АВИАЦИЯ и иные...

13,465,359 34,193
 

  Старый Хрыч russia
21 янв 2021 22:13:23
! Крыса.
Дискуссия  2.110

Прошу внимания участников авиационной ветки.
Изгнанная с форума и отсутствовавшая длительное время крыса опять вернулась.
На этот раз назвалась  runow и  стибур
Может в лс начать интересоваться, где найти Тибруса и Альтаира, может начать спрашивать о каких то вопросах у специалистов, имеющих отношение к авиастроению и конструкторским делам.
Прошу:
 - не исключаю, что зарегистрируется опять
- не ведите никаких переговоров с неизвестными никами, не сообщайте ему ничего, не отвечайте на ЛС
- сразу сообщите о подобном гаденыше персонаже мне, или другому ГМ в ЛС, либо доведите в виде жалобы красной кнопкой, с пометкой "сообщить Глобальному Модератору", мы приберем его на место.
Характерные признаки - иметь может одно сообщение ( чтобы иметь возможность писать в ЛС)
Альтаира называет Альтэйром.
Отредактировано: Старый Хрыч - 21 янв 2021 22:40:32

Фильтр
Dima1
 
dnr
Донецк
58 лет
Слушатель
Карма: +609.37
Регистрация: 08.04.2013
Сообщений: 4,201
Читатели: 0
Цитата: Foxhound от 01.04.2018 19:53:59Новые материалы, более совершенные двигатели, новые виды ракетного оружия, прогресс в электроннике. Сейчас нужен самолет носитель ГЗУР или дальнобойных КРВБ, при этом если ГЗУР можно применять с истребителей (МиГ-31) то для тяжелого бомбардировщика на первое место выходит дальность полета, с чем у Ту-22М3 не все хорошо. То есть нужен самолет большей размерности. Тем более что СНВ через 2 года закончится.

В идеале стоит вообще перейти с Ту-22М3 на Ту-160М2, это значительно расширит возможности ДА, в отличии от производства Ту-22М3.

Ту-160М2 миллионов 300 долларов стоит, много не потянем. МиГ- 31 - ракет одна штука. Ту-22М3 радиус 2 тыс.км. и КР Х-50 - 6 шт.(еще 1,5 тыс.км) или 2 Х-32. Дальности достаточно чтобы всех соседей уничтожить и в море. Только США для стратегов. И цена среднего бомбардировщика раза в два-три меньше.
По поводу Ту-160М2 и ПАК ДА возникает вопрос, Х-102 летает на 4500 км, СБ несут 8-12 штук (Ту-95 сильно отсвечивает) если надо много - в Ил-76 штук 20 влезет и стоит он миллионов 50 долларов. Если мало дальности стрельбы КР легче на это денег добавить, пусть будет 3 тонны, а летать будет на 6 тыс.
  • -0.07 / 6
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
63 года
Профессионал
Карма: +13,413.87
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,119
Читатели: 47
Цитата: Dima1 от 02.04.2018 23:35:46Ту-160М2 миллионов 300 долларов стоит, много не потянем. МиГ- 31 - ракет одна штука. Ту-22М3 радиус 2 тыс.км. и КР Х-50 - 6 шт.(еще 1,5 тыс.км) или 2 Х-32. Дальности достаточно чтобы всех соседей уничтожить и в море. Только США для стратегов. И цена среднего бомбардировщика раза в два-три меньше.
По поводу Ту-160М2 и ПАК ДА возникает вопрос, Х-102 летает на 4500 км,

         Не-а, на 5500.
Цитата: Dima1 от 02.04.2018 23:35:46СБ несут 8-12 штук (Ту-95 сильно отсвечивает) если надо много - в Ил-76 штук 20 влезет и стоит он миллионов 50 долларов. Если мало дальности стрельбы КР легче на это денег добавить, пусть будет 3 тонны, а летать будет на 6 тыс.

         В Ил-76 только в контейнерах для перевозки. Запустить что бы, сильно много всякой разной аппаратуры нужно. Которой на транспортнике быть не может. 
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.16 / 12
  • АУ
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +742.45
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,358
Читатели: 7

Бан в разделе до 30.11.2024 18:09
Цитата: Dima1 от 02.04.2018 23:35:46Ту-160М2 миллионов 300 долларов стоит, много не потянем. МиГ- 31 - ракет одна штука. Ту-22М3 радиус 2 тыс.км. и КР Х-50 - 6 шт.(еще 1,5 тыс.км) или 2 Х-32. Дальности достаточно чтобы всех соседей уничтожить и в море. Только США для стратегов. И цена среднего бомбардировщика раза в два-три меньше.
По поводу Ту-160М2 и ПАК ДА возникает вопрос, Х-102 летает на 4500 км, СБ несут 8-12 штук (Ту-95 сильно отсвечивает) если надо много - в Ил-76 штук 20 влезет и стоит он миллионов 50 долларов. Если мало дальности стрельбы КР легче на это денег добавить, пусть будет 3 тонны, а летать будет на 6 тыс.

Стоимость Ту-160М2 и Ил-76 не измеряется в долларах, поэтому весь ваш расчет оторван от реальности. Что касается сравнения среднего и тяжелого бомбардировщиков - вы не учитываете того, что с появлением Кинжала бомбардировщик для защиты от АУГ вблизи границ больше не нужнен. Тяжелый же бомбардировщик имеет исключительную гибкость в применении.
  • +0.40 / 12
  • АУ
Внимательный
 
russia
Слушатель
Карма: +2,145.01
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 6,360
Читатели: 1
Военному ведомству страны в марте текущего года был передан первый самолет специального назначения-пункт управления Ту-214ПУ-СБУС. Его строительство осуществлял Казанский авиазавод. Местом дислокации машины является аэродром Чкаловский, расположенный в Подмосковье.
В ноябре 2015 года ПАО «Туполев» анонсировал заключение соглашения стоимостью 5,665 млрд. руб., предусматривающего производство двух машин обозначенного типа в интересах МО РФ. Срок реализации контракта был ограничен 31 декабря минувшего года. Машины должны получить специальный бортовой узел связи СБУС-214.


Первый Ту-241ПУ-СБУС поднялся в воздух 14 октября, второй – 2 декабря прошлого года.
Всего на текущий момент Казанский авиазавод выпустил 30 машин Ту-214.
Самолеты типа Ту-214ПУ (СУС) используются для организации каналов связи различного вида.

https://zen.yandex.r…3f1beb583a
"Граница России НИГДЕ не заканчивается"(с) В.В.Путин

"А они просто сдохнут. Потому что они даже покаяться не успеют", - сказал Путин, отвечая на вопрос о том, что будет, если по России нанесут ядерный удар.
  • +0.89 / 22
  • АУ
ФЦСО   ФЦСО
  03 апр 2018 13:09:54
...
  ФЦСО
Цитата: Dima1 от 02.04.2018 23:35:46Ту-160М2 миллионов 300 долларов стоит, много не потянем. МиГ- 31 - ракет одна штука. Ту-22М3 радиус 2 тыс.км. и КР Х-50 - 6 шт.(еще 1,5 тыс.км) или 2 Х-32. Дальности достаточно чтобы всех соседей уничтожить и в море. Только США для стратегов. И цена среднего бомбардировщика раза в два-три меньше.
По поводу Ту-160М2 и ПАК ДА возникает вопрос, Х-102 летает на 4500 км, СБ несут 8-12 штук (Ту-95 сильно отсвечивает) если надо много - в Ил-76 штук 20 влезет и стоит он миллионов 50 долларов. Если мало дальности стрельбы КР легче на это денег добавить, пусть будет 3 тонны, а летать будет на 6 тыс.

При наличии уже разворачиваемого - по факту! - производства Ту-160М2, начинать ещё и развёртывание производства, пусть даже модернизированных, Ту-22М3-М с двигателями НК-32-02 не имеет смысла.
Модернизировать находящиеся в строю машины - да! 
При наличии избытка денег (если такой имеется у Минобороны) вводить в строй стоящие на хранении машины - обоими руками "за". 
Но строить заново - нет!
Ту-22М (по сравнению с Ту-160) - устаревший с точки зрения аэродинамики самолёт с ограниченными возможностями. Он начал создаваться тогда, когда о возможностях нынешних - даже НЕ модернизированных! - Ту-160 и не мечтали!
Чтобы понять это достаточно задаться вопросом: какие задачи может решить Ту-22, которые не в состоянии решить Ту-160?
Нет таких задач! И не надо рассказывать про забивание гвоздей микроскопом, так как содержание парка машин второго типа в составе ДА перекрывает затраты на боевые вылеты Ту-160 с бомбами если таковые потребуются. Если уж на то пошло, то лучше ввести в строй побольше самолётов-заправщиков, предусмотрев для начала по два "танкера" на каждый Ту-95 и Ту-160. А при необходимости можно держать десяток-другой Ту-160 с замками для бомб в ЦБПи ПЛС в Дягилево, на которых в случае чего строевые экипажи из любого полка вместе с тамошними инструкторами "отчугунят" в любом месте, где, как говорится, "Родина прикажет".
Отредактировано: ФЦСО - 03 апр 2018 13:19:24
  • +0.06 / 7
  • АУ
ФЦСО   ФЦСО
  03 апр 2018 13:24:14
...
  ФЦСО
Цитата: Goering от 03.04.2018 13:18:03Это в чем  же Ту-22М3 относительно  аэродинамики устарел по отношению к Ту-160М2?

У Ту-160 - интегральная компоновка и аэродинамическое качество больше 19.
Что у Ту-22М3?..
Отредактировано: ФЦСО - 01 янв 1970
  • +0.04 / 3
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
63 года
Профессионал
Карма: +13,413.87
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,119
Читатели: 47
Цитата: ФЦСО от 03.04.2018 13:09:54При наличии уже разворачиваемого - по факту! - производства Ту-160М2, начинать ещё и развёртывание производства, пусть даже модернизированных, Ту-22М3-М с двигателями НК-32-02 не имеет смысла.
Модернизировать находящиеся в строю машины - да! 
При наличии избытка денег (если такой имеется у Минобороны) вводить в строй стоящие на хранении машины - обоими руками "за". 
Но строить заново - нет!
Ту-22М (по сравнению с Ту-160) - устаревший с точки зрения аэродинамики самолёт с ограниченными возможностями. Он начал создаваться тогда, когда о возможностях нынешних - даже НЕ модернизированных! - Ту-160 и не мечтали!
Чтобы понять это достаточно задаться вопросом: какие задачи может решить Ту-22, которые не в состоянии решить Ту-160?
Нет таких задач! И не надо рассказывать про забивание гвоздей микроскопом, так как содержание парка машин второго типа в составе ДА перекрывает затраты на боевые вылеты Ту-160 с бомбами если таковые потребуются. Если уж на то пошло, то лучше ввести в строй побольше самолётов-заправщиков, предусмотрев для начала по два "танкера" на каждый Ту-95 и Ту-160. А при необходимости можно держать десяток-другой Ту-160 с замками для бомб в ЦБПи ПЛС в Дягилево, на которых в случае чего строевые экипажи из любого полка вместе с тамошними инструкторами "отчугунят" в любом месте, где, как говорится, "Родина прикажет".

     Чьи шахты ужимать планируете (под дополнительные Ту-160М) РВСНовские или РПКСНовские?
Отредактировано: сапёрный танк - 03 апр 2018 17:43:00
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.64 / 20
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
63 года
Профессионал
Карма: +13,413.87
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,119
Читатели: 47
Цитата: mse от 03.04.2018 14:00:01Пока производство развернут, "СНВ-3" окончится. Веселый

        Думаю, что будет пролонгирован. Ибо выгоден обеим сторонам.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.22 / 10
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: ФЦСО от 03.04.2018 13:24:14У Ту-160 - интегральная компоновка и аэродинамическое качество больше 19.
Что у Ту-22М3?..

Вы вообще серьезно вот эту вот муть обсуждаете? День Дурака уже кончился, а дураки, выходит, не кончаются? Веселый
С Первым Апреля, господа эстонцы.

Лучше это обсуждайте, что ли.
Отредактировано: BlackShark - 03 апр 2018 14:19:52
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.69 / 25
  • АУ
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +1,928.03
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 13,283
Читатели: 8
Цитата: ФЦСО от 03.04.2018 13:24:14У Ту-160 - интегральная компоновка и аэродинамическое качество больше 19.
Что у Ту-22М3?..

А какова цена вопроса с обоих сторон?
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.00 / 0
  • АУ
ФЦСО   ФЦСО
  03 апр 2018 14:22:38
...
  ФЦСО
Цитата: сапёрный танк от 03.04.2018 13:45:09Чьи шахты ужимать планируете (под дополнительные Ту-60М) РВСНовские или РПКСНовские?

Ничьих шахт ужимать не потребуется. В рамках существующих договоров по СНВ Россия имеет право увеличить количество стратегических ракетоносцев. 
В момент подписания договора СНВ-III:
у США было 93 B-52H и 16 В-2A - всего 109.  
у России - 62 Ту-95МС и 15 Ту-160 - всего 77.
Отредактировано: ФЦСО - 01 янв 1970
  • +0.09 / 6
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Goering от 03.04.2018 14:24:10Шокированный
о майн гот. это какой то пазор получилсяЦелующий

Вы про новость или про рендер? С новостью весело вышло, что кое-кто даже статей наварил на эту тему следом, причем даже у нас нашлись, а не только на легковерном Западе. А рендер - ну, нормальный двухмоторный транспортник, что такого-то? Тем паче, что хрен его знает, как он на самом-то деле выглядеть будет. Дьявол кроется в деталях.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.32 / 10
  • АУ
sergo78
 
russia
Санкт-Петербург-Винница
Слушатель
Карма: +174.41
Регистрация: 22.02.2011
Сообщений: 1,458
Читатели: 0
Цитата: ФЦСО от 03.04.2018 14:22:38Ничьих шахт ужимать не потребуется. В рамках существующих договоров по СНВ Россия имеет право увеличить количество стратегических ракетоносцев. 
В момент подписания договора СНВ-III:
у США было 93 B-52H и 16 В-2A - всего 109.  
у России - 62 Ту-95МС и 15 Ту-160 - всего 77.

А при чем здесь количество бомберов в момент подписания? Вопрос в том, что СНВ-3 ограничивает общее количество носителей. И хотя по носителям в потолок мы еще не уперлись, то по блокам таки да. Придется то ли блоки снимать на каких-то МБР, то ли МБР вместе с блоками.
  • -0.05 / 2
  • АУ
pokermen
 
Слушатель
Карма: +4.06
Регистрация: 31.03.2017
Сообщений: 44
Читатели: 0
Цитата: ФЦСО от 03.04.2018 14:22:38Ничьих шахт ужимать не потребуется. В рамках существующих договоров по СНВ Россия имеет право увеличить количество стратегических ракетоносцев. 
В момент подписания договора СНВ-III:
у США было 93 B-52H и 16 В-2A - всего 109.  
у России - 62 Ту-95МС и 15 Ту-160 - всего 77.

Не важно сколько было. Главное на 5.02.2018г  должно быть в сумме 1550 боеголовок, а с этим у нас проблемы. 
Чтобы втиснуться в лимиты, за прошлый год сняли 320ББ, видимо с Воевод и Кальмаров
Отредактировано: pokermen - 03 апр 2018 17:19:28
  • +0.15 / 4
  • АУ
Йохан Палыч
 
Специалист
Карма: +1,704.11
Регистрация: 12.02.2014
Сообщений: 4,877
Читатели: 20

Крутой
20 АРЗ, однако...
Отредактировано: Йохан Палыч - 03 апр 2018 21:58:45
.
  • +0.95 / 23
  • АУ
Dima1
 
dnr
Донецк
58 лет
Слушатель
Карма: +609.37
Регистрация: 08.04.2013
Сообщений: 4,201
Читатели: 0
Цитата: сапёрный танк от 02.04.2018 23:33:24Ежели КР ядерная и дальностью более 600 км, то её носитель автоматом идёт в зачёт по СНВ-3. Исключение для принципиально не ядерных ракет.

Т.е. Х-32 не несет ЯБЧ ? Или летит менее 600 км? Или ракета Кинжал (типа Искандер) не может поставить такую БЧ?
  • +0.02 / 1
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Dima1 от 04.04.2018 01:38:48Т.е. Х-32 не несет ЯБЧ ? Или летит менее 600 км? Или ракета Кинжал (типа Искандер) не может поставить такую БЧ?

Нет, несет. Нет, летит. Да, может поставить. Но это ПКРУлыбающийся
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.63 / 19
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: pokermen от 03.04.2018 17:09:16Не важно сколько было. Главное на 5.02.2018г  должно быть в сумме 1550 боеголовок, а с этим у нас проблемы. 
Чтобы втиснуться в лимиты, за прошлый год сняли 320ББ, видимо с Воевод и Кальмаров

Никто ничего с Воевод не снимал. Но влезли уже.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.37 / 12
  • АУ
Внимательный
 
russia
Слушатель
Карма: +2,145.01
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 6,360
Читатели: 1
Российские ученые разработали специальную систему для тестирования летательных аппаратов, способных развивать скорость до 35 Махов. Об этом сообщило СО РАН «Наука в Сибири», передает «Интерфакс».

Новосибирские специалисты Института теоретической и прикладной механики им. Христиановича смогли прописать профессиональный компьютерный код, который позволяет создавать виртуальное моделирование полетов аэротермодинамических гиперзвуковых аппаратов и двигателей. Система предусматривает вычисления для объектов, которые смогут совершать полеты на высоте 90 км над землей и на скорости до 35 Махов (42 тысячи км/ч).

Учитывая тот факт, что Россия стала использовать разработки гиперзвуковых аппаратов не только в космической, но и в военной сфере, данная система позволит существенно повысить уровень дальнейших разработок и модернизаций. Это крайне значимое достижение российских ученых. Примечательно, что Россия качественно развивает фактически все высокотехнологичные сферы. Для полета на таких скоростях аппараты должны выдерживать огромные перегрузки и термальные изменения. Ведь гиперзвуковая скорость накаляет носитель до огромной температуры, на которой привычные металлы и славы попросту плавятся.

Для этой цели в России также разрабатывается специальный материал – карбид гафния. Его удалось получить в результате соединения углерода с гафнием. В итоге материал не имеет аналогов в плане тугоплавкости. Он способен выдержать воздействие температуры до 4 тысяч градусов по Цельсию. Слаженная работа российских ученых позволит государству в ближайшем будущем создавать гиперзвуковые аппараты, которые не будут иметь мировых аналогов. Разработанная в Новосибирске система визуального моделирования сыграет в данном успехе ключевую роль.
Автор: Артём Колчин...
Источник: https://politexpert.…yandex.com


Дмаю, что это Ж-Ж-Ж-Ж-Ж неспроста Улыбающийся
"Граница России НИГДЕ не заканчивается"(с) В.В.Путин

"А они просто сдохнут. Потому что они даже покаяться не успеют", - сказал Путин, отвечая на вопрос о том, что будет, если по России нанесут ядерный удар.
  • +0.96 / 28
  • АУ
pokermen
 
Слушатель
Карма: +4.06
Регистрация: 31.03.2017
Сообщений: 44
Читатели: 0
Цитата: BlackShark от 04.04.2018 02:36:13Никто ничего с Воевод не снимал. Но влезли уже.

А с чего же тогда снимали? Минус 321ББ при +4 носителях за год и минус 117ББ при +20 носителях к сентябрю 2017.
 Да и новость о скором начале утилизации Воевод, тоже как бы намекает.
Отредактировано: pokermen - 04 апр 2018 09:13:45
  • -0.07 / 3
  • АУ
Сейчас на ветке: 15, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 5, Ботов: 8
 
DMAN , virgo_style