АВИАЦИЯ и иные...
14.4 M
12.1 K
80 K
|
|---|
|
|

Цитата: mse от 31.07.2017 17:22:04Вопрос в другом, откуда в центре какого окияна возьмётся топливозаправщик?Радиус вполне позволяет. Стратеги как-то заправляют посреди окияну. А давеча вон и сушки вокруг гейропы летали. тоже ведь как-то дозаправили...
Цитата: iz_kirova от 31.07.2017 17:43:04МиГ-29 так-то выдающаяся машина. Як-141 не замечен в подобных успехах. И не будет. Машина более тяжелая, геометрия менее "вылизанная".А кто говорит о возрождении Як-141??? Посмотрите на "вылизанность" эскизных Як-43 и Як-201.
Цитата: iz_kirova от 31.07.2017 17:15:28По вопросу разницы между Як-141 и не вертикалками. В качестве примера в а/м положите второй двигатель и второй бак в багажник. Динамика, понятно, изменится. Вот и с самолетами так же. Эту доп. массу отгрызать будете за счет всего. Начиная с БРЛС.По соотношению масс подъёмный двигатель \ вентилятор уместнее сравнить с автомобильным аккумулятором или мотоциклетным двигателем. Но ещё несколько страниц назад пришли к тому, что нас бы вполне устроил Як-43 (самолёт укороченного взлёта и посадки), на котором второго двигателя или вентилятора не планировалось в принципе. Также дискутируется вопрос о возможности вертикальной посадки на маршевом двигателе(-ях).

Цитата: mse от 31.07.2017 22:48:36Читал пейджер, много ддумал, так и не понял. Тупой, чо...Ну что поделать, таким уродились.Это не створки сопла на предыдущем фото, двигатель разрушен и наполовину сорван из гондолы, аэродинамика нарушена, на глиссаде на двигающуюся ВПП не удержит ни автоматика, ни летчик, да и никто рисковать при ведении БД не то что авианосцем, а возможностью прекращения приема и подъема самолетов, не будет, так что на выход, пилот. Кстати, у Як-141 по некоторым источникам пробег 160-180 м при посадке, как уже упоминалось, у "Мистраля" длина палубы 199м, и то больше шансов приземлить, если уж дошел
Пофиг. Десанту нужны вертолёты на все деньги. Потому, как, средство высадки и десанта. Плюс, поддержки и эвакуации. Если сюда занести самолётов(есссно, в ущерб вертолётам), то получится ни туда, ни в Красную Армию. И вертолётов мало, и самолётов. Ни толковый вертикальный охват сделать, ни от авиации защитить.
А если есть под полтинник вертолётов, это круглосуточное дежугство на передке, минимум, десятка.
.
Цитата: mse от 31.07.2017 22:48:36Пофиг. Десанту нужны вертолёты на все деньги. Потому, как, средство высадки и десанта. Плюс, поддержки и эвакуации. Если сюда занести самолётов(есссно, в ущерб вертолётам), то получится ни туда, ни в Красную Армию. И вертолётов мало, и самолётов. Ни толковый вертикальный охват сделать, ни от авиации защитить.Ээээ.... Средство высадки? Ка-52К???
А если есть под полтинник вертолётов, это круглосуточное дежугство на передке, минимум, десятка.
ЦитатаКто вы такие, чтобы судить подобных людей? Почему подобных людей носит земля и почему их не банят за скотское отношение к их памяти?Глубокоуважаемый skralex1, полностью разделяю Ваше недоумение и присоединяюсь.
Цитатажуть Интернета, где каждый недотёпа уверенно выносит вердикты по всем мировым вопросам и ставит на место академика

Цитата: BlackShark от 01.08.2017 01:12:26Народ, чего вы спорите? Кто вам сказал, что СКВП будут именно для новых АВ, которые, АФАИК, планируются атомными и большими, а не для, скажем, УДК?Пока с планами(и видимым воплощением) постройки и того и другого мутно - будут спекуляции/дискуссии.
Цитата: TAU от 01.08.2017 00:04:44Глубокоуважаемый skralex1, полностью разделяю Ваше недоумение и присоединяюсь.

Цитата: iz_kirova от 31.07.2017 21:44:55Ваше личное дело.Сколько используют - сейчас не важно. Вы лучше скажите, сколько стран в мире проектируют современные боевые самолеты. По пальцам одной руки...
Сколько стран в мире используют самолеты вертикального взлета?

Цитата: Cannon75 от 01.08.2017 05:54:47Сколько используют - сейчас не важно. Вы лучше скажите, сколько стран в мире проектируют современные боевые самолеты. По пальцам одной руки...Думаю что это очень нишевый продукт.УДК еще нет а если будут то немного и лучше их загрузить вертами и конвертопланами.И второе мне все это не нравится тк похоже на какое то обезьяничание за американцами ,они сделали дорогущий самолет и нам надо сделать.Да и мрии это в общем.У нас проблемы с производством основных кораблей за УДК то еще собственно никто и не брался толком.
Имхо, вертикалка у нас получится. Веруется мне так. И вертикалка эта придаст новое измерение морской авиации. Помимо технологий и прекрасного экспортного товара...

Цитата: Андрей Ка от 01.08.2017 06:03:06Думаю что это очень нишевый продукт.УДК еще нет а если будут то немного и лучше их загрузить вертами и конвертопланами.И второе мне все это не нравится тк похоже на какое то обезьяничание за американцами ,они сделали дорогущий самолет и нам надо сделать.Да и мрии это в общем.У нас проблемы с производством основных кораблей за УДК то еще собственно никто и не брался толком.Чтобы немного разрядить СКВПшную обстановку, подкину обществу гениальную идею.
Цитата: Technik от 01.08.2017 07:09:44Чтобы немного разрядить СКВПшную обстановку, подкину обществу гениальную идею.Понятно - Вы Издеваетесь ...Но кому-та в голову может эта идея ударить.
Если создавать не СКВП, а самолет вертикального взлета и уж какой там получится посадки, в качестве наземного оборудования к нему необходимо предусмотреть топливный шланг метров эдак сто длиной. Чтобы питал самолет в ходе взлета и отстегивался уже после выхода на какую-то высоту. Тем самым бортовой запас топлива по крайней мере на подъем расходоваться не будет.

Цитата: Technik от 01.08.2017 07:09:44Чтобы немного разрядить СКВПшную обстановку, подкину обществу гениальную идею.Не, чтоб со шлангами не заморачиваться (все ж таки палуба, все дела) лучше чтобы просто мощная струя топлива вверх струячила, а на самолет сверху воронку поставить,и нормально часть топлива в горловину будет заливаться! Можно кстати диффузор какой поставить, чтобы сразу несколько самолетов заправлять! а если фонтан еще красиво обустроить, то целое произведение искусства! "Самсон, разрывающий пасть писающему мальчику, заправляет СВВП!"
Если создавать не СКВП, а самолет вертикального взлета и уж какой там получится посадки, в качестве наземного оборудования к нему необходимо предусмотреть топливный шланг метров эдак сто длиной. Чтобы питал самолет в ходе взлета и отстегивался уже после выхода на какую-то высоту. Тем самым бортовой запас топлива по крайней мере на подъем расходоваться не будет.

Цитата: Technik от 01.08.2017 07:09:44Чтобы немного разрядить СКВПшную обстановку, подкину обществу гениальную идею.Да хрен с ним, с расходом на взлет. Штанга дозаправки же есть? Поставили воронку где-нибудь повыше, на "острове", взлетел, воткнулся, дозаправился, полетел. Аки божья пчелка на цветке. И так же можно в воздухе дежурную пару бесконечно держать - кончается топливо - подлетаешь, принял дозу, улетаешь...
Если создавать не СКВП, а самолет вертикального взлета и уж какой там получится посадки, в качестве наземного оборудования к нему необходимо предусмотреть топливный шланг метров эдак сто длиной. Чтобы питал самолет в ходе взлета и отстегивался уже после выхода на какую-то высоту. Тем самым бортовой запас топлива по крайней мере на подъем расходоваться не будет.
Цитата: valery913 от 31.07.2017 23:09:27Ну что поделать, таким уродились.Это не створки сопла на предыдущем фото, двигатель разрушен и наполовину сорван из гондолы, аэродинамика нарушена, на глиссаде на двигающуюся ВПП не удержит ни автоматика, ни летчик, да и никто рисковать при ведении БД не то что авианосцем, а возможностью прекращения приема и подъема самолетов, не будет, так что на выход, пилот.Ерунда. Полоса от размазанного самолёта не повредится. В случае чего, сгребут за борт и вся недолга. А "качание палубы" это штука такая, сезонная. Щас есть, а через час, нет. Да и полюбому, одно дело, выйти над противником, который хренячит изо всех дудок по куполу и другое, возле "аэродрома базирования", когда уже вывесили спасательный ветролёт, спустили моторки, разогнали акул, на палубе скорая, милиция, пожарка. Оператор из вечерних новостей, девки с цветными вениками, из группы поддержки... Ташта, функционал Су-25 в таком деле, скорее плюс. А его отсутствие, скорее, минус.
Цитата: Ilya Kaiten от 31.07.2017 23:13:31Ээээ.... Средство высадки? Ка-52К???А что ,кроме Ка-52К у нас нет палубников?
Пока нет сверхзвуковых вертолётов несколько вертикалок на борту могут вполне компенсировать в некоторых ситуациях небольшое урезание вертолётного крыла.
Есть. Причом, что характерно, тоже Ка. И тоже сдвоенный несущий винт. Более того, они, скорее транспортники, чем ударники. А 52, да, чистый ударник.

Цитата: mse от 01.08.2017 09:19:44Ерунда. Полоса от размазанного самолёта не повредится. В случае чего, сгребут за борт и вся недолга. А "качание палубы" это штука такая, сезонная. Щас есть, а через час, нет. Да и полюбому, одно дело, выйти над противником, который хренячит изо всех дудок по куполу и другое, возле "аэродрома базирования", когда уже вывесили спасательный ветролёт, спустили моторки, разогнали акул, на палубе скорая, милиция, пожарка. Оператор из вечерних новостей, девки с цветными вениками, из группы поддержки... Ташта, функционал Су-25 в таком деле, скорее плюс. А его отсутствие, скорее, минус.Рисковый вы парень, плохо, что не американец
, сколько бы они ценного ресурса - пилотов-палубников - с вами потеряли бы
. Они, к моему сожалению, с вами не согласны. Везде, где они воевали в эпоху реактивной авиации, они с машин в безопасных зонах сдергивали, с посадкой сильно поврежденных машин не заморачивались. Пилот, он подороже машины будет, да и делать его гораздо дольше, чем железо, плюс еще если на палубе конвейер взлет-посадка - оно кому надо? Правильно, mse, ведь круче него - только Фаберже

Цитата: Cannon75 от 01.08.2017 05:54:47..............\\\\\\\\\\\\........................Получится лет через ПЯТЬДЕСЯТ. Потому как по ней нет ничего. Никакого задела, кроме весьма теоретического. Это первое. Второе, вера - это к РПЦ. А в производстве материального всё больше такие скучные вещи как деньги, материалы, комплектующие изделия, оснастка, персонал. Третье, в чём по Вашему заключается это новое измерение? В возможности вести манёвренный бой на дальности пуска ЗУРок с кораблей ордера? В непосредственной поддержки десанта, на сверхзвуке (когда нифига не видно даже незамаскированные позиции противника)? Причём гораздо хуже, чем это сделает вертолёт. Какие ещё задачи? И не дешевле ли их исполнять нормальными самолётами? А вот насчёт экспорта ОЧЕНЬ сомнительно. Получить урезанный истребитель с ценой эксплуатации равной, а то и большей,чем цена нормального, врядли кто захочет. Да ещё не факт, что не за конские деньги. Потому как одна система струйных двигателей чего стоит.
Имхо, вертикалка у нас получится. Веруется мне так. И вертикалка эта придаст новое измерение морской авиации. Помимо технологий и прекрасного экспортного товара...

Цитата: mse от 01.08.2017 09:27:05А что ,кроме Ка-52К у нас нет палубников?Много их? И производство где-то налажено?Есть. Причом, что характерно, тоже Ка. И тоже сдвоенный несущий винт. Более того, они, скорее транспортники, чем ударники. А 52, да, чистый ударник.
Цитата: Technik от 01.08.2017 07:09:44Чтобы немного разрядить СКВПшную обстановку, подкину обществу гениальную идею.Он весить будет больше всей боевой нагрузки. И, каг-бы не больше самого самолёта. Лучше поставить на высоте, метров 10 заправку. Чтобы, при зависанииСВВП, подбегал мальчик и вставлял заправочный конец в топливоприёмник. И эта... Фонарь чтобы протирал. И фары.
Если создавать не СКВП, а самолет вертикального взлета и уж какой там получится посадки, в качестве наземного оборудования к нему необходимо предусмотреть топливный шланг метров эдак сто длиной. Чтобы питал самолет в ходе взлета и отстегивался уже после выхода на какую-то высоту. Тем самым бортовой запас топлива по крайней мере на подъем расходоваться не будет.
|
|
| Сейчас на ветке: 11, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 5, Ботов: 4 |
|---|
| Alex81 , Vist |