Современные российские ВС

38,158,382 99,001
 

Фильтр
Mirotvorets
 
russia
Слушатель
Карма: +599.66
Регистрация: 04.11.2010
Сообщений: 4,344
Читатели: 4
Тред №393166
Дискуссия   26 0
Министерство обороны Индии намерено приобрести дополнительную партию российских вертолетов Ми-17В-5, сообщает ИТАР-ТАСС. В общей сложности планируется приобрести 71 машину, 12 из которых будут переданы министерству внутренних дел Индии. По словам источника агентства, близкого к индийскому военному ведомству, предварительные переговоры уже проведены, и стороны ожидают продолжения переговорного процесса.

Ранее сообщалось, что министерство обороны Индии планирует приобрести дополнительную партию вертолетов Ми-17В-5 из 59 машин. Сумма этой сделки оценивалась в миллиард долларов. В настоящее время российская сторона занимается исполнением контракта с Индией на поставку 80 многоцелевых вертолетов, 12 из которых были переданы заказчику в 2011 году. Стоимость этого соглашения составляет 1,345 миллиарда долларов. 17 февраля 2012 года первые Ми-17В-5 были официально включены в состав индийских ВВС.

Ми-17В-5 предназначен для транспортировки грузов и десанта. Вооруженная версия вертолета может быть использована для огневой поддержки сухопутных войск, десанта при высадке или эвакуации. По данным Flightglobal MiliCAS, на вооружении Индии уже стоят 138 многоцелевых вертолетов Ми-8/17
  • +1.50 / 13
  • АУ
Voyager77   Voyager77
  23 фев 2012 01:15:33
...
  Voyager77
Тред №393168
Дискуссия   30 0
Мужики (а также их боевые подруги)! Воины! С праздником! Всего  вам САМОГО! Только на вас вся наша надежда. И только на вас держится вся наша Великая Россия и будет держаться ВСЕГДА!
Отредактировано: Voyager77 - 01 янв 1970
  • +2.02 / 16
  • АУ
Пильхин
 
61 год
Слушатель
Карма: +53.55
Регистрация: 17.08.2009
Сообщений: 199
Читатели: 0
Тред №393174
Дискуссия   49 0
Мне сегодня впервые за много лет совсем не спится.
Я пересматриваю фотографии и слайды своего военного прошлого, хотя знаю каждую и каждый из них наизусть. И какая-то ноющая, но сладкая нотка отдается в сердце с каждым кликом "мышки". Вот мы все- молодые и еще здоровые. А вот наш автотехник. Его убьют только через полгода.
Мой однокашник. Лодку, в которой он по одному ему известной надобности переправлялся через заторошенный залив никогда не найдут. С поискового вертолета на льдине обнаружат только  "спецпошив" с его фамилией и инициалами.
Тикси. 1989-й год. Сборы. Общее фото. Через неделю с небольшим насмерть замерзнут два офицера . Пошли искать солдата, который решил, что тягот и лишений с него хватит и отправился через якутские континентальные пятидесяти-с хреном морозы в шинельке и кирзачах в солнечный Таджикистан.
Север-это серьезно.
А когда помощи ждать неоткуда, в буквальном смысле, и от каждого бойца зависит впрямую жить или замерзнуть, приоритеты слегка сдвигаются.
Я летел в отпуск через Москву. И вез с собой шестерых "дембелей". Вез- это вез. За два года на сопке в чукотской тундре они забыли почти все навыки гражданской жизни. И на Шмидте, и в Певеке, я уже не говорю про столицу, словно воробьи жались по привычке к старшему. Взял билеты. Всем в разные концы страны. Объявили посадку для первого. Я отошел в сторону. Пусть бойцы без офицера попрощаются. Отвлекся. Вокруг стали шушукаться. Оглянулся. Стоят мои северные волки крУгом, обнялись, и ревут в три ручья!  В голос! Проходил мимо мужик в годах, оценил так все взглядом, обернулся ко мне:
- Досталось, видно, твоим, а?
- Досталось.
- Это, старлей, правильные слезы. Ну, будь!
Правильные слезы. Правильные поступки. Правильная жизнь. Мне до смерти хочется верить, что все мои бойцы живут правильно.
И я знаю,что служить в Армии-правильно. Это часть нашей мужицкой жизни. Ну, вроде как беременность и роды это часть женской жизни. Ведь никто за женщин детей не родит.  И никто за нас в Армию не пойдет.
С Праздником вас, ребята!
И видели они лишь одне хладные просторы, где мшистая кора болот и летом едва теплеет от жарких лучей солнца, и где среди мерзлых тундр, усеянных мамонтовыми костями, предстает глазам образ ужасного кладбища природы...
  • +9.87 / 96
  • АУ
aries
 
Слушатель
Карма: +10.62
Регистрация: 17.10.2010
Сообщений: 205
Читатели: 0
Тред №393176
Дискуссия   112 0
Цитата: Senya от 22.02.2012 21:20:38
Хотел спросить по поводу интервью Шаманова:
Существенно увеличат боевые возможности ВДВ и разрабатываемые "ЦНИИТОЧМАШ" новые артиллерийские системы на 7-катковой базе 120-миллиметрового и 152-миллиметрового калибров. Перевооружить ими артиллерию ВДВ также планируется до 2020 года.
Это что такое можно установить на десантируемое шасси? Будет пушка низкой баллистики (по аналогии со 100-мм, 120-мм) под свой специфический снаряд? Но 120-мм может при необходимости минами стрелять, а здесь что может быть для подстраховки?
100-мм все-таки ориентирована на стрельбу прямой наводкой, там не такой расход снарядов, можно и возимым боекомплектом обходиться.

UPD. Разве что большую часть боекомплекта держать управляемых снарядов типа Краснополя (или Китолова? К одному по калибру ближе, к другому скорее будет по конструкции). Дорого конечно, но эффективно. А забрасывать супостата снарядами, да при подаче с грунта a-la "Мста" - не будет у десанта такой возможности.



По минам было бы логично сделать 160 мм но таких минометов немного и мин вероятно тожеУлыбающийся да, похоже низкоимпульсная пушка, плюсы у нее естьУлыбающийся.
1. 152 мм повышенного могущества близки по характеристикам к 203 мм обычным (14-15кг для 152мм и 18 кг ВВ для 203мм ) и сделать их к низкоимпульсной пушке проще + касетное оснащение стандартного 152 мм можно поставить.
2. Снарядов понадобится меньше чем 120 мм ОФС Ноны/Вены в ~1,7-4 раза в зависимости от оснащения и цели. Во время штурма Берлина хорошо себя проявили как раз 203мм гаубицы, минометы 160мм и РС-ы крупных калибров.  "Карманные 203 мм" совсем не лишними могут оказатьсяУлыбающийся
3. Вряд ли подобных пушек будет много в составе бригады (предполагаю что 6-18шт. на ~300++ машин бригады), при необходимости можно  и БТР добавить с доп. БК на каждое орудие.  
ЗЫ Все ИМХО, конечно жеУлыбающийся
  • +1.65 / 15
  • АУ
kerosene
 
russia
Слушатель
Карма: +327.11
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 2,356
Читатели: 0
Тред №393190
Дискуссия   60 0
Цитата: НАлЕ от 22.02.2012 13:52:37
Итак, почему же "меня терзают смутные сомнения" на тему стартового веса Булавы?Улыбающийся

Характеристики ракеты Р39 (3М65),  которая является вообще-то "делами давно минувших лет, преданьем стороны глубокой ..." (принята на вооружение в 1983 году), можно посмотреть на сайте ГРЦ им. Макеева:
- стартовый вес (пардон, масса) - 90 тонн;
- диаметр - 2,4 метра;
- длина - 16,0 метра.
Считаем "плотность компоновки": 90 : (16,0 х 3,14 ... х 2,42 : 4) = 1, 24 т/м3. Запомнили эту цифру.

Ракета Булава, ссылок нормальных нет, "но как всем известно ..."Подмигивающий :
- стартовая масса - 36,8 тонны;
- диаметр - 2,0 м;
- длина - 12,1 м.
Аналогичные подсчеты показывают нам, что  "плотность компоновки" будет 0,97 т/м3
С трудом поддается объяснению тот факт, что более современная ракета скомпонована настолько менее плотно, чем та, которая была принята на вооружение около 30-ти лет тому назад. ???Подмигивающий
Ладно, "злые языки" утверждают, что в 90 тонн ракеты Р39 входит АРСС, которой вроде как нет на Булаве. Другие "злые языки" утверждают, что эта самая АРСС весит там аж 6 тонн. Пересчитываем ракету Р39 и получаем - 1,16.Улыбающийся
Если бы Булава имела такую же плотность, то ее стартовый вес должен был бы быть 36,8 : 0,97 х 1,16 = 44,0 тонны в тех же габаритах.Подмигивающий
А ведь где-то,  когда-то пробегало упоминание о Булаве-45 ...Веселый
А вот Сеня еще сравнил водоизмещение Бореев с носителями 40-тонных Синевей ...Строит глазки
Так что. не очень удивлюсь, что когда Бореи попадут на модернизацию лет через 10, то в них без особого напряга засунут ракеты весом под 60 тонн ,если это в принципе надо будет, конечно).





То есть тот факт, что Булава создавалась как ракета с вдвое-втрое меньшим временем прохождения АУТ вы во внимание не принимаете?
А что касается ПН, то тут уже проскакивала информация, что нашим ученым в проектировании ББ удалось добиться рекордных показателей - 2,5 кт на 1 кг веса ББ.
Иными словами, Булава при ПН 1200 кг может нести 3 ББ по 750 кт, дело только в габаритах - влезет или нет.
  • +1.54 / 15
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,742.72
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,310
Читатели: 53

Глобальный Модератор
Тред №393193
Дискуссия   52 0
Цитата: kerosene от 23.02.2012 07:58:36То есть тот факт, что Булава создавалась как ракета с вдвое-втрое меньшим временем прохождения АУТ вы во внимание не принимаете?

Это сильно влияет на соотношение массы ракеты/полезной нагрузки, но никак на объемную плотность.
ЦитатаА что касается ПН, то тут уже проскакивала информация, что нашим ученым в проектировании ББ удалось добиться рекордных показателей - 2,5 кт на 1 кг веса ББ.

Да, это я и притащил с сайта Минобороны.
ЦитатаИными словами, Булава при ПН 1200 кг может нести 3 ББ по 750 кт

"Синева" с забрасываемым весом 2.8 тонны несет 4 блока среднего класса (как я понимаю, 300-400 кт). Остальное съедает платформа, двигатели разведения, немалый запас топлива, система управления (пусть она становится все легче), КСП ПРО (требования к которому все повышаются). Данкомм несколько раз повторял, что в лоб сравнивать забрасываемый вес "Булавы" и "Синевы" некорректно, но вряд ли туда станет больше одного мощного блока. Если вообще рассматривается такой вариант оснащения.
Цитатадело только в габаритах - влезет или нет.

По Булаве приведены очень странные цифры - 12.1 м длины с головной частью и 11.5 м без. Это 60 сантиметров длины. Боеголовка это сильно вытянутый конус, 1:3, 1:4 если не больше (сейчас часто акцентируются на малом угле раствора). При длине 60 см и основании 15 см там и физпакет непонятно как разместить, не говоря уже о ступени синтеза заметной мощности. Я даже не знаю, стоит ли обращать внимание на эти значения размера, может чисто для дезинформации.

И - да. С Праздником всех!
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +1.37 / 14
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,339.14
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,572
Читатели: 22
Тред №393197
Дискуссия   43 0
Цитата: kerosene от 23.02.2012 07:58:36
То есть тот факт, что Булава создавалась как ракета с вдвое-втрое меньшим временем прохождения АУТ вы во внимание не принимаете?

А при чем здесь это? Я рассуждаю о стартовом весе, который был озвучен и мне представляется, что он  или занижен, или просто Булава - переходной вариант, а Бореи созданы "на вырост".


ЦитатаА что касается ПН, то тут уже проскакивала информация, что нашим ученым в проектировании ББ удалось добиться рекордных показателей - 2,5 кт на 1 кг веса ББ.

Вопрос, на который нам никто не даст ответа: для каких мощностей достигнуто это весовое соотношение?Подмигивающий

ЦитатаИными словами, Булава при ПН 1200 кг может нести 3 ББ по 750 кт, дело только в габаритах - влезет или нет.

Нет. В забрасываемый вес входит не только вес ББ и СП ПРО, но и вся ступень разведения с приборами СУ ракеты, ДУ с топливом, "несущая" конструкция всего этого барахла.
Очень и очень грубо, при забрасываемом весе в 1200 (вроде всегда звучало 1150) кг, вес именно самих ББ будет 500 ... 600 кг.
Отредактировано: BlackShark - 23 фев 2012 17:52:19
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.60 / 5
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,742.72
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,310
Читатели: 53

Глобальный Модератор
Тред №393200
Дискуссия   50 0
Цитата: Роман_СеверПри всей позитивности новости - похоже, что сроки поставки Русланов для ВВС сдвинули вправо. Жаль. Не смертельно ни разу, но неприятно, что предварительно озвученные намерения срезаются вдвое.

Тут такая буква недавно была:
Цитата: Mirotvorets от 23.02.2012 00:38:12Объединенная авиастроительная корпорация (ОАК) планирует до 2020 года произвести на ульяновском заводе "Авиастар-СП" 57 самолетов Ан-124 "Руслан" и отремонтировать 22 аналогичных лайнера.
10 новых "Русланов" будут построены и 22 отремонтированы по заказу Министерства обороны, цитирует РИА Новости слова вице-премьера Дмитрия Рогозина. Еще 40 лайнеров будут произведены для авиакомпании "Волга-Днепр" и 6-7 - для авиакомпании "Полет".
Д.Рогозин рассказал, что сейчас у завода свыше 100 заказов на производство Ил-476 (модернизированной версии военно-транспортного самолета Ил-76).
В целом, ОАК рассматривает ульяновский завод "Авиастар-СП" в качестве своего ключевого предприятия, а также центра по производству транспортных самолетов и гражданской авиационной техники. Предприятие специализируется на выпуске таких самолетов, как Ил-476 и Ан-124-100, а также современных грузовых и пассажирских самолетов семейства Ту-204. В середине года завод планирует начать серийное производство модернизированной версии лайнера - Ту-204-СМ.
http://www.i-mash.ru…azami.html


Если еще вспомнить экивоки насчет американцев, забирающих при необходимости самолеты у гражданских авиакомпаний и намякивающую похвалу Путина бизнесменам, поддерживающим родные Вооруженные силы - все может быть не так грустно, просто чуть посложнее чем закупка максимального количества машин для ВВС.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +1.32 / 14
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,339.14
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,572
Читатели: 22
Тред №393203
Дискуссия   47 0
Цитата: Senya от 23.02.2012 09:13:03
По Булаве приведены очень странные цифры - 12.1 м длины с головной частью и 11.5 м без. Это 60 сантиметров длины. Боеголовка это сильно вытянутый конус, 1:3, 1:4 если не больше (сейчас часто акцентируются на малом угле раствора). При длине 60 см и основании 15 см там и физпакет непонятно как разместить, не говоря уже о ступени синтеза заметной мощности. Я даже не знаю, стоит ли обращать внимание на эти значения размера, может чисто для дезинформации.

Тут все может быть.
Например, при стыковке ГЧ и ракеты, элементы ГЧ (те же ББ, например) "топятся" во внутрь корпуса ракеты.
Или например, посмотрите на Трайденты, там вообще длина ракеты без ГЧ практически равна длине с ГЧ.Улыбающийся

Да даже посмотрите на эту красавицу. Ну-ка, разберитесь, где тут какая длина?Подмигивающий

Отредактировано: BlackShark - 23 фев 2012 17:53:46
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.85 / 6
  • АУ
инженер71
 
russia
53 года
Практикант
Карма: +2,945.53
Регистрация: 29.11.2011
Сообщений: 15,449
Читатели: 1

Бан в разделе до 12.10.2024 17:55
Тред №393208
Дискуссия   160 0
Запуск 100 спутников военного назначения в ближайшее десятилетие обеспечит для Вооруженных сил РФ новое качество разведывательной информации и позволит обнаруживать запуски крылатых ракет, заявил в среду глава Роскосмоса Владимир Поповкин в интервью телеканалу "Вести 24".
По его словам, поступление в Вооруженные силы РФ 400 баллистических ракет наземного и морского базирования означает перевооружение всей ядерной группировки РФ на современные ракеты, способные не только доставлять ядерные блоки в заданный район, но и преодолевать противоракетную оборону.
"В первую очередь, новые 100 аппаратов, которые должны поступить в Вооруженные силы - это, прежде всего, новое качество информации. Новое качество разведывательной информации, более помехоустойчивая и более широкополосная устойчивая связь. Это система обнаружения стартов не только баллистических ракет, но и крылатых, оперативных и оперативно-тактических ракет. Это система картографии, для привязки высокоточного оружия", - сказал Поповкин.
Он пояснил, что запускать аппараты будут войска Воздушно-космической обороны с космодрома Плесецк (Архангельская область) и Роскосмос с космодрома Байконура. Это будет зависеть от того, какие наклонения, и какими ракетами-носителями будут производиться пуски.
Премьер-министр РФ Владимир Путин в своей программной статье, которая была опубликована в понедельник в "Российской газете", заявил, что в предстоящее десятилетие в российские войска поступят более 400 современных межконтинентальных баллистических ракет, около 100 космических аппаратов военного назначения, 28 полковых комплектов зенитных ракетных систем С-400, а также свыше 2,3 тысячи новых танков.

http://rbase.new-fac…tyh-raket/
  • +1.93 / 22
  • АУ
Резерв
 
russia
Брянск
43 года
Слушатель
Карма: +6.53
Регистрация: 02.02.2012
Сообщений: 66
Читатели: 0
Тред №393209
Дискуссия   89 0
Всех с Праздником!!! Вопрос:На С-400 будут брянские машины или нет?Кто-нибудь в курсе?
  • +1.39 / 11
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,742.72
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,310
Читатели: 53

Глобальный Модератор
Тред №393210
Дискуссия   37 0
Цитата: НАлЕ от 23.02.2012 10:11:21Или например, посмотрите на Трайденты, там вообще длина ракеты без ГЧ практически равна длине с ГЧ.Улыбающийся

Про Трайденты то я помню, там вообще ББ по кругу... А насчет топить ББ носом в предыдущую ступень - меня такая мысль тоже посещалаУлыбающийся Даже не в плане укорочения ракеты, а в плане конструкции боеголовки. При обычном положении она подвергается разнознаковым нагрузкам - при старте в направлении основания конуса (сколько? порядка 10 "жэ" в пике?), а при торможении в атмосфере примерно столько же, но уже в направлении вершины. А если ББ изначально стоит "носом вниз", то перегрузка действует только в одном направлении, конструкцию можно выполнить рациональнее, компактнее, легче.

ЗЫ. А что Вы такие ценные посты АУкаете?
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +1.25 / 13
  • АУ
sh0tek
 
ussr
Слушатель
Карма: +136.60
Регистрация: 06.11.2008
Сообщений: 989
Читатели: 1
Тред №393213
Дискуссия   74 0
Поздравляю всех причастных, офицеров, рядовых и тех кто в запасе!
С праздником, МУЖИКИ!!!
Добро побеждает зло. Очень зло!

ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw
  • +1.34 / 11
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,339.14
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,572
Читатели: 22
Тред №393214
Дискуссия   43 0
Цитата: Senya от 23.02.2012 10:33:30
А насчет топить ББ носом в предыдущую ступень - меня такая мысль тоже посещала

На макеевских ракетах так и делается, причем давно.
ЦитатаДаже не в плане укорочения ракеты, а в плане конструкции боеголовки. При обычном положении она подвергается разнознаковым нагрузкам - при старте в направлении основания конуса (сколько? порядка 10 "жэ" в пике?), а при торможении в атмосфере примерно столько же, но уже в направлении вершины. А если ББ изначально стоит "носом вниз", то перегрузка действует только в одном направлении, конструкцию можно выполнить рациональнее, компактнее, легче.

Все как раз наоборот. Если блоки стоят носом вперед, то и при полете в составе ракеты (на АУТ) и при входе в атмосферу блоки будут испытывать сжимающие усилия, а вот если "носом в зад", то на АУТ  на блоки будут действовать растягивающие усилия (с оговоркой, что в обоих случаях блоки крепятся за днищеПодмигивающий)

Впрочем, с точки зрения прочности, скорей всего это без разницы. Обычно, если конструкция держит сжимающие усилия, то она без труда держит и расягивающие такой же величины, а на АУТ нагрузки меньше (при входе в атмосферу и перегрузка побольше, и еще температура).
Отредактировано: НАлЕ - 23 фев 2012 10:46:09
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +1.52 / 14
  • АУ
Роман_Север
 
ussr
Архангельск
38 лет
Слушатель
Карма: +885.77
Регистрация: 06.06.2009
Сообщений: 1,577
Читатели: 0
Тред №393222
Дискуссия   35 0
Цитата: Senya от 23.02.2012 10:03:45
Тут такая буква недавно была:
Если еще вспомнить экивоки насчет американцев, забирающих при необходимости самолеты у гражданских авиакомпаний и намякивающую похвалу Путина бизнесменам, поддерживающим родные Вооруженные силы - все может быть не так грустно, просто чуть посложнее чем закупка максимального количества машин для ВВС.


Не, это не грустно, 10 новых Русланов - это тоже отлично. Не очень хорошо тут только то, что с высокой трибуны была озвучена закупка именно 20 Русланов к 2020 году. Главное, чтобы их и дальше поставляли. По численности военно-транспортных самолетов, используемых частными компаниями, Россия занимает то ли первое, то ли второе место в мире, все это резерв ВВС. Только вот про закон о реквизиции самолетов немного удивило - честно говоря, думал, что у нас он давно уже принят.
Отредактировано: Роман_Север - 23 фев 2012 11:31:10
У нас с американцами расхождение только в одном вопросе... аграрном. Кто кого закопает.
  • +1.00 / 11
  • АУ
Странник   Странник
  23 фев 2012 11:30:30
...
  Странник
Тред №393225
Дискуссия   44 0
С Праздником!

Хотел найти картинку "С Днем Советской Армии И Военно-Морского Флота", но с ходу наткнулся вот на это, пусть повисит:)
Отредактировано: Странник - 01 янв 1970
  • +4.20 / 45
  • АУ
mayorold
 
Слушатель
Карма: +601.34
Регистрация: 06.05.2008
Сообщений: 403
Читатели: 3
Тред №393240
Дискуссия   77 0
Поздравляю всех с праздником!!
Желаю тем кто на действительной - спокойных дежурств, безотказной работы техники, колличество взлетов=колличеству посадок, колличество погружений=колличеству всплытий, КВО=0, каждой ракетой в цель, проводок без срывов. света и тепла и липкого страха врагам по ночам.
Тем кто "сменил унты на валенки" - что бы никогда не призвали ну и пенсии побольше!
Женам, подругам и семьям - ангельского терпения. Тыл - и этим все сказано.
Всем кто имеет и имел отношение - здоровья, счастья, успехов, исполнения желаний!

" От героев былых времен
не осталось порой имен...."(с) сами знаете откуда.

Пока  у России есть ее верные друзья - Армия, Авиация и Флот, и когда там служат люди, готовые отдать жизнь за Родину никто нас победит, хоть и регулярно пробовали. Но не обломится им. Мы - наследники славы и побед отцов, дедов, прадедов от начала времен.
И я уверен, что обязательно найдутся те, кто это знамя возьмет в свои руки. Я уволился, но друзья мои еще служат, Они уволятся - придут другие. Не....конечно..... при нас и солнце светило ярче и трава была зеленее, и техника работала лучше и спирт был вкуснееВеселый, но я знаю, что с тех пор как древний человек взял в руки палку как оружие появилась армия и был придуман принцип единоначалия появилась Армия.
Вывод: Армия самая старая  структура обществаВеселый. И при царе и при демократии она не меняется.  И это хорошо!

ЗЫ: Еще раз всех с праздником!!! Берегите печень!!!ВеселыйВеселыйВеселый
  • +2.57 / 31
  • АУ
vvochc
 
24 года
Слушатель
Карма: +15.43
Регистрация: 05.02.2012
Сообщений: 48
Читатели: 0
Тред №393243
Дискуссия   83 0
Всех с Праздиком.
Спасибо всем участникам за самую лучшую ветку о нашей Армии во всём интернете, так держать
  • +1.71 / 13
  • АУ
Mirotvorets
 
russia
Слушатель
Карма: +599.66
Регистрация: 04.11.2010
Сообщений: 4,344
Читатели: 4
Тред №393254
Дискуссия   48 0
Цитата: Роман_Север
Спасибо! Это, так сказать, проба пера, рад, что получилось хорошо.
Вот еще одна статья, будет и продолжение.
http://www.vmestepob…1-2011_gg/


Перо пробуйтеУлыбающийся
Успехов!
  • +1.24 / 9
  • АУ
Igor_|_
 
64 года
Слушатель
Карма: +113.49
Регистрация: 20.04.2009
Сообщений: 302
Читатели: 0
Тред №393291
Дискуссия   51 0
Последнее время очень редко заглядываю на форум, но уж 23 февраля ни как пропустить не могу

Мужики, с праздником вас!! Здоровья и удачи вам и вашим семьям!!
Ну и как говориться  Берегите Россию - мать вашу!



ЗЫ. Пока смотрел "Офицеры" четыре раза накотил ЗА ВАС  ::)
  • +1.59 / 16
  • АУ
Сейчас на ветке: 17, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 5, Ботов: 11
 
Foxhound