бы условия для действий есть, но не видно нормального применения. При устойчивой линии фронта, как на Донбассе, против окопанного противника эффект НАРов очень слабенький. Куда проще 4 ФАБ-500 с УМПК - взводный опорный пункт разносит почти гарантированно. Отсечение подходящих резервов - "Град" проще и эффективнее, чем самолет, пуляющий с кабрирования.

Цитата: Artkonstruktor от 13.08.2024 12:32:241. Камрад, вы же представляете себе сложности с подготовкой летного состава, содержанием потребного авиационного парка и инфраструктуры, снабжением АСП, горюче-смазочными материалами и т.д и т.п.
2. И ради чего? Уложить десяток НАР на дистанции 20-30 метров от позиций?

1. Камрад, с коим вы ведете беседу, в силу своей профессии, которой он посвятил всю свою
жизнь, разбирается в этом много лучше и предметные, чем мы все остальные здесь вместе взятые.
2. Техник обсуждает всего лишь один из многих десятков режимов применения различных АСП
штурмовиком. Режимов применения только НАР я знаю как минимум три, и уверен что скоро их
будет минимум четыре. А там еще всякие разные бомбы, ракеты, пушечные установки.

Цитата: Artkonstruktor от 13.08.2024 12:32:24Позволю себе цитату из вашего текста:

ЦитатаТочное (т.е. обеспечивающее минимальное, не более чем 20…30 метров, отклонение НРС от цели)

Камрад, вы же представляете себе сложности с подготовкой летного состава, содержанием потребного авиационного парка и инфраструктуры, снабжением АСП, горюче-смазочными материалами и т.д и т.п.
И ради чего?
Уложить десяток НАР на дистанции 20-30 метров от позиций?
Причем считать это "точным бомбометанием".
С постоянной угрозой жизни летчиков.
Которые штучны и количество которых быстро не восстановить.
Я честно не вижу выхода.
Тактическая авиация обречена быть беспилотной.

Один НАР, можэт и ляжэт в 20-30м. Но он-то не один. К тому-жэ ветролёччики и штурмовики, например, о СУО для пуска с кабрирования, отзываются хорошо. ПАНы довольны. А что можэт быть объективнее довольного ПАНа?
Летунов готовить так и так, а современные вычислительные возможности позволяют уверенно пилотирующему, попадать в тютельку.

Цитата: Телеграм-канал Русский Вестник Ꙃ | Новости
https://t.me/imperialherald/15475