Современные российские ВС

Цитата: AndreyK
Интереснее другое, любое иное  действие кроме заявления в суд за диффамацию, будет подтверждать, что журнамеры его правильно поняли.
Он же не мальчик, и не пятая спица в колесе, а одно из высших должностных лиц государственной иерархии - занимающий высшую военную должность в Вооружённых Cилах России,
и позволяет или давать такие интервью, или трактовать их так, что ущерб репутации ВПК неизбежен. ???

Есть и еще второй момент, он выступил с заявлениями прямо противоречащими Премьер Министру и одновременно  политическому лидеру страны, что крайне странно и мягко говоря некрасиво.

Но есть и третий момент, и он не менее опасен по последствиям чем два предыдущих, заявления типа "Революции в Тунисе, Египте и Ливии показывают, что российская армия должна быть готова к наихудшим вариантам развития политической обстановки в стране" это намек на возможное вмешательство армии во внутренние дела, а если нет то что?
По любому это заявление политическое и что опять же, более чем странно.

Вот такие дела, и все это на фоне невыполнения поручений президента и Премьер Министра главой МО.

Если отвечать на все, что прокукарекали наши оригинально сосредоточенные СМИ, то отвечалка устанет и быстро израсходует ресурс.. Глава МО и НГШ меня как гражданина РФ устраивают, отчетливо вижу перспективную сушу посреди прежнего невразумительного болота, а также прогресс в его осушении, как бы хорошо ранее не относился к каждому конкретному человеку в ВС в отдельности.
Что касается "возможного вмешательства армии во внутренние дела", то это смотря как интерпретировать.. Есть вероятность усиления активности известного кавказского "населения" "под выборы", при котором нужно будет задействовать армию? Безусловно.. Воспользоваться возможной нестабильной - мечта "партнеров".. Ну так и что было сказано не так?

Новая статья Андрея Загорцева "Записки уцепившегося в Новом Облике" (тут http://artofwar.ru/z…0910.shtml).
Как-то невесело после ее прочтения.
Если уже было, удалю.

Между тем:
Зенитный ракетный комплекс С-400 впервые задействовали в учениях

ЦитатаКроме того, в рамках учений комплексы ПВО и авиация стран СНГ провели учебные антитеррористические стрельбы.

Российская Газета


Ставятся ли на антитеррористические БЧ С-300 спецбоеприпасы?

Сегодня исполняется 90 лет Сергею Павловичу Непобедимому

13 сентября 2011 года исполняется 90 лет патриарху отечественного ракетостроения, выдающемуся конструктору и учёному в области создания вооружения и ракетных комплексов Сергею Павловичу Непобедимому

Сергей Павлович родился в 1921 году в Рязани. Окончил МВТУ им. Н.Э.Баумана по специальности инженер-механик (1945 г.). После окончания института по распределению приехал в подмосковную Коломну, в Специальное конструкторское бюро (ныне ФГУП "КБМ".

Под руководством и при личном участии С.П. Непобедимого сдано на вооружение Советской Армии 28 ракетных комплексов различного назначения. В их числе первые отечественные противотанковые ракетные комплексы "Шмель", "Малютка", полуавтоматический ПТРК "Малютка-П". В КБМ разработали и внедрили в серийное производство первые в мире сверхзвуковые противотанковые ракеты "Штурм" (действующие в составе многоцелевых комплексов вооружения сухопутных войск), "Штурм-В" (вертолетный вариант) и "Штурм- С" (самоходный вариант). Под руководством С.П.Непобедимого был сформирован научно-технический задел, позволивший в дальнейшем на базе ракеты "Штурм" разработать более мощную ракету "Атака", а также принципиально новый ПТРК — "Хризантема-С".

КБМ стало монополистом в России и мировым лидером по созданию переносных зенитных ракетных комплексов. Разработаны и поставлены на серийное производство ПЗРК "Стрела-2", "Стрела-3", "Игла-1" и "Игла". Впервые в мировой практике советские конструкторы решили исключительно сложные задачи по обеспечению эффективной стрельбы навстречу цели при воздействии активных тепловых помех.

Возглавляемое С.П.Непобедимым предприятие стало единственным конструкторским бюро в России, разрабатывающим высокоточные мобильные тактические и оперативно-тактические ракетные комплексы. Были приняты на вооружение ТРК "Точка" и "Точка-У", ОТРК "Ока".

По инициативе С.П.Непобедимого на предприятии создан принципиально новый вид вооружения — комплексы активной защиты бронетанковой и другой техники.

В последние годы основное направление работ С.П.Непобедимого сосредоточено на поиске неординарных технических решений с применением новых физических принципов и высоких технологий...

Танковые закрома Родины. База в Шилово.

Текст(писала женщина

http://novosibirsk.r…&cid=7

И видео

http://novosibirsk.r…amp;type=r

Цитата: AndreyK
ВГК постоянно говорит о приоритете закона, это как НГШ касается? Или только для сотрясения воздуха?
Если не для сотрясения воздуха, то как раз и повод заткнуть тех  что как Вы выразились "прокукарекали наши оригинально сосредоточенные СМИ".

Есть суд, есть стенограммы, есть в армии куча юристов, словом если прокукарекали то и отвечать придется.
А если у него отвечалка устала, или западло разговаривать, то меня как гражданина РФ не устраивает когда опускают наш ВПК, роняют его престиж и конкурентоспособность, заявлениями на основании которых "СМИ кукарекают" а другие заказчики не МО РФ, на эти СМИ тыкают.
Для внутренних дел есть ВВ.
Армия по конституции не вмешивается в политику.
А ГШ может стоить любые планы, но только не вынося их на публику.

Соглашусь только в одном - стенограмма, звук и видео должны быть, а не вольный журпересказ..
А если в планах ГШ и есть пункт о предупреждении через СМИ "партнеров" о готовности ВС к провокациям на Кавказе?

Цитата: AndreyK
А если у него отвечалка устала, или западло разговаривать, то меня как гражданина РФ не устраивает когда опускают наш ВПК, роняют его престиж и конкурентоспособность, заявлениями на основании которых "СМИ кукарекают" а другие заказчики не МО  

хлопотов сильно упал в моих глазах

Генерал Макаров: дурак или вредитель? говорит он о НГШ, размещая натуральный пахучий журкомпост и гурханя его..
Что это - подъем рейтинга в глазах хомячков? К его мнению люди прислушиваются, а он выдает такое..
Престиж ВС где? Что это за хрень вообще?

Цитата: qwertov от 13.09.2011 12:58:52
хлопотов сильно упал в моих глазах

Генерал Макаров: дурак или вредитель? говорит он о НГШ, размещая натуральный пахучий журкомпост и гурханя его..
Что это - подъем рейтинга в глазах хомячков? К его мнению люди прислушиваются, а он выдает такое..
Престиж ВС где? Что это за хрень вообще?

А личный блог не СМИ. Многие вообще ненормативную лексику используют. Человек пишет о том, что наболело. Ему за это деньги не платят.
А если уж, что и пахнет, это вот такие заявления НГШ. Скажу не литературно: базар надо фильтровать. Макаров по сути опустил весь визит Путина в Нижний Тагил. Именно на выставку, и на презентацию нового танка он туда приезжал. А тут словоохотливый военноначальник, который не имеет право делать такие заявления, замазал мероприятие такого масштаба.

Вспоминается поездка Путина на желтой Калине. Прикольно было бы если в этот момент кто нибудь из официальных лиц, допустим ГИБДД или Минтранса, выступил и сказал, что "Лада Калина Спорт"  "имеет массу недостатков, пока качественно выполнена только половина" автомобиля.

Цитата: Дриг от 13.09.2011 13:18:53
А личный блог не СМИ. Многие вообще ненормативную лексику используют. Человек пишет о том, что наболело. Ему за это деньги не платят.
А если уж, что и пахнет, это вот такие заявления НГШ. Скажу не литературно: базар надо фильтровать. Макаров по сути опустил весь визит Путина в Нижний Тагил. Именно на выставку, и на презентацию нового танка он туда приезжал. А тут словоохотливый военноначальник, который не имеет право делать такие заявления, замазал мероприятие такого масштаба.

Вспоминается поездка Путина на желтой Калине. Прикольно было бы если в этот момент кто нибудь из официальных лиц, допустим ГИБДД или Минтранса, выступил и сказал, что "Лада Калина Спорт"  "имеет массу недостатков, пока качественно выполнена только половина" автомобиля.

Согласен с такой точкой зрения. Понятно, что ВС ждут новую машину,да, понятно, что Т90С-это не революционный скачек, ждут Армату и т.д.  Но нужно же как минимум демонстрировать что называется "командную игру", как минимум не озвучивать то, что можно сказать непосредственно разработчикам, да еще и в таком контексте, непосредственно после выставки.
В конце концов, имидж российской промышленности стараниями,безусловно, не только МО, но в большей степени благодаря СМИ, и так уже испорчен. Зачем вбивать "контрольные" гвозди? Хоть НГШ и не обязан по должности поддерживать отечественное производство, но с точки зрения гражданской позиции- а при публичных заявлениях это весьма важно- можно было и сделать "реверанс" в сторону УВЗ. Или промолчать. Я так думаю.

Цитата: Ант от 13.09.2011 13:25:01
Согласен с такой точкой зрения. Понятно, что ВС ждут новую машину,да, понятно, что Т90С-это не революционный скачек, ждут Армату и т.д.  Но нужно же как минимум демонстрировать что называется "командную игру", как минимум не озвучивать то, что можно сказать непосредственно разработчикам, да еще и в таком контексте, непосредственно после выставки.
В конце концов, имидж российской промышленности стараниями,безусловно, не только МО, но в большей степени благодаря СМИ, и так уже испорчен. Зачем вбивать "контрольные" гвозди? Хоть НГШ и не обязан по должности поддерживать отечественное производство, но с точки зрения гражданской позиции- а при публичных заявлениях это весьма важно- можно было и сделать "реверанс" в сторону УВЗ. Или промолчать. Я так думаю.

Спорный вопрос, конечно. В "случае чего" мобилизационные мощности для производства вооружений предоставит именно отечественное производство. Или есть справка из небесной канцелярии, что это "что-то" никогда не случится?

Цитата: Дриг от 13.09.2011 13:18:53
А личный блог не СМИ. Многие вообще ненормативную лексику используют. Человек пишет о том, что наболело. Ему за это деньги не платят.
А если уж, что и пахнет, это вот такие заявления НГШ. Скажу не литературно: базар надо фильтровать. Макаров по сути опустил весь визит Путина в Нижний Тагил. Именно на выставку, и на презентацию нового танка он туда приезжал. А тут словоохотливый военноначальник, который не имеет право делать такие заявления, замазал мероприятие такого масштаба.

Вспоминается поездка Путина на желтой Калине. Прикольно было бы если в этот момент кто нибудь из официальных лиц, допустим ГИБДД или Минтранса, выступил и сказал, что "Лада Калина Спорт"  "имеет массу недостатков, пока качественно выполнена только половина" автомобиля.

Пока нельзя ознакомиться с тем, что действительно сказал Макаров, без интерпретаций, обсуждать думаю нечего..

Цитата: Firkin
Забавно как все возбудились и забурлили. Еще не давно высокие и не очень чины от ВПК позволяли себе и не так мазать грязью МО через прессу. И что-то никто не возбуждался так сильно. Теперь МО взяло на вооружение такие же приемчики и что характерно ВПК не по вкусу их же каша.  ;)

Надеюсь ВПК теперь начнет следовать мудрости: Относись к другим так, как хочешь чтобы относились к тебе.

А кто для кого?
ВПК для МО или МО для ВПК?
Я понимаю что вопрос не корректен, но некорректность первой части много больше чем второй.
МО РФ такое как сейчас, грозное и могучее (без всякой иронии) без ВПК быть не может, да и смысл потеряет. Ибо ВПК это часть страны, неопалимая часть, которую МО призвано защищать.
МО тоже часть страны, но только после народа, после и ВПК.
Без ВПК защищать будет нечего, при любом конфликте западные системы не будут работать по западным войскам, и солдаты опять останутся с "десять винтовок на весь батальон, в каждой винтовке последний патрон....",
и не смогут спеть вторую строку "в рваных обмотках и рваных лаптях, били мы немцев на разных фронтах",  ну не достанешь из лука не только в самолет или вертолет, но и дрон будет недосягаем.

Цитата: AndreyK от 13.09.2011 14:45:07
А кто для кого?
ВПК для МО или МО для ВПК?
Я понимаю что вопрос не корректен, но некорректность первой части много больше чем второй.
МО РФ такое как сейчас, грозное и могучее (без всякой иронии) без ВПК быть не может, да и смысл потеряет. Ибо ВПК это часть страны, неопалимая часть, которую МО призвано защищать.
МО тоже часть страны, но только после народа, после и ВПК.
Без ВПК защищать будет нечего, при любом конфликте западные системы не будут работать по западным войскам, и солдаты опять останутся с "десять винтовок на весь батальон, в каждой винтовке последний патрон....",
и не смогут спеть вторую строку "в рваных обмотках и рваных лаптях, били мы немцев на разных фронтах",  ну не достанешь из лука не только в самолет или вертолет, но и дрон будет недосягаем.

А кто для кого?
ВПК для МО или МО для ВПК?
Я понимаю что вопрос не корректен, но некорректность первой части много больше чем второй.
ВПК такой как сейчас, современный и могучий (без всякой иронии) без МО быть не может, да и смысл потеряет. Ибо МО это часть страны, важная часть, которую ВПК призван снабжать и ублажать.
ВПК тоже часть страны, но только после народа, после и МО.
Без МО снабжать будет некого да и некому, при первой же возможности западные страны порвут страну на части. И петь будет не кому, ну не поможет самая лучшая техника если некому буедет ею управлять и отдавать приказы.

Не в ту сторону пошло. МО vs ВПК aka Чужой против Хищника это тема отдельного разговора. Сейчас вопрос допустимо ли НГШ из личного желания покрасоваться грубо противодействовать государственной политике.

Цитата: qwertovРыдалЪ))) То есть будто бы поперек Путину? На основании чего последний пассаж? )

На основании того, что это демонстрация Т-90МС была предназначена для продвижения его на внешние рынки. И Путин "знакомился" с ни с той же целью (что, кто-то здесь думает, что он его первый раз видит?).

Цитата: qwertov
РыдалЪ))) То есть будто бы поперек Путину? На основании чего последний пассаж? )

В любом случае, в настоящее время всякие там либерасткие СМИ пытаются использовать против Путина. Вы заголовки почитайте. И снова мощный накат на отечественную оборонку, на конкретное изделие, которое ВВП почтил своим вниманием. СМИ об этом пишут с таким упоением. Смакуют можно сказать.

А НГШ, на вопрос журналиста можно было ответить очень просто: представленный в Нижнем Тагиле танк является экспортным, и не предназначен для Российских В.С. До 2014 года из-за отсутвия средст, которые идут на СЯС, ВВС и ПВО, мы танки закупать не планируем. Какие бы они хорошие не были.  У нас сейчас идет активная и успешная работа над принципиальным танком и др...

Цитата: FirkinА по какому принцыпу вы отделили одно от другого?

Будто первый год эту тему здесь обсуждаем.

ЦитатаОткуда у вас сведения о личных желаниях НГШ?

После того, как в интервью он рассказывает о французской гаубице, стреляющей на 80 км  и после того, как он подобрал себе заместителя, на голубом глазу вещающего о 80 000 крылатых ракет, мне трудно предполагать, что он руководствуется знаниями о реальном положении дел. Но чем то же он должен руководствоваться? Чем тогда?

Цитата: _mik_ от 13.09.2011 11:47:35
Новая статья Андрея Загорцева "Записки уцепившегося в Новом Облике" (тут http://artofwar.ru/z…0910.shtml).
Как-то невесело после ее прочтения.
Если уже было, удалю.

В целом рутину описывает, мог бы и не жаловаться. Помню сел вечером на совещании у комбата, и комбат довел 76 пунктов предстоящих задач, из которых половину выполнить к утру.  Я сначала через дефис задачи в блокноте писал, потом решил пронумеровать. Показал другим ротным, прикольнулись  и пошли выполнять, не в инет же жаловаться.

Цитата: Firkin
А ВПК можно плевать в родную армию?
Я лишь хочу сказать, что ВПК само нарвалось на грубость. Кто посеет ветер, тот пожнет бурю. Похоже пришло время жатвы, и оно не по вкусу нашему ВПК, только нужно сейчас не устраивать очередную истерику, а решать всё полюбовно с МО и больше не страдать ерундой.

Это когда такое было? Примеры конкретных плевков. Конкретно факты. Когда и кто от УВЗ высказался что-то плохо об армии.

С 91 года где-то года до 2004 ВПК боролся за существование сам.
До появления нынешнего НГШ его прешественники ничего плохого не говорили о технике сухопутных войск. Наоборот была тесная координация по всем направлениям. Нижний Тагил буква в букву выполнял все, что от него требовали. Все изделия проходили государственные испытания, принимались решения о постановке на вооружение и все... Успешно шла работа над Объектом195. Некий генерал по фамилии...Макаров вещал, что скоро на вооружении будет принят замечательный танк нового поления.

Цитата: Firkin
Как то у вас с Андрюшей странно выходит. ВПК такой получается бедный несчастный трудится от зари до зари за похлебку, а злобное МО ему еще в эту похлебку плюет.
Самим не смешно?

Так и есть УВЗ трудится от зари до зари. В курсе, что тема "Прорыв"(знаете это что такое?), это инициативная разработка УВЗ? И проводилась за счет средств предприятия. Она заявлялась еще в 2005 году. Но МО тогда предпочло Т-90А, который по сути является индийской версией Т-90С, только с КОЭП. Кстати, тогда индийский танк делался не тоже за счет МО. Сейчас этот танк тоже разонравился, хотя весной прошел котрольные испытания. Видите ли часть его характеристик не соотвествует перспективной машине.  :D