Диван стратегов Глобальной Авантюры

1,701,344 5,541
 

Фильтр
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +6,788.87
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 12,414
Читатели: 7
Цитата: Ilya Kaiten от 13.06.2023 21:10:22Вы указали на факт изъятия вв как определяющий невозможность переквалификации с диверсии на ущерб \ повреждение \ уничтожение имущества. Каким образом?

Полезли в сфероконину, но отвечу: исходя из практики, на повреждение по ч.2 (общеопасным способом) гособъекта можно спрыгнуть (и то не везде, на памяти улан-удинская прокуратура "отличилась") только при поджоге, наличие же ВВ повлечет автоматом квалификацию по диверсии или теракту.В данном конкретном случае я исхожу из предположения, что умысел на повреждение транспортных путей подтвержден объективными доказательствами (СИТКС и пр.), поэтому в настоящих условиях дело квалифицировано по 281 и никак иначе.Тем более что дело ведет ФСБ, а это значит (тем более в условиях военного времени) никакой адвокат квалификацию не сломаетВеселый. Их перебодать, даже с хлипкой, назовем это так, доказательной базой на моей памяти никому не удавалось.
  • +0.13 / 5
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
63 года
Профессионал
Карма: +13,406.31
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,107
Читатели: 47
Цитата: psv от 13.06.2023 21:04:23https://www.youtube.com/watch?v=-aB4Zuh6sEg
меньше кило тротила (можно безо всякой рубашки) во время штурма полевых и строений бесполезно (можно конечно термобар миниатюрный из предыдущего ролика но кто его даст)

        Это совсем не современный гранатомёт. Разработка начала-середины 60-х. Для замены РКГ-3 (ручной кумулятивной гранаты). Его главная слабость не масса ВВ, а калибр. Для танков 60х-70х годов вполне себе неплох. Но устарел ещё в конце 80х. И с вооружения официально снят.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.07 / 4
  • АУ
Дон Рэба
 
russia
Курск
69 лет
Слушатель
Карма: +91.18
Регистрация: 14.02.2012
Сообщений: 3,744
Читатели: 0
Главнокомандующий украинской армией Валерий Залужный осуществлял подготовку операции по подрыву «Северных потоков», пишет издание Politico.
Отмечается, что Залужный руководил подготовкой операции с участием водолазов.
Также сообщается, что изначально диверсии были запланированы на июнь 2022 года.
Ранее газета De Tijd со ссылкой на источник сообщила, что военная разведка Бельгии вскоре после инцидента на «Северных потоках» получила информацию от ЦРУ о роли Украины в произошедшем.

https://russian.rt.c…um=desktop

Обычно такое списывают на покойников.
Мелочи не играют решающей роли. Они решают все. (Харви Маккей)
  • +1.35 / 51
  • АУ
Vampir
 
russia
Слушатель
Карма: +753.11
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 7,992
Читатели: 5
Коллеги, обратил внимание на вопрос о том нужна ли очередная волна мобилизации.

Кратко, понятно что не нужна 

Но было такое замечание от Путина. 
Что дескать один политический деятель призывает провести мобилизацию в миллионо а то и в два миллиона человек.

Думаю что речь идёт не о ком ином как о Пригожине (который совсем не Иосиф).

Он это из раза в раз озвучивает. 

То есть  (думаю) Путин вполне в курсе его заявлений, выступлений. 

И Пригожин похоже из менеджера ЧВК "Вагнер" перебирается таки в политику.

И кто смотрел встречу были ли вообще вопросы о в частности Пригожине (и его выпадах в сторону Российской армии) и о ЧВК "Вагнер" вообще?
  • +0.00 / 0
  • АУ
Старый Пью
 
Слушатель
Карма: +461.16
Регистрация: 09.11.2020
Сообщений: 1,165
Читатели: 2
Цитата: Vampir от 14.06.2023 06:47:26И кто смотрел встречу были ли вообще вопросы о в частности Пригожине (и его выпадах в сторону Российской армии) и о ЧВК "Вагнер" вообще?

Нет, не было. Был небольшой заход от Зенина.
ЦитатаВладимир Владимирович, позволите все-таки два вопроса – достаточно острых, потому что большое количество людей на фронте ждут ответа на эти вопросы? Оба они касаются так называемых частных военных компаний, которые вроде де-юре у нас даже запрещены, их вроде как и нет, но при этом де-факто на фронте они присутствуют. Ребята воюют с разным успехом, иногда с очень хорошими результатами.

Как избавиться от этого юридического или правового вакуума для того, чтобы вернуть их в правовое поле? Вы знаете, мы общаемся не только с командирами, мы же общаемся и с солдатами, с бойцами – и какая-то есть обида

Ответ
Цитата... Министерство обороны сейчас заключает контракты со всеми желающими продолжить службу в зоне специальной военной операции. Только таким образом можно обеспечить социальные гарантии, потому что, если нет контракта с государством, если нет контракта с Министерством обороны, не возникает и правовых оснований для социальных гарантий со стороны государства. Нужно это сделать и сделать как можно быстрее.
Там есть некоторые нюансы, я сейчас не буду вдаваться в детали, можно кое-что поправить и в законе. Потому что сегодня по большому счету в правовом смысле к этим добровольческим формированиям приближаются только частные охранные структуры. Но и то там много вещей, которые нужно дополнительно отрегулировать.
Итак, первое, что нужно сделать: заключить контракты со всеми добровольными объединениями, иначе социальных гарантий со стороны государства не возникает. И второе: нужно внести некоторые изменения в закон. И то, и другое будет сделано

Было ещё про случаи рецидивов у бывших зэков.
Ни про Вагнер, ни про Пригожина ничего прямо не звучало.
Вообщем, непонятки по Пригожину остались. Но можно осторожно сделать вывод - в "серой зоне" закона Вагнер не оставят, будут вводить в правовое поле обязательно. А вот как конкретно пока неизвестно. Пригожин недавно сделал заявление что низачо и никада не заключит с МО. А с кем тогда, с минздравом что ли ? Росгвардия тоже не вариант - у тех нет ни столько снарядов, ни столько тяжелой техники, ни авиации, чтобы удовлетворять потребности Вагнера. И изобретать хитрые ходы только потому что у Пригожина с кем-то не сложились личные отношения, из-за склок и дрязг - это идиотизм.
Но будем посмотреть чем закончится.
Отредактировано: Старый Пью - 14 июн 2023 09:12:03
  • +0.15 / 7
  • АУ
Уральский рабочий
 
russia
Екатеринбург
Слушатель
Карма: +1,782.33
Регистрация: 23.07.2020
Сообщений: 3,052
Читатели: 4
Дмитрий Медведев
Дискуссия   1.351 4
Цитата
Скрытый текст
Помесячная статистика СВО:
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1o7ZQ8C3aeI0lC11g72lgg-fFZZwcGExrvwfef17E1XQ/edit?usp=sharing

Ссылка обновлена
  • +2.33 / 90
  • АУ
vaa
 
ussr
Архангельск
50 лет
Слушатель
Карма: +90.56
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 4,233
Читатели: 1
Цитата: Krakatau от 13.06.2023 20:26:47или попросил помощь зала?

Просто было сказано:
Или вы освобождаетесь от морока с нашей помощью (раз сами не устояли), или мы освобождаем свою землю от васВ очках
ЗЫ. еще весной прошлого года появилось:
укронацики:
- мы не просили нас освобождать!
Русские:
- а кто сказал, что мы ВАС а не ОТ ВАС освобождаем?
А вот теперь это (пока все-таки слегка иносказательно) сказано прям с вершины Олимпа...
  • +0.08 / 5
  • АУ
olenevod
 
russia
Святопетровск
60 лет
Слушатель
Карма: +258.20
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 14,294
Читатели: 1
что это за формирования, которые постоянно упоминаются в новостях оттуда по тв Россия-24? Мол, всё под контролем областной администрации и тербатов. Как будто регулярных формирований ВС РФ и ФСБ на этой территории нет.
Каков их правовой статус, чем обеспечены, что выполняют?
У Кацманов по этом поводу только пренебрежительность.
Не будем чересчур привередливы.Лучше иметь старые подержанные бриллианты, чем не иметь никаких.(с)Марк Твен
Ничто не проходит так быстро,как память о великой борьбе.(с)
Пусть ваши желания сбываются так, как хочется вам, а не так,как заблагорассудится им
  • +0.00 / 0
  • АУ
Лета
 
russia
Севастополь
Слушатель
Карма: +29.30
Регистрация: 04.07.2017
Сообщений: 6,315
Читатели: 8
Цитата: olenevod от 14.06.2023 09:55:16что это за формирования, которые постоянно упоминаются в новостях оттуда по тв Россия-24? Мол, всё под контролем областной администрации и тербатов. Как будто регулярных формирований ВС РФ и ФСБ на этой территории нет.
Каков их правовой статус, чем обеспечены, что выполняют?
У Кацманов по этом поводу только пренебрежительность.

Теперь им будут помогать бойцы из Чечни:
Бойцов из Чечни привлекут к предотвращению диверсий ВСУ в Белгородской области
Глава республики Рамзан Кадыров уточнил, что в этой работе будут задействованы бойцы батальона "Запад-Ахмат" Минобороны России
...
https://tass.ru/armiya-i-opk/17997197
  • -0.02 / 2
  • АУ
Danilov71
 
76 лет
Слушатель
Карма: +5,016.59
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 19,228
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 28.04.2024 15:31
Цитата: Vampir от 14.06.2023 06:47:26И кто смотрел встречу были ли вообще вопросы о в частности Пригожине (и его выпадах в сторону Российской армии) и о ЧВК "Вагнер" вообще?

http://kremlin.ru/ev…news/71391
Ни пригожина, ни вагнера.
ЧВК - было
ЦитатаС.Зенин: Владимир Владимирович, позволите все-таки два вопроса – достаточно острых, потому что большое количество людей на фронте ждут ответа на эти вопросы? Оба они касаются так называемых частных военных компаний, которые вроде де-юре у нас даже запрещены, их вроде как и нет, но при этом де-факто на фронте они присутствуют. Ребята воюют с разным успехом, иногда с очень хорошими результатами.
Как избавиться от этого юридического или правового вакуума для того, чтобы вернуть их в правовое поле? Вы знаете, мы общаемся не только с командирами, мы же общаемся и с солдатами, с бойцами – и какая-то есть обида.
В.Путин: Понимаю, да. Здесь Вы правы абсолютно. Я попросил и депутатов Государственной Думы, и Министерство обороны всё привести в соответствие со здравым смыслом, со сложившейся практикой и законом.
Мы, безусловно, не должны ставить людей в какое-то ложное положение. Во-первых, все, кто бы ни был и в каком бы качестве ни оказался на переднем крае, они все – защитники Отечества и Родина должна им полноценно ответить на их готовность рисковать своей жизнью или отдавать свою жизнь за Родину. Все должны быть в равном положении. Но для этого, конечно, нужно внести соответствующие изменения в закон. Сейчас над этим работают.
Насколько я знаю, Министерство обороны сейчас заключает контракты со всеми желающими продолжить службу в зоне специальной военной операции. Только таким образом можно обеспечить социальные гарантии, потому что, если нет контракта с государством, если нет контракта с Министерством обороны, не возникает и правовых оснований для социальных гарантий со стороны государства. Нужно это сделать и сделать как можно быстрее.
Там есть некоторые нюансы, я сейчас не буду вдаваться в детали, можно кое-что поправить и в законе. Потому что сегодня по большому счету в правовом смысле к этим добровольческим формированиям приближаются только частные охранные структуры. Но и то там много вещей, которые нужно дополнительно отрегулировать.
Итак, первое, что нужно сделать: заключить контракты со всеми добровольными объединениями, иначе социальных гарантий со стороны государства не возникает. И второе: нужно внести некоторые изменения в закон. И то, и другое будет сделано.
С.Зенин: Еще один вопрос по ЧВК. Очень странная история. С одной стороны, это действительно героические личности часто. С другой стороны, вернувшись на «гражданку», все ведут себя по-разному. И бывают ситуации, когда люди, – не секрет, что там есть же люди, которые попали туда из заключения, – возвращаются на ту же дорожку, ведут себя так же, совершают правонарушения, причем самые разные, и очень серьезные бывают правонарушения. И получается так, что эти люди бросают тень на всех остальных, кто там по-прежнему воюет, кто проливает кровь, при том что они сами тоже проливали, но вернулись к старому.
Как отделить хорошее от плохого в данной конкретной ситуации? Хотя это вроде одни и те же бойцы ЧВК.
В.Путин: Вы знаете, помните, у Шолохова Макар Нагульнов там [в романе «Поднятая целина»], что ли, говорил: был хороший коммунист – вот и всё хорошо, а там он, извините за моветон, скурвился – значит, враг революции. Здесь, к сожалению, то же самое.
Человек воюет – честь ему и хвала, государство должно все сделать для того, чтобы выполнить свои обязательства перед этими людьми, и мы делаем это. Но надо, действительно, по социальным гарантиям – контракты надо подписывать с государством, это очевидная вещь, иначе не возникает обязательств со стороны государства и тогда [возникает] несправедливость в отношении людей, которые воюют. И они же получают сразу – я же подписываю указы о помиловании.
Но, действительно, есть рецидивы. Но тогда человек должен отвечать по всей строгости закона, чего бы там ни происходило. А так было и в Великую Отечественную войну: если человек воевал, воевал – честь и хвала, но, если он совершал правонарушение, он отвечал так же, как и все остальные граждане.
Но на что хотел бы обратить внимание. Смотрите, у нас в целом рецидив, – если не брать специальную военную операцию, ничего, – просто рецидив среди людей, которые отбыли срок наказания, вернулись в нормальную жизнь в некоторых случаях доходит до 40 процентов. А из участников СВО – есть рецидивы из освободившихся – 0,4 процента.
С.Зенин: Процент очень небольшой.
В.Путин: Да.
С.Зенин: Но это все равно ложка дегтя.
В.Путин: Ну что, это жизнь, она сложна и многообразна. И ничего здесь не поделаешь, она диктует нам свои суровые законы.
Я повторяю: рецидив в десять раз ниже, чем рецидив в целом по этой тематике. Это неизбежно, но негативные последствия минимальны.
#ДаПобеде!
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита
  • +0.01 / 1
  • АУ
Проезжий
 
russia
Уссурийск
57 лет
Слушатель
Карма: +63.31
Регистрация: 18.05.2022
Сообщений: 1,477
Читатели: 0

Полный бан до 08.05.2024 12:07
  • +0.01 / 1
  • АУ
Лета
 
russia
Севастополь
Слушатель
Карма: +29.30
Регистрация: 04.07.2017
Сообщений: 6,315
Читатели: 8
Полностью снимаю все подразделения дислоцированные в Марьинском направлении, выезжаю в направлении места происшествия с Делимхановым Адам Султановичем🐪🐫🦣🦣🏄‍♀️🏄‍♀️🚗🚕🚓🛻🚙🚑🚛🚌🚒🚜🚎🚐🛵🚔🚍🛺🚠🚟🛫🛬🛩️✈️🚤 Поступила команда от Рамзана Ахматовича Кадырова, найти его там любыми путями и вывезти чего бы это не стоило. Новая вводная для спецназа АХМАТ, выполним и этот приказ однозначно. АХМАТ-СИЛА РОССИЯ -МОЩЬ АЛЛАХ ВЕЛИК!

t.me/AptiAlaudinovAKHMAT/1542
X
14 июн 2023 15:43
Предупреждение от модератора Tihij:
Вот зачем торопиться с хайпом?
  • -0.16 / 5
  • АУ
Vampir
 
russia
Слушатель
Карма: +753.11
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 7,992
Читатели: 5
Цитата: olenevod от 14.06.2023 09:55:16что это за формирования, которые постоянно упоминаются в новостях оттуда по тв Россия-24? Мол, всё под контролем областной администрации и тербатов. Как будто регулярных формирований ВС РФ и ФСБ на этой территории нет.
Каков их правовой статус, чем обеспечены, что выполняют?
У Кацманов по этом поводу только пренебрежительность.

"Что такое территориальная оборона. Объясняем простыми словами"
https://dzen.ru/a/ZFyoF8k6vUrSeYJs



«Как минимум спасу своего ребенка»: кто и зачем вступает в тероборону"

Специальный корреспондент NEWS.ru побывал на тренировке отрядов теробороны в приграничной зоне и пообщался с бойцами
11 июня 2023
https://news-ru.turb…eroboronu/
Отредактировано: Vampir - 14 июн 2023 13:31:37
  • +0.00 / 0
  • АУ
Kamoloff
 
Слушатель
Карма: -15.43
Регистрация: 16.11.2016
Сообщений: 52
Читатели: 0
Цитата: BUR от 14.06.2023 14:49:22Плацдарм нужен, чтобы на нем сосредоточить войска, обеспечить поддержку и прием войск на переправе, оборону той стороны места сосредоточения...
Предаварительно хоть как-то обезопасив концентрирующиеся перед переправой силы.
 
При наличии в 5-7 км от него/переправы артилерии и над ним и переправой БПЛА наведения... объяснять надо?
 
П.С. без всего необходимого – получится очередной нахрюк...

Я про первый этап - создать. Пока без обсуждения, что делать если зацепились. Почему про первый - в сети в общем консенсус , что будут использовать зодиаки , баржи и проч и их накроют на этапе развертывания. Если есть консенсус- значит 100 проц будет по другому.
Зацепиться за счёт ночи, рассредоточения на быстрых маломерках - которых можно насобирать в областях и использовать накат из алюминия у берега
  • -0.12 / 5
  • АУ
Kamoloff
 
Слушатель
Карма: -15.43
Регистрация: 16.11.2016
Сообщений: 52
Читатели: 0
Цитата: Поверонов от 14.06.2023 14:53:01Укры перекрыли водосброс ДнепроГЭС. Так что воды в Днепре станет гораздо меньше.
А ниже разрушенной плотины Каховской ГЭС и ила быть не должно. Так что ждать переправы стоит в промежутке ниже Каховской плотины и выше устьев крупных притоков
PS Возможно они взорвали Каховскую плотину именно для того чтобы полностью контролировать водосброс по Днепру для обеспечения их переправы от затопления

Ещё в идеале нужен лес , ну и высота недалеко от уреза
  • -0.10 / 2
  • АУ
johnsib
 
russia
Севастополь
42 года
Слушатель
Карма: +258.83
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 5,479
Читатели: 13
Цитата: Радонеж от 14.06.2023 14:57:47Из-за одного человека оголять целое направление? Нужны ли такие на фронте бАльшой вопрос.

Сарказм же...
Все же орут про то , что пропал Апти - ну и чеченцы  остры на язык,  стебут, мол, конечно, пропал! Ищет милиция ищет полиция не может нашего парня найти..))
Слов нет - одни мысли...
  • +0.02 / 2
  • АУ
Лета
 
russia
Севастополь
Слушатель
Карма: +29.30
Регистрация: 04.07.2017
Сообщений: 6,315
Читатели: 8
В Кремле с большой тревогой восприняли новости вокруг Делимханова, рассчитывают на появление уточненной информации в ближайшее время - Песков.
Украинские СМИ постоянно распространяют фейки, надо ждать правдивой информации - Песков о ситуации вокруг Делимханова.
Новость дополняется 
https://tass.ru/politika/18008449
  • -0.20 / 7
  • АУ
Kamoloff
 
Слушатель
Карма: -15.43
Регистрация: 16.11.2016
Сообщений: 52
Читатели: 0
Цитата: Монту_партнёр_Ихтамнета от 14.06.2023 16:10:28товарисч, вы в лужу ;кнули...
Ингулец - ширина 50-100 метров, течение в среднем - 1 км/ч.
Что там переправили? 1-2 БТГ за всё время? а сколько техники вокруг жжёной, что уже было нерентабельно эвакуировать... про мясо и говорить нечего, и понтоны эти херачились регулярно, и с техникой, и без.
Днепр - ширина 1000-3000 метров, течение в среднем - 4 км/ч.
Что нужно переправить, чтобы выйти к Крыму? 10-15 бригад?
---
Если вам нужно объяснять несопоставимость подобных задач, то, как говорила Ахматова, объяснять не нужно...

А просто захват ЗАЭС Вы не рассматриваете? И там под прикрытием начать переправлять
  • -0.27 / 9
  • АУ
Kamoloff
 
Слушатель
Карма: -15.43
Регистрация: 16.11.2016
Сообщений: 52
Читатели: 0
Цитата: teslatank от 14.06.2023 16:22:21Да у Вермахта были РСЗО Nebelwerfer назывались. Крылатых не было. Да у Вермахта была воздушная разведка. И может не за 50-100 км, но артиллерия у Вермахта была вполне серьезная, вы вообще несколько недооцениваете масштабы ВОв.
У Вермахта в обороне Днепра еще было свыше 1 200 000 человек. Что в несколько раз больше чем у нас задействовано вообще на всех направлениях. И тем не менее переправились.  Также немцы использовали свыше 12 тысяч орудий и несколько тысяч танков.
У ВСУ может и нет сил на масштабную переправу(и то заставить перебросить резервы это вполне реалистичный сценарий). Но перебросить несколько батальонов для рейда на ЗАЭС они вполне в состоянии.

А если станцию захватят - то сразу начнут переправу- нашим придется принять их правила игры . Как ее штурмовать с риском попасть в реакторный отсек
  • -0.65 / 16
  • АУ
Kamoloff
 
Слушатель
Карма: -15.43
Регистрация: 16.11.2016
Сообщений: 52
Читатели: 0
Цитата: DMAN от 14.06.2023 16:29:10Значит можно попасть в Киев, то же чем то радиоактивным например.

Вот это как раз балабольство. Уж извините. Как только произойдет какая либо авария в которой виноваты будем мы - от нас отвернуться все. Китай через которого импортируем электронику и проводим платежи за экспорт - просто закроет калитку- можно не сомневаться. Поэтому этот вариант думаю вряд ли
  • -0.77 / 19
  • АУ
Сейчас на ветке: 12, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 6, Ботов: 5
 
Поверонов