Диван стратегов Глобальной Авантюры

А почему бы не использовать беспилотные дирижабли для разведывательных целей. Они точно не дороже тех БПЛА что сейчас используются. Для них даже дорогого гелия не надо, можно обойтись водородом. А преимущество их в том, что они могут очень долго висеть над вражеской территорией.

Как осуществляется вброс информации
1, Новый ник. Начинается типа "давно вас читаю, но раньше не писал" И дальше два варианта. вариант 1. "Мне стало известно (рассказала родственница, знакомая и т.д, увидел...) " и рассказывается о какой-то херне или ЧП, или вопиюще преступном случае из ситуации в зоне СВО, о состоянии переданных пленных, о деятельности руководства РФ или власти на местах..." вариант 2. Объясните почему так происходит (и те же вопросы).... Естественно, все отвечают, срач страниц на 10, гавно течет по трубам
2. Ник-консерва (создан в 2010 - 2018 года). Есть 8 - 20 нейтральных постов. Начинает вываливать информацию с характерным запахом ИПсОшности укров или нашей либерастии. как правило - под утро или пока модеры на работе (чтобы больше народу успело увидеть). потом- если пожизненно не забанят - уходит в тень на три-пять месяцев
3. Ник-мимикрик. Имеет более 2 десятков постов, за которые набрал плюсов (то есть положительная кредитная история). Далее - работает по варианту 2.
4. Ник из секты святого Гиркина и поднимателей век. Этих на ветке уже все знают. Но не банят - в любом городе должны быть свои юродивые
Пы.Сы. Сейчас - после того, как не сложилось с ранее анонсированными вундерфалями и распались секты "святого Байрактара", святого Джавелина. святого Стингера, святой гаубицы М777, созадется и пиарится секта святого Химарса...
Ну-ну, интересно, надолго ли этих хватит...

Цитата: Luddit от 12.07.2022 08:57:06С двигателями никакого "долго висеть" не будет.

Дирижабль на порядок и более может дольше висеть.
А вот проблема заметность  да актуально.
Раньше разведывательные зонды летали на высотах чуть-ли не 30км их там достать было сложно.
Но с такой высоты нужна дорогая и хорошая оптика.
Если же ниже, то дирижабль будет на те же порядки более замете чем квадрик. Ну и сбиваем соответственно.

Цитата: Luddit от 12.07.2022 09:13:02Только он должен не висеть, а грести против ветра. И брать с собой двигатели и топливо к ним.
Идея подобных разведсредств периодически всплывает, но в основном в привязном варианте.

ЦитатаЕсли же ниже, то дирижабль будет на те же порядки более замете чем квадрик. Ну и сбиваем соответственно.

Он будет мегасбиваем. Он капитально больше не то что квадрика, а любого БПЛА самолетного типа, и для него критична любая дырочка.

В Сирии испытывали вот такое:

Цитата: pkb от 12.07.2022 09:04:29Раньше разведывательные зонды летали на высотах чуть-ли не 30км их там достать было сложно.
Но с такой высоты нужна дорогая и хорошая оптика.

Учитывая малоуязвимость аппарата на такой высоте в оптику вложиться - самое то, т.к. не одноразовое изделие однозначно, а горизонт у такого аппарата сильно поболе чем радиус у подавляющего большинства БПЛА

Цитата: pkb от 12.07.2022 09:04:29Если же ниже, то дирижабль будет на те же порядки более замете чем квадрик. Ну и сбиваем соответственно.

С другой стороны, полезная нагрузка того же мавика (камера+управляющая электроника) весит считанные граммы, так что объёма в кубометр хватит с очень хорошим запасом (на тот же привязной трос длиной с полкилометра) т.е. размер далеко не запредельный получается.
Плюс попасть в предмет размером метр-два на высоте в несколько сот метров уже далеко не "двухпальцевая" задача, плюс противник, открывший огонь по шарику, неизбежно вскроет свою позицию (т.е. аппаратик свою задачу частично выполнит, даже получив пробоину), плюс иметь запасной баллон с газом и "пузыри" никогда не лишнее, а что кончиться раньше: газ и шарики или подготовленные позиции противника для зенитной стрельбы - вопрос.
Причём можно даже не гелий, а старый добрый нагретый воздух использовать (как минимум, в качестве резервного способа) - тогда общая живучесть системы вообще почти бесконечной получиться.

Цитата: Денис Д. от 12.07.2022 09:31:06В Сирии испытывали вот такое:

Так это привязной. Двигателей на нём нет, топлива нет, висит над своей территорией.

Цитата: North от 12.07.2022 10:12:54Учитывая малоуязвимость аппарата на такой высоте в оптику вложиться - самое то, т.к. не одноразовое изделие однозначно, а горизонт у такого аппарата сильно поболе чем радиус у подавляющего большинства БПЛА

С другой стороны, полезная нагрузка того же мавика (камера+управляющая электроника) весит считанные граммы, так что объёма в кубометр хватит с очень хорошим запасом (на тот же привязной трос длиной с полкилометра) т.е. размер далеко не запредельный получается.
Плюс попасть в предмет размером метр-два на высоте в несколько сот метров уже далеко не "двухпальцевая" задача,

Какой метр-два? Если поднимать на километры - то оптика будет весить не как у мавика, и трос тоже не катушка ниток.
Тот что выше - 50 кубов, на высотах от 300 до 1000 метров аппаратура весом до 16 кг. Максимальная продолжительность нахождения в воздухе – 75 часов.
А вот например "Пума" http://rosaerosystems.ru/aero/obj16 размер 35 на 60 метров, высота полёта до 4400, 30 суток. Что интересно - передаваемая мощность 40 кВт.

Цитата: Luddit от 12.07.2022 09:13:02

Скрытый текст

Только он должен не висеть, а грести против ветра. И брать с собой двигатели и топливо к ним.
Идея подобных разведсредств периодически всплывает, но в основном в привязном варианте.

ЦитатаЕсли же ниже, то дирижабль будет на те же порядки более замете чем квадрик. Ну и сбиваем соответственно.

Он будет мегасбиваем. Он капитально больше не то что квадрика, а любого БПЛА самолетного типа, и для него критична любая дырочка.

     Ну не совсем любая дырочка, а дыра приличной площади. Иначе в Союзе не открывали бы ОКР по разработке спец снарядов для авиапушек. Однако "бешеная циркулярка" площадь обеспечит.

Цитата: сапёрный танк от 12.07.2022 13:04:37Ну не совсем любая дырочка, а дыра приличной площади. Иначе в Союзе не открывали бы ОКР по разработке спец снарядов для авиапушек. Однако "бешеная циркулярка" площадь обеспечит.

Так это зависит от требований к скорости выхода из строя. Вытечет и через маленькую дырочку.  Скорее всего по факту обнаружения падения давления аэростат пойдёт чиниться.
И даже в случае ручной стрелковки -  дырочек будет чётное число, а на краях проекции они будут вытянутыми. Еще непонятна стойкость оболочки к повреждениям - если там будет армирующая сетка и тонкая оболочка, то дырка может расползтись до этой сетки.

Цитата: Hayama007 от 12.07.2022 14:54:14Особенности информационной паранойи, берется живой активный старый форумчанин и благодаря истерическому состоянию общества сходит с ума и начинает везде искать врагов... Находит и настоящих и выдуманных и даже не замечает когда его стараниями форум превращается в Российский аналог сайта "цензор.нет". Тут бы остановится, взглянуть со стороны что "цензор.нет" сделать не сложно, надо просто привыкнуть к непрерывной пермоге и записать во враги всех кто не согласен, а хороший думающий форум создать вот это задача не тривиальная... Но нет, истеричное состояние общества в принципе отключает критическое мышление.

Во-первых, "проповедовать любовь враждебным словом отрицанья" хорошо в спокойные и сытые времена, а в сложившейся ситуации - это лить воду на мельницу супостата
Во-вторых, есть разница между конструктивной критикой и метанием говна на вентилятор

Цитата: Luddit от 12.07.2022 13:40:06Так это зависит от требований к скорости выхода из строя. Вытечет и через маленькую дырочку.  Скорее всего по факту обнаружения падения давления аэростат пойдёт чиниться.
И даже в случае ручной стрелковки -  дырочек будет чётное число, а на краях проекции они будут вытянутыми. Еще непонятна стойкость оболочки к повреждениям - если там будет армирующая сетка и тонкая оболочка, то дырка может расползтись до этой сетки.

      Сделайте баллон с гермоперегородками, и будет вам счастье.

Цитата: сапёрный танк от 12.07.2022 18:21:15Сделайте баллон с гермоперегородками, и будет вам счастье.

Масса в плюс, грузоподъёмность в минус. Причем попадание может и в паре-тройке перегородок дырочки сделать, аннулировав смысл их наличия.

Цитата: stolbik от 11.07.2022 00:34:30тут один деятель из киевской тусовки выпустил классный клип (оказывается он родился на Донбассе), я думаю на военной ветке ему самое место
https://www.youtube.…P2XJoSp97w

https://www.youtube.…ovw1-qgnCc   Тут Бардаш все откровенно говорит. Вполне вменяемым я его считал, тч рад что не ошибся.

Цитата: Luddit от 12.07.2022 18:33:29Масса в плюс, грузоподъёмность в минус. Причем попадание может и в паре-тройке перегородок дырочки сделать, аннулировав смысл их наличия.

      Вот эти перегородки и стали главной проблемой для ВВС СССР при борьбе с дрейфующими аэростатами. Очередь из пушки их не сбивала. Потому как снаряды пролетали навылет не взрываясь, а аэростат не падал. Ракетами же не могли стрельнуть. Не было захвата. А у дирижабля есть достаточно массивные моторы, на которые ракеты В-В могут навестись

Цитата: сапёрный танк от 12.07.2022 20:45:04Очередь из пушки их не сбивала. Потому как снаряды пролетали навылет не взрываясь, а аэростат не падал.

Просто для лётчика на описание состояния "не падал" сильно влияет его скорость полёта и запас топлива

Цитата: Типа шифровальщик от 12.07.2022 20:47:11Там уже много чего начинает выясняться про троицу, которая отметелила военных. И параллельно с этим прямо педалирование версии, мол, военные виноваты сами. Не надо так.
Суд решит. А мы посмотрим

Бабу (простите Даму), не поделили.
Тут воинские звания, регалии и даже владение единоборствами, не всегда помогают при столкновении местной реальностью. 
Драка на выходе из кабака, дело святое.
Имею опыт.

Цитата: Senya от 12.07.2022 21:00:08Речь, насколько я понимаю, идёт о высотных шарах-зондах со шпионской аппаратурой, запускаемых американцами над территорией СССР. "Не падал" это конкретно успевал улететь за границу и сбросить кассеты там, где американцы их спокойно могли подобрать.

То есть по факту вопрос стоял в отношении зондов, которые не были замечены над страной, и были выявлены ПВО на Дальнем Востоке уже непосредственно перед выходом за терводы, а то и далее, будучи влекомы ветерком в сотню-другую км\ч на высоте 10 км?

Цитата: Urri2 от 12.07.2022 21:29:02В драке из-за бабы на выходе из кабака, орать "Слава украине"- последнее дело.

Ни я, ни Вы не были свидетелями происшествия.
Как испорченный телефон доукрашивает реальные события всем известно.
Сейчас модно найти скрытую прохохлятскую оппозицию в России, она безусловно есть, но пусть с этим разбираются правоохранительные органы, какой смысл разгонять массовую истерику.

У привязного есть существенный плюс, если привязывать не веревкой, а коаксиальным кабелем. Тогда передачу информации можно вести по проводу, и ее нельзя будет прервать с помощью РЭБ.

Цитата: North от 12.07.2022 10:12:54Плюс попасть в предмет размером метр-два на высоте в несколько сот метров уже далеко не "двухпальцевая" задача, плюс противник, открывший огонь по шарику, неизбежно вскроет свою позицию (т.е. аппаратик свою задачу частично выполнит, даже получив пробоину), плюс иметь запасной баллон с газом и "пузыри" никогда не лишнее, а что кончиться раньше: газ и шарики или подготовленные позиции противника для зенитной стрельбы - вопрос.

Точно. У ЗСУ-30 потолок 3500 м, у ПЗРК Стингер 4000 м, у ФЛАК88 - 9900 м. Так что если аппарат будет лететь на 10000 м, то сбить его можно будет только стрельнув из чего-то класса Бука. А это значит обнаружить пусковую установку, по которой может отработать арта или что-то еще.