Цитата: НАлЕ от 28.07.2010 17:39:14
Другое дело, что СНВ-1 приказал долго жить в декабре прошлого года естественным образом (по возрасту) и говорить о его нарушении вроде бы совсем не в тему.
Цитата: ILPetr от 28.07.2010 20:12:23
Однако обе стороны заявили, что несмотря на окончание срока действия договора его условия не будут нарушаться...
Цитата: НАлЕ от 28.07.2010 20:38:41
Пардон, я что-то пропустил? Было такое? А как же Ярс, поставленный на БД? ???
Цитата: ILPetr от 28.07.2010 22:12:11
А в каком месте он противоречит тексту СНВ-1? Он не "новый", он всего лишь "приведение РС-12М к состоянию современных технологий" .
ЦитатаСовет Европы призывает Россию ратифицировать договор о запрете противопехотных мин от 1997 года; помимо Москвы этот документ также не подписали Азербайджан, Армения, Грузия, Польша и Финляндия, говорится в поступившем в РИА Новости комментарии Комиссара Совета по правам человека Томаса Хаммарберга.Они наверно ещё ничего не знают о ядерных противопехотных минах© :D
Оттавский договор о запрете противопехотных мин был подписан в 1997 году усилиями Международного движения за запрещение противопехотных мин. Документ вступил в силу в 1999 году. На сегодняшний день договор ратифицирован 156 странами. Среди не подписавших документ, помимо России, Китай и США, Индия, Вьетнам, Иран.
Позиция России по "минной" проблеме утверждена российский президентом. Она сводится к следующему: высказываясь в поддержку полного запрещения противопехотных мин, наша страна выступает за поэтапное и постепенное продвижение к этой цели. Немедленное присоединение к Оттавской конвенции нереализуемо, прежде всего, с оборонной, финансовой и технической точек зрения.
Эксперты считают, что Вооруженные Силы России лишатся одного из самых дешевых и эффективных видов оборонительного оружия, заменить который в настоящее время альтернативными системами не представляется возможным.
Резко снизятся возможности по охране государственных границ от проникновения террористических групп, незаконного ввоза оружия, наркотических средств, а также по прикрытию важных военных и промышленных объектов. Предварительные оценки показывают, что на разработку альтернативных систем и накопление их минимальных запасов потребуется до 10 лет.
....
ЦитатаКомплексные учения с участием международных наблюдателей "Арктика-2010", по легенде которых во время проведения работ на атомной подводной лодке произойдет радиационная авария, начнутся в среду на судоремонтном заводе "Нерпа" в городе Снежногорске Мурманской области, сообщила РИА Новости руководитель пресс-службы СРЗ "Нерпа" ОАО ЦС "Звездочка" Ирина Анзулатова.
"Учения проводятся в рамках российско-американского соглашения от 1994 года о сотрудничестве в области изучения радиационных воздействий на здоровье человека и окружающую среду. В учениях примут участие аварийно-спасательные формирования как регионального, так и федерального уровня", - рассказала Анзулатова.
По легенде учений во время проведения работ на атомной подводной лодке произойдет радиационная авария с краткосрочным выбросом радиоактивных веществ в атмосферу. В режиме реального времени спасательные службы различных ведомств будут ликвидировать радиационные последствия нештатной ситуации.
За ходом учений будут наблюдать американские эксперты. Во время спасательных работ будут отрабатываться вопросы технического характера по ликвидации последствий радиационного поражения, информационного обеспечения вплоть до штаб-квартиры МАГАТЭ, взаимодействия кризисных центров Главного Управления МЧС России, Управлении ГО и ЧС по Мурманской области, предприятий СевРАО и других структур.
....
Цитата: osankin
Какой апломб, однако! Поговорка "Широко шагаешь - штаны порвёшь", родившаяся в народе в сталинские времена, явно про вас, сударь!....
Я лично вполне готов допустить, что описанная история имеет под собой реальную основу. Вполне - потому, что слышал истории - другого рода, но с той же степенью драматизма. Слышал от ветеранов фронта и тыла, слышал немного, но запомнил на всю жизнь. А немного - потому, что рассказывались эти истории не на публику, а в тесной компании, где все были свои и кому можно было доверить сокровенное. И мне иногда везло попасть в круг подобных "доверенных лиц". Пару раз, по молодости моих лет, эти истории рассказывались как бы специально для меня, чтобы не забывал, что славное прошлое великого народа и страны - победительницы хранит в себе предостаточно неприглядных моментов. Жаль не могу встретиться с вами лично, а так нашлось бы, что рассказать по этому поводу, хоть и забыл уже многое. Наверное поэтому и вырос убеждённым либералом и демократом!
.....
На удаление не ставлю, поскольку считаю эту информацию в некотором смысле важной для целей патриотического воспитания подрастающего поколения. Собственную историю забывать нельзя. "Опасно это", как сказал выше по ветке уважаемый Равиль...
Цитата: osankin
Я лично вполне готов допустить, что описанная история имеет под собой реальную основу. Вполне - потому, что слышал истории - другого рода, но с той же степенью драматизма. Слышал от ветеранов фронта и тыла, слышал немного, но запомнил на всю жизнь. А немного - потому, что рассказывались эти истории не на публику, а в тесной компании, где все были свои и кому можно было доверить сокровенное. И мне иногда везло попасть в круг подобных "доверенных лиц". Пару раз, по молодости моих лет, эти истории рассказывались как бы специально для меня, чтобы не забывал, что славное прошлое великого народа и страны - победительницы хранит в себе предостаточно неприглядных моментов. Жаль не могу встретиться с вами лично, а так нашлось бы, что рассказать по этому поводу, хоть и забыл уже многое. Наверное поэтому и вырос убеждённым либералом и демократом!
Цитата— Господа, здесь живут престарелые русские эмигрантки. Если желаете убедиться, прошу! — поспешил разъяснить фабрикант.
В просторном вестибюле особняка в креслах сидели несколько женщин, из которых самой молодой было никак не меньше шестидесяти лет. Они поднялись навстречу и по одной начали представляться:
— Графиня такая-то…
— Баронесса такая-то…
Странно было слышать эти пышные, известные только по книгам титулы».
Их было шестеро. И на вопрос: где же остальные дамы?— одна из них, баронесса Эссен, вдова известного русского адмирала, распахнула шторы и пригласила всех жестом к окну.
Цитата: osankin
А под настроение, для памяти, пара стихов, специально для ура-патриотов...
Мой товарищ, в смертельной агонии
Не зови понапрасну друзей.
Дай-ка лучше согрею ладони я
Над дымящейся кровью твоей.
Ты не плачь, не стони, ты не маленький,
Ты не ранен, ты просто убит.
Дай на память сниму с тебя валенки.
Нам еще наступать предстоит.
Гвардии лейтенант Ион Деген, командир взвода танков Т-34-85 2-й отдельной гвардейской танковой бригады. Декабрь 1944 г.
Цитата: ЭхоВы гляньте на карту - между какими двумя странами он расположен ;D
Россия поставит Азербайджану два дивизиона С-300, сообщают "Ведомости"
http://www.rian.ru/d…11856.html
А зачем в Азербайджан? Или очередная журнолажа?
Цитата: osankin
А это одна не совсем приглядная история, связанная с этим зажимом - я слышал её в детстве от отца:
http://www.artekovetc.ru/zazim.html
На удаление не ставлю, поскольку считаю эту информацию в некотором смысле важной для целей патриотического воспитания подрастающего поколения. Собственную историю забывать нельзя. "Опасно это", как сказал выше по ветке уважаемый Равиль...
Цитата: Al-KhabarЯ вот как-то сомневаюсь, что ХОТЬ КТО-ТО видел ГОЗ в этой части (а полностью ВИДЕЛИ, а даже не читали, сильно больше людей, чем пальцев одного человека), а потом рассказывал его содержание. Уж больно нежная эта тема - ПВО страны. Подумайте над этим.
Камрады кто-нибудь может поделиться направлением где копать на предмет количества поставленных в ВС РФ дивизионов с-300/с-400 за последние 10 лет?
Гособорон заказ говорит про 18 дивизионов с-400 к 2015 году. А вот сколько было поставлено реально ?
Гугль выдает ссылка на поставки в Китай и Иран
Цитата: ILPetr
Сошлитесь на текст договора, плз.
Цитата: НАлЕ от 29.07.2010 10:51:41
http://www.pircenter…______.htm
Ст. 3, п. 10:
10. Hа дату подписания настоящего Договора:
а) Существующими типами МБР и БРПЛ являются:
i) для Союза Советских Социалистических Республик -
типы ракет, именуемые в Союзе Советских Социалистических Республик
РС-10, РС-12, РС-16, РС-20, РС-18, РС-22, РС-12М, РСМ-25, РСМ-40, РСМ-50, РСМ-52 и РСМ-54
и известные в Соединенных Штатах Америки соответственно как
СС-11, СС-13, СС-17, СС-18, СС-19, СС-24, СС-25, СС-H-6, СС-H-8, СС-H-18, СС-H-20 и СС-H-23;
ii) для Соединенных Штатов Америки - типы ракет, именуемые в Соединенных Штатах Америки Минитмен-II, Минитмен-III, Пискипер, Посейдон, Трайдент-I и Трай дент-II и известные в Союзе Советских Социалистических Республик соответственно как Минитмен-II, Минитмен-III, МХ, Посейдон, Трайдент-I и Трайдент-II.
Ст. 5, п. 4:
4. Каждая из Сторон обязуется не развертывать МБР типа, который не был указан как тип МБР для мобильных пусковых установок МБР в соответствии с пунктом 2 раздела VII Протокола об уведомлениях в связи с Договором, ниже именуемого Протоколом об уведомлениях, на мобильной пусковой установке МБР, если только эта МБР не является МБР, за которой числится не более одного боезаряда,
Цитата: ILPetr от 28.07.2010 22:12:11
А в каком месте он противоречит тексту СНВ-1? Он не "новый", он всего лишь "приведение РС-12М к состоянию современных технологий" .
Цитата: НАлЕ от 29.07.2010 10:51:41
http://www.pircenter…______.htm
Ст. 3, п. 10:
10. Hа дату подписания настоящего Договора:
а) Существующими типами МБР и БРПЛ являются:
i) для Союза Советских Социалистических Республик -
типы ракет, именуемые в Союзе Советских Социалистических Республик
РС-10, РС-12, РС-16, РС-20, РС-18, РС-22, РС-12М, РСМ-25, РСМ-40, РСМ-50, РСМ-52 и РСМ-54
и известные в Соединенных Штатах Америки соответственно как
СС-11, СС-13, СС-17, СС-18, СС-19, СС-24, СС-25, СС-H-6, СС-H-8, СС-H-18, СС-H-20 и СС-H-23;
ii) для Соединенных Штатов Америки - типы ракет, именуемые в Соединенных Штатах Америки Минитмен-II, Минитмен-III, Пискипер, Посейдон, Трайдент-I и Трай дент-II и известные в Союзе Советских Социалистических Республик соответственно как Минитмен-II, Минитмен-III, МХ, Посейдон, Трайдент-I и Трайдент-II.
Ст. 5, п. 4:
4. Каждая из Сторон обязуется не развертывать МБР типа, который не был указан как тип МБР для мобильных пусковых установок МБР в соответствии с пунктом 2 раздела VII Протокола об уведомлениях в связи с Договором, ниже именуемого Протоколом об уведомлениях, на мобильной пусковой установке МБР, если только эта МБР не является МБР, за которой числится не более одного боезаряда,
Цитата
Российская сторона ратифицировала Договор в пакете с Протоколом 14 апреля 2000 года с условием сохранения договора по ПРО. США ратифицировали Договор в январе 1996 года, однако Договор в пакете с Протоколом от 26 сентября 1997 года на ратификацию не выносился и, соответственно, считался не ратифицированным.
После выхода США из договора по ПРО 13 июня 2002 года, российская сторона заявила о прекращении обязательств по договору СНВ‑2. 14 июня 2002 года было опубликовано Заявление МИД России, в котором говорилось, что в связи с действиями США, "Российская Федерация отмечает отсутствие каких‑либо предпосылок для вступления в силу Договора СНВ‑2 и не считает себя более связанной предусмотренным международным правом обязательством воздерживаться от действий, которые могли бы лишить этот Договор объекта и цели".
Цитата: ILPetr от 29.07.2010 11:48:00
В цитате, приведенной Вами, модернизация или степень допустимой модернизации не упомянуты, почему-то. Наши считают разработку Ярса или Булавы легитимной модернизацией РС-12М. Учитывая, что США безмолвствуют по этому поводу - они тоже.
В соответствии с Протоколом об уведомлении Ст.7п.2 наши указывают прототип (РС-12М), объявляют новое изделие "не тяжелой" и в соответствии со п.1 статьи 5 СНВ-1 абсолютно договоропослушны. Присвоение-же новых индексов - типичный "ребрединг".
Цитата: Купчинский-2 от 29.07.2010 11:51:18
А вот договор, согласно которому вводился запрет на производство и проведение летных испытаний МБР с РГЧ (СНВ-2 от 1993 года Ст.3, п.3а)
http://www.armscontrol.ru/start/rus/docs/dogovor.htm
помер в 2002 году.
Цитата: НАлЕ от 29.07.2010 12:03:39
А он (договор СНВ-2) по сути так и не родился. Не был ратифицирован (тут надо сказать спасибо и коммунистам с жириновцами, которые внесли свою лепту в это дело). Хотя СНВ-2 и начали выполнять на "джентьлменских" договоренностях, но , слава богу, одумались. Особого ущерба он не принес.
Цитата
Статья 2
К исключительным обстоятельствам, дающим Российской Федерации в соответствии со статьей VI Договора СНВ-2 право в порядке осуществления своего государственного суверенитета выйти из этого Договора, наряду с иными, относятся:
1) нарушение Соединенными Штатами Америки Договора СНВ-2, способное привести к возникновению угрозы национальной безопасности Российской Федерации;
2) выход Соединенных Штатов Америки из Договора между Союзом Советских Социалистических Республик и Соединенными Штатами Америки об ограничении систем противоракетной обороны, подписанного в городе Москве 26 мая 1972 года, далее именуемого Договором по ПРО, либо нарушение Договора по ПРО и связанных с ним соглашений;
Цитата: Купчинский-2 от 29.07.2010 12:14:25
Ну, ратифицирован, то он был. Американцами в январе 1996 году, Россией - в апреле 2000 года:
http://www.armscontrol.ru/start/rus/docs/0506zakon.htm.
Цитата: НАлЕ от 29.07.2010 11:58:51
Вы упускаете вот эту ключевую фразу: "если только эта МБР не является МБР, за которой числится не более одного боезаряда ..."
Модернизировать можно, но только если эта модернизация Тополя останется моноблочной, что и было сделано при создании Тополя-М. Ярс же - ракета с РГЧ.
Вообще-то разрешалась модернизация любого типа, записанного в СНВ-1. Лень рыться (можете сами), где-то в тексте Договора (или его приложений) записаны разрешенные отклонения по весам, габаритам модернизируемых ракет от прототипа. Только для Сатаны не допускалось никаких отклонений, но, в принципе и ее можно было разрабатывать по новой (все эти модернизации на самом деле разработка новых комплексов. Пример: Тополь и Тополь-М).