Бог войны

Цитата: M1A2 от 31.05.2016 00:19:10но если они делают оружие для нужд армии и флота то должны быть заинтересованы в том чтобы система реально работала. за это им и платят деньги.

Да, да. Кто ж спорит. Самолёты стоимостью как бюджет небольшой страны, Авианосцы ценой как ВВП какой нибудь другой страны и т.д.  А так всё работает. Только потом в итоге на гигантских площадях это всё богатство тихо ржавеет. Поскольку нужно новые бюджеты пилить, новые поделки золотые делать. 

Цитата: Стас1973 от 30.05.2016 20:14:14Фишка в том, что работы по рейлгану застопорились. Потрачено  уже1,5 млрд. USD. Но дл  завершения работ фирма-подрядчик запрашивает еще 800 млн. USD. Иначе - никак.

Я думаю не только застопорились, стал очевиден провал, поэтому рельсотрон был брошен в последний бой - бой за неокрепшие и неиспорченные физикой мозги обывателя - устроили пиар о супер вундерваффе.
Получилось бы что дельное - молчали бы и по тихому в серию бы пускали.  

Цитата: xolod от 31.05.2016 09:57:38Я не военный ни разу, и не берусь судить об эффективности рельсовой пушки в целом, но причем тут дырка в 13см? Снаряд же можно начинить, например, дробью, которая при подлете к цели будет выпущена и накроет площадь?

Чтоб "дробь" или осколочное поле что-то поразили, нужно, чтоб вышибной заряд сработал в точно рассчитанный момент времени, при подлете к цели. Чем выше скорость полета, тем чувствительнее эффективность поражения к выбору момента срабатывания. А это значит, что подрывать нужно или по команде со стороны, или ставить на снаряд систему самонаведения, которые подорвут заряд в оптимальной точке.

Это значит, что или дальность даже в десяток километров будет недоступна, или дешевых снарядов не будет, потому что электроника, способная выдержать разгон в "рельсе" - это далеко не айфонЪ..

Да, и эффект от поражения даже гиперзвуковой дробью будет вяленький - так как масса частиц невелика.

Казахстанский модернизированный вариант РСЗО "Град".
bmpd.livejournal.
 "На открывшейся в столице Казахстана Астане оборонной выставке KADEX-2016, казахстанское АО "Казтехнологии" (контролируется министерством обороны Казахстана) представило образец боевой машины модернизированного варианта 122-мм реактивной системы залпового огня БМ-21 "Град".
Модернизированная боевая машина системы выполнена на шасси автомобиля КамАЗ с колесной формулой 6х6 (сборку которых в Казахстане осуществляет АО "КАМАЗ-Инжиниринг" в Кокшетау), кабина оснащена комплектом бронирования. Сообщается, что боевая машина автоматизирована и оснащена современной системой управления огнем и навигационной системой.

Полная боевая масса боевой машины 15,82 тонн, экипаж состоит из трех человек. Максимальная скорость по шоссе 90 км/ч. запас хода 500 км. Предполагаемая максимальная дальность стрельбы 40 км (предположительно, с использованием новых 122-мм ракет турецкого производства Т-122).

Представленная казахстанским АО "Казтехнологии" выполненная на шасси КамАЗ боевая машина модернизированного варианта 122-мм реактивной системы залпового огня БМ-21 "Град" в экспозиции выставки KADEX-2016."

Так и не понял практического смысла

в свое время ЮАР анонсировали активно-реактивные снаряды М2005 VLAP с двигателем и газогенератором
с дальностью стрельбы до 52 км. Из за двигателя у них заряд ВВ уменьшен 4,5 кг. По каким целям целесообразно
стрелять таким слабым снарядом на 50 км ? Снаряд вроде бы не управляемый. Даже если координаты цели известны,
попадет ли он в цель скажем размером 5х3 метра - что то сомнительно. А по площадям такими стрелять
и дорого, и вследствии малого заряда наверное неэффективно ?

Делали для гаубиц G6 компании компания Denel Land Systems (DLS) (155 мм)



Правда вот тут что то набуровили в статье, такое впечатление что они решили для
модернизированной гаубицы G6-52 отказаться от таких снарядов



155 мм, 52 калибра

"В конце 2003 года следующие боеприпасы сертифицированы для использования в этой САУ: пиротехнический (красный фосфор, осветительный, для постановки завесы и би-спектрального дымового экрана); суббоеприпас; с истечением газов в донной части, с полетом до зоны 6; фугасный и высокоскоростной фугасный HE-VLAP - до зоны 5.

В 2003 году было принято решение не квалифицировать фугасный и HE-VLAP с начинкой из тротила, и вместо него будет использоваться боеприпасы с нечувствительной начинкой (IM).
Снаряды серии M9000 имеют ряд других усовершенствований для использования в G6-52, среди которых увеличенная прочность, увеличенный диаметр, сниженная точность выступов и новые двойные направляющие полосы.
Новый кассетный снаряд несет 42 малокалиберных бомблеты, каждая из которых имеет пробивающую способность 120 мм обычной стальной брони и оснащаются системой самоуничтожения взрывом. "

немного странный текст какой то ссылка

И последняя гаубица из ЮАР



Упоры мощные какие

САУ Denel T5 (155 мм)

ссылка

Цитата: k3sv от 03.06.2016 06:43:15Так и не понял практического смысла

в свое время ЮАР анонсировали активно-реактивные снаряды М2005 VLAP с двигателем и газогенератором
с дальностью стрельбы до 52 км. Из за двигателя у них заряд ВВ уменьшен 4,5 кг. По каким целям целесообразно
стрелять таким слабым снарядом на 50 км ? Снаряд вроде бы не управляемый. Даже если координаты цели известны,
попадет ли он в цель скажем размером 5х3 метра - что то сомнительно. А по площадям такими стрелять
и дорого, и вследствии малого заряда наверное неэффективно ?

Да, дороже (хоть и много дешевле корректируемых). Да, менее эффективно. Но несравненно лучше иметь возможность сорвать наведение переправы, рассеять приготовившегося к контратаке противника, уничтожить склад боеприпасов, чем не иметь такой возможности из за удаления цели на лишних 5-10 км.

А расход боеприпасов и так в большинстве случаев десятки и сотни снарядов на типовую цель.

Цитата: donartrus от 03.06.2016 05:25:06Казахстанский модернизированный вариант РСЗО "Град".

Представленная казахстанским АО "Казтехнологии" выполненная на шасси КамАЗ боевая машина модернизированного варианта 122-мм реактивной системы залпового огня БМ-21 "Град" в экспозиции выставки KADEX-2016."

"А теперь,со всей этой %ней, мы попробуем взлететь", в смысле - откинуть кабину КамАЗА. Слава хохломастеров-оружейников не дает кое-кому спокойно спать.

Цитата: SturmVoegel от 03.06.2016 23:57:37
Да ну, коллега. Пара гидроцилиндров, золотничок с рычажком и ручной насосик. Долго, муторно, но работает. 
И, у "Тайфун-К" как-то ведь кабинка откидывается, а там, кмк, масса поболе будет.

Угу, а также переднюю подвеску усилить и карданный узел переднего моста поменять из-за изменившихся углов. Не, делается конечно все. Вопрс: А нахуа? Чем КамАЗовское шасси не устраивает в первоначальном варианте? Машина не первой линии и даже не второй, накой городьбу городить? Кабина - это так, навеяло, как наиболее видимый результат бессмысленного и беспощадного воентюнинХа в погоне за куском бюджетного пирога. Пулемет на крыше - просто песня. От Аппачей отбиваться, наверное
Если задача бронирования и противоминной защиты таки стоит - есть спецшасси. А тут полрасчета на открытой лавочке сидит, зато кабина...

Источник

Цитата: mse от 04.06.2016 18:34:28Гы-гы...

Гы не гы, но основной вариант действительно был неуправляемый. Никто самонаведения на "градовские" ракеты не ставил, когда дальность наращивали с 20 до 30-40-50 км. Даже "смерчевские" на 90 км не факт, что все корректируемые. Проблему с точностью и рассеиванием решили. Не знаю как, но перекрыли теоретически обоснованный во всем прочем мире предел дальности неуправляемых ракет в разы.

Цитата: k3sv от 30.05.2016 07:07:21а кто может просветить, какие сейчас в мире наивысшие достижения
в части дальности/кво :

- Для гаубицы
- для обычного ОФС
- для активно-реактивного неуправляемого ОФС
- для управляемого снаряда ?

САУ 2С35 "Коалиция-СВ" стреляет уже на максимальную (пока) дальность в 70км.

Цитата: Dandy от 30.05.2016 12:05:02Тут уже с инфой по цене, (видимо нас почитывают...) и некоторыми другими подробностями.

Американцы впервые показали суперпушку для сдерживания России


США представили новое высокотехнологичное оружие — рейлган (рельсотрон), разработанный для нужд военно-морского флота. Оружие, которое может потенциально использоваться для сдерживания российских войск, способно выпускать снаряды на высокой скорости и предназначено для уничтожения лагерей террористов и кораблей, пишет The Wall Street Journal.

Фантастическая бронебойность

В ходе испытаний 11-килограммовый снаряд, выпущенный из рейлгана, пробивал семь стальных пластин и оставлял в них отверстие диаметром около 13 см. Пушка работает без пороха и других взрывчатых веществ, а питается от электромагнитных рельсов, которые ускоряют снаряд перед запуском.
Стоимость оружия оценивается в 25-50 тысяч долларов
  Длина ствола пушки составляет 9,75 м. Здесь снаряд разгоняется настолько, что его скорость на выходе достигает 7242 км/ч (более 1,6 км/с)
Потенциально пушка может не только пробить обшивку защищенного военного корабля, но и стать частью системы противоракетной обороны. Таким образом, самолеты, ракеты, танки, корабли и лагеря террористов можно будет уничтожать с помощью одного и того же оружия.
  Скорострельность оружия – 10 выстрелов в минуту. Ресурса пушки достаточно для выполнения 1000 выстрелов.
Для противоракетной обороны разница огромная: так, цена ракет-перехватчиков доходит до 10 млн долларов.
  Для работы рейлгана необходимо 25 МВт энергии. Это количество, которое тратится в среднем на питание 18 750 жилых частных домов. Из-за столь высокого энергопотребления пушка, возможно, будет устанавливаться на корабли, оснащенные мощными энергогенерирующими установками.
https://hi-tech.mail.ru/news/usa-railgun/?frommail=1
О том сколько потратили на разработку тут скромно умолчали.

Даже не смешно. 2А82-1М делает этот бред, как бог черепаху по бронепробиваемости, не тратя энергию, потребную для райцентра. Про офигенную точность ОПЕРЕННЫХ снарядов на тех дистанциях, которые они там обещают - это они пусть Сбродным Силам расскажут, только их такая только и устроит. Им лишь бы в город попало с мирняком.

Цитата: oleg27 от 30.05.2016 23:32:15Тоесть во время стрельбы радары выключаем?

Почти все РЛС, РЭБ, и даже ход. За подобные инновации надо расстреливать или сажать до талого. Но у них только училок на 50 лет сажают, которые с малолетками-учениками спят, а чоткие поцыки из ВАЕ сидеть не будут

Цитата: Мамай от 05.06.2016 11:00:50Ну, если теоретически утюг разогнать до большой-пребольшой скорости, то на него некоторое время ветер заметно не воздействует

При тех фэнтезийных скоростях, которые ему прочат, воздействовать будет не ветер, а "реактивная отдача" от хаотичных потоков испаряющегося материала самого снаряда.  Зависящих в свою очередь от температуры, давления и направления ветра по траектории.

Цитата: rommel.lst от 06.06.2016 17:20:40Вы все усложняете - выдадут ржавую рельсу из еще советских запасов и скажут, что именно этим нужно отмахиваться от мордорских орд..

 Дык "Армата" ж картонная)))) Значит-с рельса в самый раз))))

Цитата: Sewer Endemic от 06.06.2016 16:39:59Этак и до _рельсомёта_ докатиться можно! 

Такой подойдет.
http://i54.tinypic.com/29dbxxy.jpg

Цитата:   прозаик от 05.06.2016 17:40:13

Ну да, прибалты не ссыте, мы вам дадим рельсотрон.

   Интересно а реакция у них будет такая же или они тоже безумны?


[movie=400,300]http://youtu.be/upwIyaICRgg[/movie]

Хлопотов пишет, что 28 мая под Екатеринбургом на показе военной техники в рамках мероприятия "Служба по контракту-твой выбор" внезапно обнаружил САО 2С31 "Вена". Как выяснилось, в составе ЦВО находятся и проходят там опытно-войсковую эксплуатацию четыре таких самоходных орудия. Без наброса не обошлось, конечно:

Цитата: Цитата...Закупаться они не будут из-за своей сложности. Орудие настолько напичкано электроникой и различными системами, что современные призывники  тупо не могут его освоить. Более того, со слов присутствовавших на мероприятии офицеров, нынешнее поколение призывников не может освоить даже "Мсту"! Теперь понятно, почему для серии и "Хосту" упростили...
Но вот мне подумалось... "Армата", "Коалиция", "Курганец"... - а собственно под кого всё ЭТО тогда делается? И не пора ли уже начать расстрелы в Минобразовании???

Цитата: donartrus от 08.06.2016 12:17:16Хлопотов пишет, что 28 мая под Екатеринбургом на показе военной техники в рамках мероприятия "Служба по контракту-твой выбор" внезапно обнаружил САО 2С31 "Вена". Как выяснилось, в составе ЦВО находятся и проходят там опытно-войсковую эксплуатацию четыре таких самоходных орудия. Без наброса не обошлось, конечно:

Разговоры о тупых срочниках - любимая тема езды по ушам товарищей офицеров. Мне командир гсадн 2С19М2 рассказывал, как бойцы у него лом сломали без применения подручных средств, я ему рассказал, как у нас танком танк на полном ходу протаранили когда-то, и сколько танк потом чинили - поржали и разошлись. А штатские делают из этого ВЫВОДЫ. 2С31 не будут покупать потому, что на устаревшей платформе. 120мм САО "Зауралец-СВ" будет.

А на новых платформах срочников в экипажах и не должно быть. Экипажи будут из в/с к/с

Цитата: BlackShark от 09.06.2016 14:09:21Разговоры о тупых срочниках - любимая тема езды по ушам товарищей офицеров. Мне командир гсадн 2С19М2 рассказывал, как бойцы у него лом сломали без применения подручных средств, я ему рассказал, как у нас танком танк на полном ходу протаранили когда-то, и сколько танк потом чинили - поржали и разошлись. А штатские делают из этого ВЫВОДЫ. 2С31 не будут покупать потому, что на устаревшей платформе. 120мм САО "Зауралец-СВ" будет.

А на новых платформах срочников в экипажах и не должно быть. Экипажи будут из в/с к/с

Но БМП-3 закупают, почему в комплект нельзя приобрести "Вену"?