АВИАЦИЯ и иные...

11,741,038 65,642
 

Сообщения

Фильтр
Прошу внимания участников авиационной ветки.
Изгнанная с форума и отсутствовавшая длительное время крыса опять вернулась.
На этот раз назвалась  runow и  стибур
Может в лс начать интересоваться, где найти Тибруса и Альтаира, может начать спрашивать о каких то вопросах у специалистов, имеющих отношение к авиастроению и конструкторским делам.
Прошу:
 - не исключаю, что зарегистрируется опять
- не ведите никаких переговоров с неизвестными никами, не сообщайте ему ничего, не отвечайте на ЛС
- сразу сообщите о подобном гаденыше персонаже мне, или другому ГМ в ЛС, либо доведите в виде жалобы красной кнопкой, с пометкой "сообщить Глобальному Модератору", мы приберем его на место.
Характерные признаки - иметь может одно сообщение ( чтобы иметь возможность писать в ЛС)
Альтаира называет Альтэйром.
DMAN
 
belarus
Могилев
53 года
Слушатель
Карма: +1,421.44
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 8,948
Читатели: 4
Цитата: oleg27 от 30.06.2022 11:23:57Это как раз не проблема.

А подробнее, если можно?
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
  • +0.00 / 0
mse
 
Специалист
Карма: +5,480.26
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 25,581
Читатели: 13
Цитата: DMAN от 30.06.2022 11:07:28Электронные карты местности для зон коррекции формируются изначально для
траекторий полета СКР для поражения стационарных стратегических целей.
Что такое электронная карта местности в моем понимании? Это такой образно
говоря тетрадный листок в клеточку. Размер каждой клеточки КМК не более чем
1м х 1м. А этих клеточек наверно в каждой зоне не меньше 10 000 х 10 000, то есть
где то 100 000 000 клеточек. И для каждой из этих  100 000 000 клеточек нужно
промерить высоту с точностью наверно 0,1 м, а может и 0,01 м. Это долгое,
муторное и дорогое занятие.

Гуголим "РЛС режим картографирования".
  • +0.16 / 5
  • Скрыто
DMAN
 
belarus
Могилев
53 года
Слушатель
Карма: +1,421.44
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 8,948
Читатели: 4
Цитата: mse от 30.06.2022 11:35:38Гуголим "РЛС режим картографирования".


Тут именно весь вопрос о разрешающей способности этих карт.
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
mse
 
Специалист
Карма: +5,480.26
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 25,581
Читатели: 13
Цитата: DMAN от 30.06.2022 11:42:22Тут именно весь вопрос о разрешающей способности этих карт.

Зависит от раскрыва антенны и скорости аппарата. Уж метр-два, получить из космоса, не проблема вообще.
Отредактировано: mse - 01 июля 2022 12:00:01
  • +0.08 / 4
  • Скрыто
DMAN
 
belarus
Могилев
53 года
Слушатель
Карма: +1,421.44
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 8,948
Читатели: 4
Цитата: mse от 30.06.2022 11:47:56Зависит от раскрыва антенны и скорости аппарата. Уж метр-два, получить из космоса, не проблема вообще.

А метр-два нам хватит? Я вообще то писал - 0,1 м или 0,01 м.
Это я про точность замера высоты каждого квадратного метра друг относительно друга
и относительно какого то принятого за "ноль" базового квадрата.
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
  • -0.12 / 4
  • Скрыто
mse
 
Специалист
Карма: +5,480.26
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 25,581
Читатели: 13
Цитата: DMAN от 30.06.2022 11:52:42А метр-два нам хватит? Я вообще то писал - 0,1 м или 0,01 м.

А чо не 0,1-0,01 см? Рокете с КВО 4-5М, ваши 0,1м как-то пох.
Цитата: DMAN от 30.06.2022 11:52:42Это я про точность замера высоты каждого квадратного метра друг относительно друга
и относительно какого то принятого за "ноль" базового квадрата.

Не нужна такая точность, не выдумывайте. Оружие, это не геодезист из кадастрового бюро, чтобы отбивать участки до сантиметров-миллиметров.. Если нужно попасть в тютельку, пользуют телевизионную оптико-корелляцыонную ГСН, например.
  • +0.67 / 14
  • Скрыто
DMAN
 
belarus
Могилев
53 года
Слушатель
Карма: +1,421.44
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 8,948
Читатели: 4
Цитата: mse от 30.06.2022 12:13:42А чо не 0,1-0,01 см? Рокете с КВО 4-5М, ваши 0,1м как-то пох.

Не нужна такая точность, не выдумывайте. Оружие, это не геодезист из кадастрового бюро, чтобы отбивать участки до сантиметров-миллиметров.. Если нужно попасть в тютельку, пользуют телевизионную оптико-корелляцыонную ГСН, например.

Участки рельефа над Европейской территорией нашего континента во многом где имеют
равнинный характер. И если не замерять высоту с точностью хотя бы 0,1 м, то множество
квадратиков находящихся рядом например с условной высотой 1,04м, 1,03м, 1,02м, 1,01м
сольются в один уже большой квадрат например 10 м х 10 м с усредненной высотой 1,0 м
и КВО 4м - 5м нифига не получится. ИМХО конечно.
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
Сергей_СПб
 
russia
Санкт-Петербург
47 лет
Слушатель
Карма: +168.81
Регистрация: 27.06.2007
Сообщений: 2,741
Читатели: 1
Цитата: DMAN от 30.06.2022 11:07:28Электронные карты местности для зон коррекции формируются изначально для
траекторий полета СКР для поражения стационарных стратегических целей.
Что такое электронная карта местности в моем понимании? Это такой образно
говоря тетрадный листок в клеточку. Размер каждой клеточки КМК не более чем
1м х 1м. А этих клеточек наверно в каждой зоне не меньше 10 000 х 10 000, то есть
где то 100 000 000 клеточек. И для каждой из этих  100 000 000 клеточек нужно
промерить высоту с точностью наверно 0,1 м, а может и 0,01 м. Это долгое,
муторное и дорогое занятие. Поэтому вариантов этих зон коррекции на различных
маршрутах для каждой цели не может быть очень много. И в перечне этих зон
просто может не оказаться траектории до заводика в мухосранске, куда завезли
пару-другую вагонов с ракетами РСЗО или полевого штаба куда заехал например
Байден с проверкой.

Это вы матрицу высот описали. Частный случай растровой карты.
Ну и 1м х 1м с точностью в 1 см - это у вас суровое ТЗ, честно скажу. Улыбающийся
Лет 20 назад для авиаприбора по предупреждению столкновения с Землёй делали матрицу высот на основе электронных карт 1:200000. Первая версия была ЕМНИП 1км Х 1км.
Потом вроде уменьшали размер пикселя. 
Главной ограничивающей особенностью был объём оперативной памяти мозгов устройства.
P.S. а вообще, цифровые (электронные) карты и появились для крылатых ракет...  в 80-х. Потом уже пошло более широкое (мягко скажем) применение.
Отредактировано: Сергей_СПб - 30 июня 2022 12:30:38
  • +0.17 / 7
Сергей_СПб
 
russia
Санкт-Петербург
47 лет
Слушатель
Карма: +168.81
Регистрация: 27.06.2007
Сообщений: 2,741
Читатели: 1
Цитата: DMAN от 30.06.2022 12:20:48Участки рельефа над Европейской территорией нашего континента во многом где имеют
равнинный характер. И если не замерять высоту с точностью хотя бы 0,1 м, то множество
квадратиков находящихся рядом например с условной высотой 1,04м, 1,03м, 1,02м, 1,01м
сольются в один уже большой квадрат например 10м х 10 м с усредненной высотой 1,0 м
и КВО 4м - 5м нифига не получится. ИМХО конечно.

А потом, на этой плоской в целом площади, будет труба (башня, мачта...) с высотой в 50м. 
И всему пикселю присвоится максимально возможная на данной площади высота.
  • +0.52 / 7
сапёрный танк
 
russia
61 год
Профессионал
Карма: +11,104.70
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 18,152
Читатели: 42
Цитата: DMAN от 30.06.2022 11:52:42А метр-два нам хватит? Я вообще то писал - 0,1 м или 0,01 м.
Это я про точность замера высоты каждого квадратного метра друг относительно друга
и относительно какого то принятого за "ноль" базового квадрата.

       А высотомер КР такое возьмёт? В смысле разницу высот? Ой сомнения меня гложут. Ведь пошёл некий чувак, вырыл ямку, чтоб похоронить своего любимца, закопал его. И вот Вам бугорок в 10 см. Или какой поц сбросил лопнувшую шину, ну от какой грузовой "Вольвы". И всё.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.47 / 17
mse
 
Специалист
Карма: +5,480.26
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 25,581
Читатели: 13
Цитата: DMAN от 30.06.2022 12:20:48Участки рельефа над Европейской территорией нашего континента во многом где имеют
равнинный характер. И если не замерять высоту с точностью хотя бы 0,1 м, то множество
квадратиков находящихся рядом например с условной высотой 1,04м, 1,03м, 1,02м, 1,01м
сольются в один уже большой квадрат например 10м х 10 м с усредненной высотой 1,0 м
и КВО 4м - 5м нифига не получится. ИМХО конечно.

Точность по высоте  в пару метров, это сезонный фактор.Реперные точки для КР, это протяжённые, высококонтрастные объекты. Между ними КР идёт по ИНС, чем и обеспечиваются эти метры после последнего репера.
  • +0.17 / 6
  • Скрыто
lock
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +94.51
Регистрация: 27.01.2009
Сообщений: 736
Читатели: 0
Цитата: DMAN от 30.06.2022 12:20:48Участки рельефа над Европейской территорией нашего континента во многом где имеют
равнинный характер. И если не замерять высоту с точностью хотя бы 0,1 м, то множество
квадратиков находящихся рядом например с условной высотой 1,04м, 1,03м, 1,02м, 1,01м
сольются в один уже большой квадрат например 10м х 10 м с усредненной высотой 1,0 м
и КВО 4м - 5м нифига не получится. ИМХО конечно.

Зимой бывает снег, летом трава.  Какие 0.1 м ?   Метровое КВО только при наличии СНС или ГСН .
  • +0.09 / 3
  • Скрыто
DMAN
 
belarus
Могилев
53 года
Слушатель
Карма: +1,421.44
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 8,948
Читатели: 4
Цитата: lock от 30.06.2022 13:24:13Зимой бывает снег, летом трава.  Какие 0.1 м ?   Метровое КВО только при наличии СНС или ГСН .

А что трава отражается в РВ сантиметрового диапазона?
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
Luddit
 
Слушатель
Карма: +679.13
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 16,530
Читатели: 2
Цитата: DMAN от 30.06.2022 13:43:12А что трава отражается в РВ сантиметрового диапазона?

Сухая или мокрая?
  • +0.03 / 2
  • Скрыто
oleg27
 
russia
39 лет
Практикант
Карма: +2,241.93
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 7,818
Читатели: 20
Цитата: DMAN от 30.06.2022 13:43:12А что трава отражается в РВ сантиметрового диапазона?

 Хмммм, представьте себе, что после дождя радиовзрыватели могут взрываться на высоте только 10 метров (хотя у них две установки на 10 и на 20)
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.51 / 8
DMAN
 
belarus
Могилев
53 года
Слушатель
Карма: +1,421.44
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 8,948
Читатели: 4
Цитата: Luddit от 30.06.2022 13:56:39Сухая или мокрая?

Скошенная три дня назад. При полной Луне.
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
  • -0.04 / 3
  • Скрыто
DMAN
 
belarus
Могилев
53 года
Слушатель
Карма: +1,421.44
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 8,948
Читатели: 4
Цитата: oleg27 от 30.06.2022 14:00:38Хмммм, представьте себе, что после дождя радиовзрыватели могут взрываться на высоте только 10 метров (хотя у них две установки на 10 и на 20)

Как то у Вас в артиллерии все грустно.
У нас в авиации все как то бодрее. Например РВ-85, где как я понимаю 85 - это 1985 год.
И это для советских гражданских паксовозов второй половины 80-х - Ту-204 и Ил-96.
Отредактировано: DMAN - 01 июля 2022 14:30:01
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
  • +0.15 / 4
  • Скрыто
Салон62
 
russia
Воронеж
59 лет
Практикант
Карма: +3,731.50
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 19,609
Читатели: 9
Цитата: инженер71 от 29.06.2022 11:49:28Продлить зачем ? .."глубокая модернизация" ..это примерно как ? ..возьмем названия  "Эльбрус-1",  "Эльбрус-2" и "Эльбрус-90- "линейка" ".. Там "машинные залы" и комната ?
Вроде, как одно название  , но "дьявол в деталях" ..не правда ли..? 
Вы скажете в размерности похожи, но 1000 кг БЧ все равно не спрячешь в "ноут" , так развернемся и РЭБ станцию..и т.д. )

"РАМЭК"? Подмигивающий Нет, не знаю.Веселый "До свиданья мой ласковый Миша, возвращайся в свой сказочный лес..."Смеющийся
А вообще, позабавило последнее обсуждение точности Х-22. Две ракеты прилетели куда нужно, с минимальным отклонением. Народ продолжает обсуждать, что это на данном типе невозможно, ибо то-то и то-то...
Вы глазам своим поверьте, а не "мурзилкам". Был тут уродец, под ником Rafar, который пытался отрицать очевидный прилёт Х-22 по ДК в Лозовой Харьковской области (там находился КП ВСУ).
Ещё пишите, про работу по "радиоконтрастным целям"...Крутой
Никто не будет докладывать в открытой печати, о проведённых работах по модернизации...Улыбающийся
Отредактировано: Салон62 - 01 июля 2022 03:00:01
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
  • +0.34 / 11
  • Скрыто
инженер71
 
russia
51 год
Практикант
Карма: +2,934.20
Регистрация: 29.11.2011
Сообщений: 14,503
Читатели: 1

Полный бан до 04.12.2022 19:20
Цитата: Салон62 от 30.06.2022 14:48:22"РАМЭК"? Подмигивающий Нет, не знаю.Веселый "До свиданья мой ласковый Миша, возвращайся в свой сказочный лес..."Смеющийся
А вообще, позабавило последнее обсуждение точности Х-22. Две ракеты прилетели куда нужно, с минимальным отклонением. Народ продолжает обсуждать, что это на данном типе невозможно, ибо то-то и то-то...
Вы глазам своим поверьте, а не "мурзилкам". Был тут уродец, под ником Rafar, который пытался отрицать очевидный прилёт Х-22 по ДК в Лозовой Харьковской области (там находился КП ВСУ).
Ещё пишите, про работу по "радиоконтрастным целям"...Крутой
Никто не будет докладывать в открытой печати, о проведённых работах по модернизации...Улыбающийся

А ты точно знал, куда ? ( смайликов на / "до много" )
  • +0.03 / 1
9K720
 
Слушатель
Карма: +1,002.46
Регистрация: 22.10.2020
Сообщений: 1,499
Читатели: 1
БКО "Витебск"
Дискуссия   842 113
Цитата: sturmvogel_ru от 30.06.2022 16:15:32Я так понимаю благодаря все тому же "Витебску"




Работа БКО Витебск. СОЭП увела ракету, ловушки отстреляны уже вдогон. Видать, пуск с близкого расстояния.
Отечественное ноу-хау в действии.
  • +0.71 / 15
Сейчас на ветке: 30, Модераторов: 0, Пользователей: 3, Гостей: 19, Ботов: 8
 
Kundus , murzik , ДмитрийА