АВИАЦИЯ и иные...

13,516,314 34,315
 

  Старый Хрыч russia
21 янв 2021 22:13:23
! Крыса.
Дискуссия  2.130

Прошу внимания участников авиационной ветки.
Изгнанная с форума и отсутствовавшая длительное время крыса опять вернулась.
На этот раз назвалась  runow и  стибур
Может в лс начать интересоваться, где найти Тибруса и Альтаира, может начать спрашивать о каких то вопросах у специалистов, имеющих отношение к авиастроению и конструкторским делам.
Прошу:
 - не исключаю, что зарегистрируется опять
- не ведите никаких переговоров с неизвестными никами, не сообщайте ему ничего, не отвечайте на ЛС
- сразу сообщите о подобном гаденыше персонаже мне, или другому ГМ в ЛС, либо доведите в виде жалобы красной кнопкой, с пометкой "сообщить Глобальному Модератору", мы приберем его на место.
Характерные признаки - иметь может одно сообщение ( чтобы иметь возможность писать в ЛС)
Альтаира называет Альтэйром.
Отредактировано: Старый Хрыч - 21 янв 2021 22:40:32

Фильтр
scarmler
 
40 лет
Слушатель
Карма: +2.11
Регистрация: 11.02.2012
Сообщений: 207
Читатели: 0
[movie=400,300]http://youtu.be/ti2AdboGmts[/movie]
  • +0.00 / 0
  • АУ
ups
 
ussr
41 год
Слушатель
Карма: +509.28
Регистрация: 20.01.2010
Сообщений: 1,490
Читатели: 0
Занятно...
Дискуссия   123 0
Обратил внимание, что на Ми-35М, воюющих в Сирии, стоит БКО Л-370:



Hi-Res: https://pbs.twimg.com/media/ChXeA5zWwAQVVbi.jpg:orig



В более высоком разрешении: http://cs635101.vk.me/v635101397/ef9/eCA1Zn2WQdE.jpg

Раньше они с Л-166 шли, как Ми-24.
Радует, что и до них новинка добралась, после Ка-52 и Ми-8АМТШ.
Теперь ждём, когда Ми-28Н подтянется.
Хотя, может эту "плюшку" уже до Ми-28НМ отложили, чтобы "два раза не вставать"?
Отредактировано: ups - 09 июл 2016 15:27:47
  • +0.18 / 8
  • АУ
sergant
 
Слушатель
Карма: +1,212.56
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 5,420
Читатели: 5
Цитата: НАлЕ от 09.07.2016 15:55:31А можно придурка (то бишь меня) ткнуть носом, где посмотреть заправку через "штангу"?Строит глазки

F-15C
https://www.youtube.com/watch?v=wQ9_fKnQuN8
  • +0.08 / 4
  • АУ
Imperator
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +100.11
Регистрация: 14.11.2011
Сообщений: 2,800
Читатели: 0
Как так?
Что за двигатели стоят на нем? 50тонники?
https://m.lenta.ru/n…reamliner/

Впечатляет конечно.
"Я знаю, что после моей смерти на мою могилу нанесут кучу мусора, но ветер истории безжалостно развеет её".
Я за Евразийский Союз
  • +0.02 / 1
  • АУ
ЗлойБарсик
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +232.09
Регистрация: 14.01.2015
Сообщений: 1,652
Читатели: 0
Цитата: Imperator от 09.07.2016 20:58:22Как так?
Что за двигатели стоят на нем? 50тонники?
https://m.lenta.ru/n…reamliner/

Впечатляет конечно.

Что там впечатляет-то? Половина из клипа - видеозахват из какого-то флайт-симулятора. Те кадры, на которых он прет вертикально - 146 процентов из сима.
Пусть не трындят, это я как аэродинамик говорю... В реале, наверняка, был просто очень крутой набор высоты пустого лайнера, ничего экстраординарного...
После того, как я собственными глазами видел восходящий Иммельман в исполнении Як-42 и петлю Нестерова в исполнении Ан-74... пффф...
Европа была вменяема и разумна тогда, когда в центре ее стояли российские дивизии.
  • +0.23 / 14
  • АУ
Longspig
 
Слушатель
Карма: +27.83
Регистрация: 05.01.2014
Сообщений: 1,492
Читатели: 1
Цитата: ЗлойБарсик от 09.07.2016 21:09:04После того, как я собственными глазами видел восходящий Иммельман в исполнении Як-42 и петлю Нестерова в исполнении Ан-74... пффф...

Немного странно. Друг авиатор, рассказывал, как перед развалом союза в их части в Крыму ТУ-22М сделал бочку (инициатива была летчика). Самолет с огромным трудом удалось выправить, точную потерю высоты уже не помню, вроде "провалился" на 3 км, но перегрузки были таковы что геометрия корпуса "ушла" и самолет пошел под списание. Но то боевой самолет. В общем, он к тому говорил, что фигуры высшего пилотажа не для больших самолетов (разговор зашел про шансы пассажирского самолета выйти из штопора. Выйти вроде можно лишь с переворотом, что для пассажирского исключено)
  • +0.07 / 3
  • АУ
Полюс   Полюс
  10 июл 2016 08:04:54
...
  Полюс
Цитата: Longspig от 09.07.2016 21:45:48Немного странно. Друг авиатор, рассказывал, как перед развалом союза в их части в Крыму ТУ-22М сделал бочку (инициатива была летчика). Самолет с огромным трудом удалось выправить, точную потерю высоты уже не помню, вроде "провалился" на 3 км, но перегрузки были таковы что геометрия корпуса "ушла" и самолет пошел под списание. Но то боевой самолет. В общем, он к тому говорил, что фигуры высшего пилотажа не для больших самолетов (разговор зашел про шансы пассажирского самолета выйти из штопора. Выйти вроде можно лишь с переворотом, что для пассажирского исключено)

Ну если с дуру, так и без бочек можно геометрию похерить.
Документальный факт
[movie=400,300]http://youtu.be/AaA7kPfC5Hk[/movie]
Наиль Саттаров, в 1980 году, на Ту-154 выполнил бочку и поимел большой геморрой в виде отстранения от полетов.
Отредактировано: Полюс - 01 янв 1970
  • +0.07 / 3
  • АУ
ЗлойБарсик
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +232.09
Регистрация: 14.01.2015
Сообщений: 1,652
Читатели: 0
Цитата: Longspig от 09.07.2016 21:45:48Немного странно. Друг авиатор, рассказывал, как перед развалом союза в их части в Крыму ТУ-22М сделал бочку (инициатива была летчика). Самолет с огромным трудом удалось выправить, точную потерю высоты уже не помню, вроде "провалился" на 3 км, но перегрузки были таковы что геометрия корпуса "ушла" и самолет пошел под списание. Но то боевой самолет. В общем, он к тому говорил, что фигуры высшего пилотажа не для больших самолетов (разговор зашел про шансы пассажирского самолета выйти из штопора. Выйти вроде можно лишь с переворотом, что для пассажирского исключено)

И тем не менее - я это видел. Это было в Жуковском на первом "Мосавиашоу", когда ещё не было МАКСа, а полеты проходили над городским пляжем (страшное захолустье...), куда надо было ехать рейсовым автобусом а потом ещё километр идти до реки. Это было в тот год, когда при подготовке к показу разбился летчик-испытатель на МиГ-21 (тоже у меня на глазах, кстати...). Вообще летная программа при всей убогости общей организации была настолько хороша, что никакие нынешние салоны и рядом не стояли. Летчики ЛИИ показали тогда ВСЁ, что умели, а умели они очень многое.
Отредактировано: ЗлойБарсик - 10 июл 2016 10:07:07
Европа была вменяема и разумна тогда, когда в центре ее стояли российские дивизии.
  • +0.18 / 7
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
63 года
Профессионал
Карма: +13,457.54
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,179
Читатели: 47
Цитата: GeorgV от 10.07.2016 11:11:59g' ol' american English and g' ole old folk. damn, i miss that these days... and those real mean, unlike today's..

      Пожалуйста, ещё раз и по-русски.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.11 / 3
  • АУ
Longspig
 
Слушатель
Карма: +27.83
Регистрация: 05.01.2014
Сообщений: 1,492
Читатели: 1
Давно хотел тут спросить (еще по прошлогодней катастрофе вертолета на шоу в Крыму).
Довольно частая причина катастроф одновинтовых (неСоосных)  вертолетов - проблемы/утрата хвостового винта. Машина падает крутясь абсолютно неуправляемая, заваливается на бок - взрывается/горит.
Не было ли попыток подстраховать машину от такой ситуации разместив в хвостовой балке нечто вроде порохового ускорителя от МИГ-21. Ему создать противодействие закручиванию секунд всего-то на 10, пока вертолет управляемо сможет опуститься  до земли. Точная компенсация даже не нужна, с небольшим закручиванием экипаж справится выбором оборотов несущего винта. Решение вроде как очевидное, но никто не использует. Мало верится, что попыток совсем уж небыло.
Отредактировано: Longspig - 10 июл 2016 15:42:22
  • +0.17 / 7
  • АУ
Priboi5
 
russia
Арсеньев
Слушатель
Карма: +249.54
Регистрация: 01.10.2008
Сообщений: 1,773
Читатели: 2
Цитата: Longspig от 10.07.2016 13:41:26Давно хотел тут спросить (еще по прошлогодней катастрофе вертолета на шоу в Крыму).
Довольно частая причина катастроф одновинтовых (неСоосных)  вертолетов - проблемы/утрата хвостового винта. Машина падает крутясь абсолютно неуправляемая, заваливается на бок - взрывается/горит.
Не было ли попыток подстраховать машину от такой ситуации разместив в хвостовой балке нечто вроде порохового ускорителя от МИГ-21. Ему создать противодействие закручиванию секунд всего-то на 10, пока вертолет управляемо сможет опуститься  до земли. Точная компенсация даже не нужна, с небольшим закручиванием экипаж справится выбором оборотов несущего винта. Решение вроде как очевидное, но никто не использует. Мало верится, что попыток совсем уж небыло.

Если бы он просто крутился. По видео с Сирии видно, что его болтало в разных плоскостях. Там ускоритель вряд ли поможет. Кстати, по видео не похоже, что его сбили TOW как некоторые источники выдают. Тогда что? Разрывным удачно попали?
В российском военном ведомстве удивлены, что для обнаружения лодки, идущей на малом ходу в надводном положении в сопровождении буксирного судна, потребовались совместные усилия ВМС Великобритании и союзников по НАТО,
  • +0.02 / 1
  • АУ
scarmler
 
40 лет
Слушатель
Карма: +2.11
Регистрация: 11.02.2012
Сообщений: 207
Читатели: 0
Российский двигатель для малой авиации
https://www.youtube.…EUTMVosB6I

Самолет Л-42м-2
https://www.youtube.com/watch?v=C5S3Qt35buI

Соосный вертолет АП-55
https://www.youtube.…3h-Ssu16t4

Самолет Сигма 6
https://www.youtube.com/watch?v=-mmRcPrFdvk

Самолёты-джипы и летающие лодки.
https://www.youtube.…CbanDrf78M

сухопутный самолет C-44
https://www.youtube.…EwoaagBewA

 амфибия ЛА-8.
https://www.youtube.…WJEMyTq9Tk

лодка Че-24
https://www.youtube.…BuX4K5SylQ


  • +0.12 / 7
  • АУ
ups
 
ussr
41 год
Слушатель
Карма: +509.28
Регистрация: 20.01.2010
Сообщений: 1,490
Читатели: 0
Цитата: LightElf от 10.07.2016 15:42:03Стопка маленьких ускорителей (например 10 шт) даст возможность регулировать тягу с шагом в 1/10, чего вполне может хватить. Но а так, конечно нужны катапультируемые сиденья, как у "Аллигатора ".

Ну вот и представьте теперь, что Вам нужно в аварийной ситуации за пару секунд не только понять, что именно происходит, но ещё и решить сколько именно нужно запустить. Для наглядности: пусть у Вас в машине будет десять педалей тормоза, и Вам при опасности лобового столкновения нужно нажать одну конкретную, в зависимости от скорости (нажали не ту - вместо торможения получаете ускорение). Утрирую, но по смыслу верно. Кроме того, за несколько секунд вертушку не посадить, да и сажать её на голову боевикам - самоубийство. Причём если в результате такой посадки остались живы - то тоже самоубийство, просто более жестоким способом (исламисты в этом плане большие гурманы). Да, главное забыл: в ходе изменения горизонтальной скорости при посадке нужно менять мощность двигателей и шаг несущего винта, соответственно, нужно пропорционально менять силу, компенсирующую вращательный момент. Сделаем эти 10 РДТТ многоразовыми и будем играть кнопками их пуска/останова как на фортепиано?
На деле, если есть время и запас высоты, делается по другому - ручку от себя (разгон скорости), тенденцию к вращению парируем креном, идём на точку и там садимся по-самолетному.
Отредактировано: ups - 10 июл 2016 21:29:40
  • +0.18 / 11
  • АУ
Longspig
 
Слушатель
Карма: +27.83
Регистрация: 05.01.2014
Сообщений: 1,492
Читатели: 1
Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 10.07.2016 14:15:46идея красивая, но не осуществимая.
тяга хвостового винта строго связана с несущим винтом.
у порохового заряда-тяга постоянная и сама по себе.
т.е. при работе хвостового порохового ускорителя  вертолет юрьевской схемы практически всегда все равно будет крутится в ту или иную сторону.

Делаем тягу несколько меньше той, что обеспечивает хвостовой винт. У летчика выбор - сброс оборотов до уровня стабилизации вращения (снижение пусть быстрее желаемого, но это не падение) или не очень интенсивное вращение (но перед землей может даже успеть чутка зависнуть до касания и резко сбросить обороты). Тяга конечно зависит от загружености, высоты и скорее всего еще немало чего неизвестного мне (не имею отношения к авиации, но все ж технарь). Но ИМАО это лучше чем ничего.

Как вариант - возможность небольшого доворота ускорителя относительно хвостовой балки. Даже в небольших пределах вполне позволит выйти на точную компенсацию, создав незначительный вектор тяги  вперед (впрочем летчик его легко компенсирует).
Вот место размещения сложней. Слышал МИ-8 "рубили" себе хвостовую балку несущим винтом Так что размещать на конце смысла мало, а ближе к фюзеляжу нужна тяга заметно выше (и боковой снос будет сильней).
Кстати, почему на хвостовой балке не делают "отбойники" в местах возможного удара концом лопастей. Пара небольших наклонных "крыльев" может успеть приподнять конец лопасти и не допустить рубящего торцевого удара переводя его в скользящий.
  • -0.02 / 1
  • АУ
Eisenberg
 
russia
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +27.52
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 115
Читатели: 2
Цитата: Longspig от 10.07.2016 20:05:48Делаем тягу несколько меньше той, что обеспечивает хвостовой винт. У летчика выбор - сброс оборотов до уровня стабилизации вращения (снижение пусть быстрее желаемого, но это не падение) или не очень интенсивное вращение (но перед землей может даже успеть чутка зависнуть до касания и резко сбросить обороты). Тяга конечно зависит от загружености, высоты и скорее всего еще немало чего неизвестного мне (не имею отношения к авиации, но все ж технарь). Но ИМАО это лучше чем ничего.

Как вариант - возможность небольшого доворота ускорителя относительно хвостовой балки. Даже в небольших пределах вполне позволит выйти на точную компенсацию, создав незначительный вектор тяги  вперед (впрочем летчик его легко компенсирует).
Вот место размещения сложней. Слышал МИ-8 "рубили" себе хвостовую балку несущим винтом Так что размещать на конце смысла мало, а ближе к фюзеляжу нужна тяга заметно выше (и боковой снос будет сильней).
Кстати, почему на хвостовой балке не делают "отбойники" в местах возможного удара концом лопастей. Пара небольших наклонных "крыльев" может успеть приподнять конец лопасти и не допустить рубящего торцевого удара переводя его в скользящий.

Уважаемый, для начала необходимо прикинуть потребный удельный импульс и тягу такого порохового ускорителя.
В первом приближении, для вертолета массой Ми-24, необходимо нечто, с характеристиками 15 НУР С-8, это по размерам и массе полноценный блок НУРСов на подвеске.
Затем необходимо оценить опасность поражения рулевого управления и такого "ускорителя". Пороха порохами, но если загорятся или рванут? Конструкция не маленькая все же. И одно, если она рванет на внешней подвеске под консолью крыла, а другое - прямо на хвостовой балке.
Короче, такая бандура не пройдет ни военной, ни государственной приемки. 
Не плодите лишних сущностей на грани сумрачного тевтонского гения. 
Если так боитесь повреждения рулевого управления, то болейте за соосную схему - гораздо более элегантное решение.
  • +0.12 / 7
  • АУ
pmg
 
russia
Слушатель
Карма: +639.09
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,476
Читатели: 2

Бан в разделе до 21.12.2024 16:18
[movie=400,300]http://youtu.be/Rc-Ihnf7R5Y[/movie]
Что это было? !!!

Ранены 8 матросов палубной команды и повреждены два самолета на палубе авианосца.
Отредактировано: pmg - 10 июл 2016 23:35:36
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +0.26 / 14
  • АУ
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +2,263.75
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 18,213
Читатели: 7
Цитата: slavae от 10.07.2016 21:49:57Но он всё-таки вытянул. Как бы там ни было, но уважения заслуживают.

Свезло ему крупно, что трос порвался быстро. Т.е. был запас по скорости, а РУДы были впереди. Кажется, так у палубников заведено. 
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.33 / 7
  • АУ
Priboi5
 
russia
Арсеньев
Слушатель
Карма: +249.54
Регистрация: 01.10.2008
Сообщений: 1,773
Читатели: 2
Цитата: LightElf от 10.07.2016 15:42:03Стопка маленьких ускорителей (например 10 шт) даст возможность регулировать тягу с шагом в 1/10, чего вполне может хватить. Но а так, конечно нужны катапультируемые сиденья, как у "Аллигатора ".

Милевцы пошли принципиально по другому пути в части спасения экипажа. У них упор на гашение энергии падения элементами конструкции. Энергопоглощающие шасси, кресла и другие. Наверное делать одновременно два типа слишком дорого и громоздко.
Отредактировано: Priboi5 - 11 июл 2016 02:42:09
В российском военном ведомстве удивлены, что для обнаружения лодки, идущей на малом ходу в надводном положении в сопровождении буксирного судна, потребовались совместные усилия ВМС Великобритании и союзников по НАТО,
  • +0.04 / 2
  • АУ
AbraKadabra
 
russia
Далеко Далёко
40 лет
Слушатель
Карма: +168.36
Регистрация: 22.06.2014
Сообщений: 979
Читатели: 0
Евгений Долгин
Дискуссия   95 0
Лейтенант Евгений Долгин. 1992 г.р. В сентябре 2015 года женился, сделав предложение будущей супруге на её выпускном в ВУЗе. Вечная память Герою...


Отредактировано: Роман81 - 11 июл 2016 16:34:02
!
  • +0.92 / 48
  • АУ
Дмитрий-Сибиряк
 
russia
Новокузнецк
Слушатель
Карма: -0.57
Регистрация: 29.08.2013
Сообщений: 138
Читатели: 0
ОБЪЕДИНЕННАЯ ПРИБОРОСТРОИТЕЛЬНАЯ КОРПОРАЦИЯ ПРОДЕМОНСТРИРОВАЛА БЛА, ПОЛНОСТЬЮ ИЗГОТОВЛЕННЫЙ ПО ТЕХНОЛОГИИ 3D-ПЕЧАТИ. Новый беспилотный летательный аппарат способен нести на борту видеоаппаратуру и выполнять различные задачи, связанные с разведкой и мониторингом территорий. Набор силовых элементов выполнен как единое целое с обшивкой аппарата, что позволило добиться снижения веса, придать необходимую жесткость конструкции. Изготовление такого БЛА занимает около дня.
http://www.computerr…?id=152300
Делай, что должно, и будь, что будет
  • +0.18 / 7
  • АУ
Сейчас на ветке: 6, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 2, Ботов: 3
 
Последний гад