АВИАЦИЯ и иные...

13,188,010 33,595
 

  Старый Хрыч russia
21 янв 2021 22:13:23
! Крыса.
Дискуссия  1.920

Прошу внимания участников авиационной ветки.
Изгнанная с форума и отсутствовавшая длительное время крыса опять вернулась.
На этот раз назвалась  runow и  стибур
Может в лс начать интересоваться, где найти Тибруса и Альтаира, может начать спрашивать о каких то вопросах у специалистов, имеющих отношение к авиастроению и конструкторским делам.
Прошу:
 - не исключаю, что зарегистрируется опять
- не ведите никаких переговоров с неизвестными никами, не сообщайте ему ничего, не отвечайте на ЛС
- сразу сообщите о подобном гаденыше персонаже мне, или другому ГМ в ЛС, либо доведите в виде жалобы красной кнопкой, с пометкой "сообщить Глобальному Модератору", мы приберем его на место.
Характерные признаки - иметь может одно сообщение ( чтобы иметь возможность писать в ЛС)
Альтаира называет Альтэйром.
Отредактировано: Старый Хрыч - 21 янв 2021 22:40:32

Фильтр
Rocket
 
russia
61 год
Слушатель
Карма: +231.30
Регистрация: 05.07.2014
Сообщений: 2,985
Читатели: 1
Цитата: Sinbad от 01.03.2017 13:31:57Вспоминая, сколько было спекуляций на тему ПАК ФА, берут меня изрядные сомнения, что вот так вот, прямо на стадии макетной разработки, сорвут все покровы и обнажат перед зеваками реальный облик нового стратегического ракетоносца. Конечно, держите карман шире!Крутой

Нет конечно Но можно примерно представить Берёте верхнюю картинку убираете  нос на заклёпках И картинка вырисовывется А если учесть что аванпроект утверждён в 2012 году а видио 2013 года  А ЦАГИ вдруг озаботилось летающим крыломПодмигивающий
Отредактировано: Rocket - 01 мар 2017 13:52:16
  • -0.03 / 1
  • АУ
Ант
 
russia
42 года
Практикант
Карма: +3,104.12
Регистрация: 15.07.2011
Сообщений: 4,741
Читатели: 10
ПАК ДА
Дискуссия   82 0
Неа, не такой
Кстати, еще в конце 2014 года Туполя на своем сайте разместили фото прототипа кое-чего.
Исходя из его компоновки можно было понять, что концепт сильно отличается от 70ки. В том числе в части скоростей
  • +0.34 / 8
  • АУ
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +1,120.68
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
.
Дискуссия   438 25
Скажу честно, я как диванный воен, и малость разбалованный передовыми разработками отечественной военщины, немного ошеломлен сообщением о дозвуке ПАК ДА.
Я согласен что такое пойдет для платформы-носителя КР большой дальности. Он спокойно может кружить в северных широтах, все равно там никого нет.
Но, для этого вполне достаточно наладить выпуск что то типа Ту-95, дозвуковой, экономичный, да и дешевле будет.
Логично предположить что эта информация - деза.
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • +0.11 / 7
  • АУ
AleksROCK
 
russia
Астрахань
54 года
Слушатель
Карма: +5.59
Регистрация: 28.05.2014
Сообщений: 411
Читатели: 0
Цитата: mse от 01.03.2017 17:55:08А нафига самолёту иллюминаторы?

средний палец врагам показывать Веселый то, что на фото не ПАК ДА имхо - понятно. Одно из заявленных требований - технология стелс. Как эта технология сочетается с внешними двигателями (двумя или тем паче четырьмя) не совсем понятно Шокированный
С уважением, Александр....
Jedem das Seine
  • +0.12 / 6
  • АУ
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +1,120.68
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Цитата: mse от 01.03.2017 19:00:27У летучего крыла самая лучшая эффективность использования нутряных объёмов.

Дык с учетом всяких НИОКР, да с постройкой этих литаков набегут нехилые такие суммы.
Даже если 95-е будут бесперерывно летать, до скончания моторесурса, все одно дешевле будет.
Какая разница откуда сбрасывать КР?
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • +0.06 / 4
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 210

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Rocket от 01.03.2017 13:20:01А где иллюминаторы воткнёте ?    Это модель "летающие крыло"  Не утверждаю что модель ПАК ДА Это скорее  его предтечи  Ну и "я его лепила, из того что было", ни кто не отменял К летающему крылу пристроили внешние двигатели посмотреть как это себя покажет



Это не ПАКДА, это какой-то очередной отвергнутый когда-то концепт транспортного самолета.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.50 / 21
  • АУ
_SV_
 
russia
Россия
Слушатель
Карма: +158.14
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
Цитата: Danila96 от 01.03.2017 18:23:21Скажу честно, я как диванный воен, и малость разбалованный передовыми разработками отечественной военщины, немного ошеломлен сообщением о дозвуке ПАК ДА.
Я согласен что такое пойдет для платформы-носителя КР большой дальности. Он спокойно может кружить в северных широтах, все равно там никого нет.
Но, для этого вполне достаточно наладить выпуск что то типа Ту-95, дозвуковой, экономичный, да и дешевле будет.
Логично предположить что эта информация - деза.

Странные рассуждения. Зачем современному стратегу сверхзвук? При нынешнем уровне развития ПВО, такая скорость никак не поможет прорвать оборону противника. На первый план выходит максимальная дальность полёта и дальность применяемых ракет(чтобы не входить в зону ПВО), а так же максимальная скрытность от радаров и эффективные системы РЭБ(на случай если придётся войти). Вообще, преодолевать ПВО/ПРО должны гиперзвуковые КР, выпущенные с дальней дистанции.
Отредактировано: _Valera_ - 02 мар 2017 04:15:33
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • +0.40 / 14
  • АУ
Zkvxz
 
russia
Южный Урал
Слушатель
Карма: +52.57
Регистрация: 14.02.2017
Сообщений: 1,044
Читатели: 3
Нашёл подробности к фоткам выше:


Цитата: Цитата
Справочно о Т-90:

Установленный в НУРС 9М534 беспилотник Т-90 сразу после схода с ПУ боевой машины «Смерч» набирает гиперзвуковую (??? Позор) скорость свыше 1200 м/с (около 4500 км/ч), за счёт чего дрон окажется над целью всего за 1,8 – 2,5 минуты (учитывая замедление ракеты на траектории). Такое подлётное время позволит наиболее быстро и чётко выявить координаты необходимых целей, которые точно не успеют покинуть боевого поля прицеливания РСЗО «Смерч».

БПЛА Т-90, установленный в БЧ снаряда, имеет достаточно компактные размеры и небольшую массу: его длина составляет всего около 1,5 м, размах крыла – до 2,5 м, его масса составляет 40 кг. Известно, что после отделения контейнера с БПЛА от НУРС на высокой сверхзвуковой скорости происходит раскрытие тормозного парашюта, раскрытие контейнера и сход беспилотника.

Малогабаритный пульсирующий ВРД обеспечивает барражирующий полёт аппарата на крейсерской скорости порядка 130 км/ч в течение 20 – 30 минут над территорией противника, высота полёта при этом приближается к 3 км.

Диаметр фюзеляжа БПЛА – 0,2. Т-90 может быть собран полностью из композиционных материалов, а в районе крепления ПуВРД покрыт дополнительным слоем радиопоглощающих материалов для максимального уменьшения ЭПР (радиолокационной сигнатуры).

Оценочная ЭПР ЛА составляет около 0,05 м2, что осложняет обнаружение даже мощным радиолокационным комплексам и МРЛС ЗРК «Patriot» типа AN/MPQ-53, особенно если дрон пребывает в низковысотном полёте.

БПЛА Т90 имеет двойное прямое крыло большой площади, позволяющее планировать аппарату на высотах до 3000 метров. Несмотря на малоразмерность и низкую ЭПР, дрон является уязвимым для зенитно-артиллерийских комплексов оптико-электронными системами наведения и для ПЗРК «Стингер», «Стрела», «Игла» из-за работы ПуВРД.





Отредактировано: Zkvxz - 02 мар 2017 07:07:52
Будет али нет, а ты паши да сей. В лучшее верить надо!
  • -0.05 / 5
  • АУ
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +1,120.68
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Цитата: _Valera_ от 02.03.2017 04:05:33Странные рассуждения. Зачем современному стратегу сверхзвук? При нынешнем уровне развития ПВО, такая скорость никак не поможет прорвать оборону противника. На первый план выходит максимальная дальность полёта и дальность применяемых ракет(чтобы не входить в зону ПВО), а так же максимальная скрытность от радаров и эффективные системы РЭБ(на случай если придётся войти). Вообще, преодолевать ПВО/ПРО должны гиперзвуковые КР, выпущенные с дальней дистанции.

Например улепетывать со всех ног от приближающихся истребителей противника.
160-я может такой фокус сделать.
А с дозвуком?
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • -0.04 / 3
  • АУ
Cannon75
 
ussr
Уфа
48 лет
Слушатель
Карма: +277.94
Регистрация: 12.08.2009
Сообщений: 2,303
Читатели: 0
Цитата: Danila96 от 02.03.2017 09:07:20Например улепетывать со всех ног от приближающихся истребителей противника.
160-я может такой фокус сделать.
А с дозвуком?

А зачем приближаться настолько, что придется от кого-то затем улепетывать?
ТУ-160 проектировался под ракеты с другой дальностью. Сейчас КР с 10К км проектируются - нормально так )))
  • +0.19 / 6
  • АУ
bag81
 
Слушатель
Карма: +54.97
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 1,069
Читатели: 0
Цитата: Zkvxz от 02.03.2017 06:23:22
Нашёл подробности к фоткам выше:







Странно, лет 25 назад он назывался Р-90, а Сплав к нему имеет отношение как средство доставки. Машина давно требует замены на какой-нибудь электрический и менее уязвимый от ПЗРК аппарат.
  • +0.00 / 0
  • АУ
bag81
 
Слушатель
Карма: +54.97
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 1,069
Читатели: 0
Цитата: DMAN от 02.03.2017 10:42:27Почему именно электрический? Это все таки не развлекательный квадрокоптер,
а боевой аппарат. Например на складе ракета с БПЛА пролежала три года, а
тут внезапно начались боевые действия. Какой заряд в батарее будет и как
с ним воевать. Не все, что модно, одинаково полезно. А ракеты с заправленным
жидким топливом могут находится в рабочем состоянии в течении нескольких
десятилетий.

Электрический потому что ПЗРК никто не отменял, так же как и подготовку вооружения к применению. А что ракеты Смерча не готовят, не проверяют-вот типа сразу схватили из "гнилой укупорки" и в бой-вы себе это так представляете? Про жидкое посмеялся(про несколько десятилетий).
  • +0.00 / 0
  • АУ
OPS
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +441.05
Регистрация: 31.12.2015
Сообщений: 2,022
Читатели: 12
Пишут, что Жуковский, лето-осень 2016. Орион какой-то.
  • -0.06 / 3
  • АУ
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +1,120.68
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Цитата: Cannon75 от 02.03.2017 09:20:28А зачем приближаться настолько, что придется от кого-то затем улепетывать?
ТУ-160 проектировался под ракеты с другой дальностью. Сейчас КР с 10К км проектируются - нормально так )))

Тогда вообще какой смысл в ПАК ДА?
Ровно тоже самое может сделать Ту-95.
Только в отличии от ПАК ДА, Ту уже есть тут и сейчас, и никаких затрат кроме текущих не требует.
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • -0.02 / 3
  • АУ
bag81
 
Слушатель
Карма: +54.97
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 1,069
Читатели: 0
Цитата: DMAN от 02.03.2017 11:08:28На счет проверки-подготовки - сколько часов потребует зарядка батареи, как вы думаете?
На счет посмеялся, это напрасно, наверно у вас это от не информированности.

При хранении есть регламенты, литий-ионные заряжаются быстро. Я так понимаю у Вас мнение о ДХ формируется на базе интернет-страшилок. На счёт информированности хоть одну жидкотопливную, которая может несколько десятилетий храниться заправленной. Жду-гарантийный срок не предлагать.
  • +0.00 / 0
  • АУ
bag81
 
Слушатель
Карма: +54.97
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 1,069
Читатели: 0
Цитата: BlindingBangs от 02.03.2017 11:10:40Пишут, что Жуковский, лето-осень 2016. Орион какой-то.


На Отваге сказали что Орион двухбалочный. У меня вот такая картинка черт знает сколько болтается(тут большой двухбалочный).
https://glav.su/file…545174.jpg
Отредактировано: bag81 - 02 мар 2017 11:54:16
  • +0.08 / 1
  • АУ
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +1,120.68
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Цитата: DMAN от 02.03.2017 11:16:39Новые Х-101/102 на внутреннюю подвеску Ту-95МС уже не лезут,
тем более не полезут перспективные дальние и гиперзвуковые ракеты.
Внешняя подвеска ракет очень сильно жрет дальность и продолжительность.
Усталость металла и постепенную деградацию материалов еще никто
не отменял.

Б-52 вообще уже 60 лет на вооружении, и ничего.
А 25-30 летние Ту-шки уже не айс?
Ну так на подвески - КР, в отсек - топливные баки для компенсации.
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • -0.03 / 2
  • АУ
bag81
 
Слушатель
Карма: +54.97
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 1,069
Читатели: 0
Цитата: DMAN от 02.03.2017 11:19:31Р-36М2, уж лет как минимум 25 и более.
На счет заряжаются быстро - военная техника должна работать при минус 50.
Как у Ваших батарей с емкостью хотя бы при минус 10?

Нормально всё там с батареями, а на счёт ракет закончим, своё время очень плотно общался с РВСН-10 лет, что бы там не писали в интернетах. Ещё раз повторюсь: Р или Т-90-это говно мамонта, которое ещё в мои лейтенантские годы хаяли и требует замены, а батареи вам выше ответили поставьте капсульные. На спутниках с открытой платформой ведь стоят и тут постоят.
  • -0.02 / 1
  • АУ
bag81
 
Слушатель
Карма: +54.97
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 1,069
Читатели: 0
Цитата: перегрев от 02.03.2017 11:49:4415А35. 40 лет в заправленном состоянии. И работает как часы.

Вы срок службы не путаете? И где Вы 40 летнюю машину нашли? Давайте уж полтинник напишем, чего стеснятся.
  • -0.31 / 4
  • АУ
_SV_
 
russia
Россия
Слушатель
Карма: +158.14
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
Цитата: Danila96 от 02.03.2017 09:07:20Например улепетывать со всех ног от приближающихся истребителей противника.
160-я может такой фокус сделать.
А с дозвуком?

А смысл улепётывать, если истребители обнаружили цель и выпустили ракеты? От них не улетишь. И бомбер не истребитель, уклониться с помощью манёвра не сможет.
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • +0.03 / 1
  • АУ
Сейчас на ветке: 5, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 1, Ботов: 3
 
Surgut